二重天井、二重床は必要？

[購入検討中さん]

子供が小さいので、二重天井、二重床は必要と考えいますが、直床、直天井とは遮音面で相当違うのでしょうか？また、マンションの構造上でこれは外せないと思っている点はなんでしょうか？教えて下さい！


[スムログ 関連記事]
直床は二重床より遮音性が劣るか？ 【はるぶー お便り返し15】
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

[162: 匿名さん]

二重床は必要じゃないけど、わざわざ直床を選ぶ理由もないんだよね。
結局のところ床の仕上げなんてどうでもいい。

立地・価格・ブランド・間取りで選ぶことになるんだから。
直床・二重床っていうのは上記の次に考えることで、キッチン天板が天然石かどうかぐらいの違いしか無いよね。

[163: 匿名さん]

>159
それは床の単体スペックね。
遮音性の設計は構造も大きいから、単体スペックで比較してもしゃあない。

[164: 匿名さん]

一流設計の二重床マンション ＞ 二流設計の直床マンション ＞ 三流設計の二重床マンション

なお、一流設計の直床マンションは首都圏にはほぼ存在しません。

○直床派の視点
（二流設計の）直床マンション ＞ （三流設計の）二重床マンション

○二重床派の視点
（一流設計の）二重床マンション ＞ （二流設計の）直床マンション

[165: 匿名さん]

>>162
まともなフローリングとフワフワフローリングの差が、
キッチン天板の差と同じかといわれれば違うと思う。
毎日踏むことになる床ですから。

まあ、世の中には、例えばガソリンスタンドの臭いがとても好きって変人が一定数いるのと同じで、
あのフワフワが、「買ってしまったから」という心理学ではなく、
心の底から好きな人も一定数いるのかもしれないけど。

[166: 匿名さん]

直床で天井高2400㎜です。首都圏新築です。一応、大手の物件です。
ダメですかあ～？

[167: 匿名さん]

直床で天井高2400㎜です。首都圏新築です。一応、大手の物件です。
ダメですかあ～？

[168: 匿名さん]

直床で天井高2400㎜です。首都圏新築です。一応、大手の物件です。
ダメですかあ～？

[169: 購入検討中さん]

リノベーションまで考えると
二重床

[171: サラリーマンさん]

とりあえず2重床派の主張についての意見です

> 実名で二重床＜直床って主張する建築／不動産の専門家がでてこない謎が解けるまでは、

建設業界では、あまりにの常識すぎて、今更主張する必要がないからです。
逆に2重床を主張するのは、かなり特定の人だけなので、名前が売れているのです

>一流設計の二重床マンション ＞ 二流設計の直床マンション ＞ 三流設計の二重床マンション
> なお、一流設計の直床マンションは首都圏にはほぼ存在しません。

何を持って一流と言っているかはわかりませんが、十分なスラブ厚を持ったマンションの場合、2重床のデメリットが少なくなるので別に2重床でもいいとうだけで、2重床の利点に関しての説明になっていません

さらに本当の意味で一流の物件の場合、床の仕様もふくめて、公開されていないため、比較のしようがないですけどね

[172: 匿名さん]

もしかしてサラリーマンさんは
http://mansionnavigate.blog.fc2.com/
のブログ主さんですか？

[173: 匿名さん]

>171
二重床のメリットは以前説明した通り将来性。
スラブ厚やスラブ面積などを考慮して十分な遮音性を持たせているのが一流設計。
例えば、スーパーゼネコンに多い。

>本当の意味で一流の物件の場合
高額物件と勘違いしてない？全く関係ないよ。

直床物件はわかってると思うけどハセコーだらけ。
三井住友建設ならマシ。

[174: 匿名さん]

>スラブ厚やスラブ面積などを考慮して十分な遮音性を持たせているのが一流設計。

それ、二重床と関係ないんだけど。

二重床の将来性って？

[175: 匿名さん]

>171
建設業界で常識で一般では常識では無いとすれば、より一層声を高くして主張するのでは？
あなたの言って事は笑っちゃうほどの屁理屈ですね。
誰一人として納得されないと思いますよ。

[176: 匿名さん]

屁理屈は>173さんの間違いです。

[177: 匿名さん]

雑誌のお部屋紹介記事にあるような築30年の3DKをリノベーションしておしゃれな1LDKを作っちゃうのかな？
あれって直床とか二重床はもはや関係ないと思うんだけど...。

[178: 匿名さん]

>177
正解。

[179: 匿名さん]

水回りは動かさない。
フローリングはフニャフニャのままでOKなら確かに直床で良いですね。

[180: 匿名さん]

水回りのリフォームは、直床も二重床も関係ないのですか？

[181: 匿名さん]

水周りを大きく動かして間取り大改変するためには床壁殆ど壊す必要がある。
そんなリフォームをするなら直床二重床関係ない。
必要なら直床も二重床にすれば良い話。

[182: 匿名さん]

>フローリングはフニャフニャのままで
残念ながらすぐにカチカチに劣化し、直でコンクリートの上に住んでいる感じになります。

[183: 匿名さん]

>180
二重床でも段差スラブならほぼ関係ないですね。
充分な階高をもち段差スラブを用いなくても配管を傾斜する事ができるのが一流の二重床ではないでしょうか？

[184: 匿名さん]

リフォームやリノベでフローリングの張替えするなら、フニャフニャの無い防音床あるよ。

[185: 匿名さん]

そもそも水周りなんてそうそう動かさないだろ。普通。

[186: 匿名さん]

＞床壁殆ど壊す必要がある。
壊す必要がある直床だけで、二重床は崩しません。

[187: 匿名さん]

水回りの自由度が高いとリフォームが楽でいいですよ。

[188: 匿名さん]

直床の板なんて耐久性がまったくないですね。
コンクリートによって結露してしまいますから、木が腐るしクッション材がボロボロになります。

[189: 匿名さん]

>181
リノベーションなら普通は壁床壊すでしょ。
それに直床を二重床にしたらどんなに天井の低いマンションになるんだ？

[190: 匿名さん]

床下に空気層がないなんて。湿気対策も断熱も大切ですよ。

[191: 匿名さん]

>190さん
窓か何かと勘違いしてますか？

[192: 匿名さん]

え？勘違いと思ってしまう・・・その程度なのですか？

[193: 匿名さん]

>二重床にしたらどんなに天井の低いマンションになるんだ？

二重床は、既に低い天井になっちゃってるからな。残念

[194: 匿名さん]

トイレや浴室は場所変更しない場合が多いけど、キッチンはアイランドにしたり対面にしたり壁側に移動したりする場合があるんじゃない？

[195: サラリーマンさん]

> 建設業界で常識で一般では常識では無いとすれば、より一層声を高くして主張するのでは？

？？？
建設業界がわざわざ主張する理由がないからです。
2重床のほうが高いから売上が高くなるし、また勘違いしている消費者が多いので、そのほうが建築業界としてはお得なのです
建設業界としてお得＝消費者は損しているってことなのですけどね

> あなたの言って事は笑っちゃうほどの屁理屈ですね。
> 誰一人として納得されないと思いますよ。

屁理屈ではなく、これも建築業界では常識なのですが。。。。
屁理屈というなら、論理的説明をお願いします
まず2重床の消費者のメリットは？

[196: 匿名さん]

基礎に直床貼る戸建てなんてあるの？

[197: 匿名さん]

床下を作るのがまともな住居というもの。

[198: 匿名さん]

190さん
具体的にどのような効果があるんですか？
もしかして空気層が断熱しちゃうのですか？

[199: 匿名さん]

>キッチンはアイランドにしたり対面にしたり壁側に移動したりする場合があるんじゃない？

二重床でもそんなに自由にキッチンを動かせるわけじゃないらしいぞ。
二重床も段付きのスラブだから。

[200: 匿名さん]

>193
直床マンションは階高が低いから二重床にしたら絶望的に天井が低くなっちゃう。残念。

[201: 匿名さん]

>195
わざわざコスト高の二重床が建築業界にとってお得？
あなたの話は論理が破綻してるよ。
少しは経済を勉強したら？

[202: 匿名さん]

直床改造して、なんちゃって二重床にしても意味ない。
普通買い換えるでしょ。

[203: 匿名さん]

>199
だから段差スラブ有の二重床は一流では無い。
段差スラブ無くして配管の傾斜が取れるのが一流。

[204: 匿名さん]

二重床のネガなど何処にもない。
どんなネガが二重床にあるというのだろう？

[205: 匿名さん]

>だから段差スラブ有の二重床は一流では無い。
>段差スラブ無くして配管の傾斜が取れるのが一流。

つまり殆ど一流二重床は無いということか。

今や自称スケルトンの二重床ですら段付きスラブだがwww

[206: 匿名さん]

>二重床のネガなど何処にもない。
>どんなネガが二重床にあるというのだろう？

遮音性が悪い

天井高を喰う

コスト高い

施工難易度高い

[207: 匿名さん]

あと、

悔しい


も足しとくwww

[208: 匿名さん]

手の込んだものに工賃を払うのは当たり前。

貧乏人は適正価格を高いというw

[209: 匿名さん]

↑

苦しいな、おい

[210: 匿名さん]

コストカットし過ぎてコンクリートに板を貼ってしまった、というw

これでは竪穴式住居に逆もどりですよ。

[211: 匿名さん]

なるほど、直床は作るのが簡単というだけですね。
住み心地など配慮なし。
施工会社の都合だけ。