子供が小さいので、二重天井、二重床は必要と考えいますが、直床、直天井とは遮音面で相当違うのでしょうか?また、マンションの構造上でこれは外せないと思っている点はなんでしょうか?教えて下さい!
[スムログ 関連記事]
直床は二重床より遮音性が劣るか? 【はるぶー お便り返し15】
https://www.sumu-log.com/archives/5947/
[スレ作成日時]2008-01-17 10:30:00
二重天井、二重床は必要?
636:
匿名さん
[2014-10-18 13:57:24]
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637:
匿名さん
[2014-10-18 14:41:13]
LL45とかって、問題が大きくて10年近く前に廃止された大昔の規格なんですけど。
二重床は太鼓現象対策がされていないため騒音増幅しまくりで規格自体が廃止、ΔL等級に改正されたんですが、新築でもいまだにLL45の二重床って多いですよね。 LL45などの推定L等級を全廃したのって業界内でも三菱地所くらいでは? |
638:
匿名さん
[2014-10-18 14:41:22]
>>635
ボイドだと厚み比較になりません。 |
639:
匿名さん
[2014-10-18 15:29:07]
>>637 ”LL45”でなんら問題ないでしょ 問題視する方が変ですな
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642:
匿名さん
[2014-10-18 16:15:23]
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643:
匿名さん
[2014-10-18 16:48:55]
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644:
匿名さん
[2014-10-18 17:02:00]
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647:
匿名さん
[2014-10-18 18:59:00]
>644
私は直床が質が良いなどと一度も言ってませんよ。 「二重床が質が良い」、「質の良いマンションは二重床しかない」との発言は 随所で見られるので二重床さんがただの大規模マンションを貼り付けたことに対して 違和感を感じただけです。 そもそも、質が良いとはどのような点を指して言っているのですか? ボイドスラブで240mmあれば質が良いと言えるとお考えですか? そうだとしたらがっかりです。 |
648:
匿名さん
[2014-10-18 19:31:11]
>631
どこ見たかはもう忘れたので、もっかい探してみた http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ochanomizu/equipment/index.htm... http://www.mecsumai.com/tph-minami-oi/quality/index03.html http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/komagome/equipment5.html 確かに公式にはのってないものが多かった、 東京在住でないので地理もよくわからんから本当に適当に調べただけなので もし、この物件はどうこう言われても困る。 >635 ぱっと見ただけで タワーじゃないのに、ペラペラボードで上が空いている。 アウトフレームですら満足にできてない部屋多数。 う~ん これで質が良いですか。 床もボイドだったら全然厚くないし。 |
649:
匿名さん
[2014-10-18 19:59:26]
ケチを付けるなら誰でも出来ます。
その良質なマンションの基準がないと答えようがありません。 基準がなければ何を出してもケチをつけられますからね。 あなたが良質だと思う直床マンションを出してください。 それが簡単な基準です。 |
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650:
けんけん
[2014-10-18 21:20:47]
古いマンションをリフォームしてコンクリ床から20cm上にフローリングを張り直し、コンクリ天井面から10cm下に天井を張りました。空中に浮いた状況なのか床は冷たくなく快適です。また配管を床下に通せるので水回りを自由に配置できます。現状で天井高さは2.5mくらいなので、コンクリ床から天井まで2.8mくらいあれば改造可能です。
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651:
匿名さん
[2014-10-19 00:33:31]
単に二重床って言っても、床材やダンパーにも性能の差があると思います。
遮音性が低いと言われているのは、どのメーカのどの製品でしょうか? うちはブリジストン製で製品名までは分からないですが、上階からの音は気にならないです。 |
652:
匿名さん
[2014-10-19 01:41:17]
スラブにしてもコンクリートの種類がいろいろあるからな。
直床の場合、仕上げに影響するので水多めの粘度の低いコンクリートが使われる。 このコンクリートは硬度や遮音性など性能はあまり良くない。 二重床の場合、仕上げに影響がないので水少なめ粘度の高いコンクリートが使われる。 このコンクリートは硬度や遮音性など性能が高い。 スラブは単純に厚さでは比べられないんですわ。 |
653:
匿名さん
[2014-10-19 02:36:34]
>直床の場合、仕上げに影響するので水多めの粘度の低いコンクリートが使われる。
大間違い。 直床はスラブの上にセルフレベリング材を打設するため、スラブと直床フローリングとが直接接することはない。 むしろスラブとクッションゴムとが直接接して仕上がっているのは二重床の方。 コンクリ粘度(スランプ値)は直床も二重床も一緒。 |
655:
匿名さん
[2014-10-19 02:49:09]
コンクリ粘度(スランプ値)は直床も二重床も一緒。
直床か二重床かでスラブコンのスランプを変える必要など全くない。 直床だからスラブコンクリに水を足すなんて言ったら笑い者になるぞ。 |
657:
匿名さん
[2014-10-19 02:56:47]
軽くて頑丈で高耐久のコンクリは高価だから 直床物件には使わない
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658:
匿名さん
[2014-10-19 02:57:10]
直床だからスラブコンクリに水を足すなんて言ってる建設サイトがあればあげてみな。
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660:
匿名さん
[2014-10-19 10:15:49]
>652
それはゼネコンに失礼ですよ。 |
661:
匿名さん
[2014-10-19 10:51:29]
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662:
匿名さん
[2014-10-19 11:14:43]
>649
結局、二重床は質が良いを連呼しておきながら 質が良いマンションをあげることもできず。 それを指摘されると、誰も直床は質が良いなんて言ってないのに 直床の質が良いマンションを出せとか意味不明なことを言います。 二重床派の主張では、直床には質が良いマンションがないと言ってますよね。 二重床派が無いと言ってるものを、どうして他人に見つけろと言うのですか? それに対して二重床派は、都心で大手ならまずまちがいないとまで言ってるのに そのまず間違いない物件を1つとして出せない。 そんでもって>652ですか あまりにもこのスレの二重床派のレベルは低すぎるな ミスリードとかそういうレベルを遥かに超えている。 |
圧迫感のある梁は御免だわ