東京フロントコートはどうですか ★☆２☆★

[匿名さん]

前スレが450を超えたのでパート２です。
東京フロントコート
総戸数981戸の大規模プロジェクト。再開発計画で変貌する「豊洲」徒歩4分の地に誕生。
http://www.tt4.jp/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38745/

[62: 匿名さん]

その他の規約も同様の部分があるかと思います。
メーターボックス内に物を置かない、ってのがありますが、
これもガスや電気会社から迷惑だからと注意を受けた場合に、
改善を請求することができるための規約です。
メーターボックス内の陰に小さいものを置いていたとしても
誰も気づかず、全く問題になっていなければ、排除のしようも
ないし、また必要もないでしょう。

[63: 匿名さん]

>61さん

60です。そうですよね。ちなみに、今自分の住んでいるマンションに
それらしいヒトが住んでいるのですが、今現在は特別問題行動をしたりは
していないのですが、何かあった場合はマンションの規約とか法律に則って
それなりの対処をするつもりでいます。

まぁフロントコートに引っ越すまでに問題を起こさないようにしてもらいたいだけ
ですけどね。

[64: 匿名さん]

>58
>FC＝安っぽい＝団地＝布団が干してある
は、FC＝安っぽい、団地＝安っぽい、布団が干してある＝安っぽい
という全ての等号が、
今までのレスから（客観的に）成立していると言うことです。

A＝B、B＝C、従ってA＝Cという三段論法と勘違いしてませんか？
（ちなみに、その勘違いした場合においても
A≠B、B≠C、従ってA≠Cとはなりません。）

まあそんなことはどうでもいいですが、よく考えてください。
「FC＝安っぽい、従って布団を干しても大した影響はない」
ってことが判らないのですか？
皆さん「中庭付き団地」のイメージで購入しているでしょうから、
それほど布団干し禁止にこだわっているとは思えません。

[65: 匿名さん]

＞５６さん
＞暴力団員が居住すること自体が規約違反ですから。

２４さんの言う、
「暴力団構成員、同準構成員等を居住させ、
又はこれらのものを出入りさせてはならないこと。」
という表現が本当であれば、居住自体が制限されているとは読めません。
これは解釈を東京建物に確認すべきでしょう。

正当な権利者である暴力団の居住を排除するのであれば、
例えば以下のように書いてあるべきです。
「組合員等は、暴力団若しくはその構成員にその専有部分を分譲、譲渡又は貸与してはならない。
また、自ら暴力団の構成員となり、又はその専有部分を暴力団事務所として使用してはならない。」
本物件の規約は譲渡や居住自体が制限されていない分、甘い気がします。
問題を起こさなきゃいいと言う意見はもっともですが、
実際には起こってからでは遅いと思います。

[66: 匿名さん]

>64
>A＝B、B＝C、従ってA＝Cという三段論法と勘違いしてませんか？

勘違いと言うより、あなたの説明は三段論法そのものじゃないですか。
等号と書いてますが、あなたのＡ＝Ｂという表現はＡならばＢを
意味しています。「ＦＣ＝安っぽい」は「ＦＣならば安っぽい」
というだけで「安っぽいならばＦＣ」ではないですから。

>（ちなみに、その勘違いした場合においても
>A≠B、B≠C、従ってA≠Cとはなりません。）

A≠B、B＝C、従ってA≠Cとはなるでしょ。

そもそも私のレスは「対偶」を書いたまでです。
Ａ＝ＢならばＡ＝Ｃが成立していれば、
逆であるＡ≠ＢならばＡ≠Ｃは必ずしも成立しませんが、
対偶であるＡ≠ＣならばＡ≠Ｂは必ず成立します。
私のレスもそうなっているはずです。

「安っぽいマンションなら布団が干してある」が成立すれば
「布団が干してなければ安っぽくないマンション」が成立する
ということを書いているだけです。

等号がすでに成立しているというのであれば、ＦＣに布団が
干していなかった場合、どう説明するのですか。

[67: 匿名さん]

>64
>「FC＝安っぽい、従って布団を干しても大した影響はない」
>ってことが判らないのですか？

美観という価値観がわからない人に影響がないのはわかります。
あなたにとっても影響がないのもわかります。
しかし誰にも影響がないのか全く分かりません。
少なくとも私には影響がありますし、他の人はどうなのかは
わかりません。

本当に影響がなければ、４分の３以上の票で布団干しが
可決されるでしょうから、そうしたら堂々と布団を干して
下さって結構です。これで問題ありませんよね。
否決されたら、あなたの言っていることは単なる妄想だった
というだけです。

>皆さん「中庭付き団地」のイメージで購入しているでしょうから、
>それほど布団干し禁止にこだわっているとは思えません。

妄想は自由ですが、規約は守ってくださいね。
それからなぜそんなに手摺に干すことにこだわるんですか。
なぜ手摺の内側ではだめなのですか？
なぜ布団乾燥機じゃいけないのですか？
そろそろ答えて頂けませんか？

[68: 匿名さん]

６０です。

上の65さんの言われているように【実際に起こってからでは遅い…】という
ご意見はもっともですよね。
他のマンションでは実際どのような規約になっているのでしょうね？

重箱の隅を突付くつもりもないのですが、完全なる暴力団構成員や暴力団幹部
と分かればいいですが、実際に見てくれがそうでない普通に見えるヒトや、子供が
不良（死語ですね）できわめて暴力団に近い感じであっても両親がまっとうな普通の
ヒトだったりした場合はどうしたらいいのでしょうね？両親はそのまま居住はOKで
子供だけ出させるのでしょうか？屁理屈を言ってスミマセン

[69: 匿名さん]

>64さん
66さんのおっしゃる通り、53,64の説明は三段論法そのものですよ。
「等号」と言うあいまいな表現でごまかそうとしていますが、
三段論法に相違ありません。

[70: 匿名さん]

住宅資金の借入契約しちゃったよ。返済計画見ると最初の１０年くらいは利息
のほうが多いじゃないか（苦笑）

繰上返済には手数料がかかりますので、この書類にもサインして下さい、だと、
１００万返済したら３万の手数料払うんかいな！おかしいぞ銀行！

１０年後には返済額が増えるが、給与が上がっているかな？ここ３年くらい額面
が上がっても手取りはほんの少ししか増えていない。

まあ、頑張るか・・・・。

[71: 匿名さん]

>68さん
ご心配はごもっとも。確かにガラの悪い人や、問題を起こしそうな
人には住んでもらいたくありませんね。ただ、どのくらいの不良から
居住をＮＧにできるのか、というと具体的な線引きが難しいので、
暴力団構成員や準構成員であればＮＧという線引きにしていると
いうことですね。
住民に迷惑を掛ける行為を続けるのであれば、45にあるように
暴力団に限らず様々な法的措置を取ることができます。
問題が起こってからでは遅いのは確かですが、一般社会でも
犯罪を犯す前にこれを止めようとすると、人権問題になりかねない
のが難しい問題です。
大きな迷惑を掛けられる前に、小さい迷惑の時点で芽を摘む
というのが重要かもしれません。これにはマンション全体として
規約がよく守られていることが大切になってくるでしょう。

[72: 匿名さん]

>71さん
間違いないですね。
しかし、規約があるのに、わがまま通してあえて破ろうとしている人が
居るようですので少し心配です。
しかも、そのわがままを大多数の住人の意思だと主張しているようです
からね。

[73: 匿名さん]

>>70
そりゃあなたが無知なだけですよ。
繰り上げ返済の手数料安いところなんて探せばいくらでもある。

ソニー銀行なら、変動金利は手数料0、固定金利なら100万円なら
2,100円とかね。

[74: 匿名さん]

>53
>FC＝安っぽい＝団地＝布団が干してある
>従って、FC＝布団が干してある

全ての「等号」が成り立っているとすると、この式の結論は
「この世で布団が干してあるのは、唯一ＦＣである」
ってことになるね。

等号：
二つの集合が同じ元を全て含み、なおかつ異なる元を含まないとき、
二つの集合が等しいという。集合 A と B が等しいことを A = B と表す。

[75: 匿名さん]

FC＝安っぽい ・・・ 39
FC＝団地 ・・・40
団地＝安っぽい ・・・ 43
布団が干してある＝団地 ・・・28
布団が干してある＝安っぽい ・・・28、42
FC ＝ 布団が干してる ・・・ 74

[76: 匿名さん]

>74さん
>結論は「この世で布団が干してあるのは、唯一ＦＣである」
ってことでいいと思います。

[77: 匿名さん]

＞70
結構、笑えました。僕も借り入れの契約書にサインした時は手が震えました。
これから３５年、毎月、返済しつづけると思うと。

でも、男は度胸です。何があってもここを手放さないぐらいの気持ちでいれば
なんとかなりますよ。普通に住むのだって家賃がかかるのですから。

ところで，私は公庫だったのですが、最近はグッドローンとか７３番さんのソニー
銀行とか金利も安くて、繰上げ返済の際の手数料を取らない会社はたくさんあり
ますよ。ただ、これらは物件の担保価値の評価が銀行に比べて厳しいです。

僕の場合は担保価値は販売価格の約半分でした。（笑）結局、融資できません
ということになりましたが、７０番さんも借り換えを検討されてみてはいかがですか？

[78: 匿名さん]

>>75
>FC＝安っぽい ・・・ 39
>FC＝団地 ・・・40
>団地＝安っぽい ・・・ 43
>布団が干してある＝団地 ・・・28
>布団が干してある＝安っぽい ・・・28、42
>FC ＝ 布団が干してる ・・・ 74

しかし「ＦＣに布団がしていない」場合、「FC ＝ 布団が干してる」の
条件と矛盾する。
∴ＦＣ≠安っぽい（背理法による証明）
Q.E.D.

[79: 匿名さん]

まあ、皆さん、不安があるようですね。1000戸もあれば、わがままなやつとか、変人？も
いますよ。近くのニュートンなんて平均で5千万以上したのに（まあ、平均で100平米だから）
布団がたくさん干してありますよ。管理人さんも最初は注意するけど、2年もしたら、お手上げ
でしょう。

[80: 匿名さん]

>79
ちゃんと守られているマンションもたくさんあります。
管理組合が弱いのでしょう。管理人さんに任せるだけでなく
管理組合で徹底する必要がありますね。管理人さんにとっては
布団が干してあろうがなかろうが他人事ですから。
小さな規約を守らなくてよい、を繰り返すと規約が形骸化して
しまいます。マンションの治安を守るためにも管理はしっかり
やっていくようにしたいです。

[81: 匿名さん]

>55
お前らがマンソン買えないからって、ひがむなよっ！
どうもマンソンを買えなかったジバク霊のような輩が、あちこちの掲示板を荒らして喜んでいるようだな。ＦＣの掲示板に限らず、そんなジバク霊が出没中。良識ある皆さんはあまり気にしないで。