二重天井、二重床は必要？

[購入検討中さん]

子供が小さいので、二重天井、二重床は必要と考えいますが、直床、直天井とは遮音面で相当違うのでしょうか？また、マンションの構造上でこれは外せないと思っている点はなんでしょうか？教えて下さい！


[スムログ 関連記事]
直床は二重床より遮音性が劣るか？ 【はるぶー お便り返し15】
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

[2: 匿名さん]

我が家は二重天井・二重床物件に入居していますが、防音の面では思っていたより聞こえてきますよ。上階の子供等の足音が特有の太鼓音で響いてきます。夜遅くの時間帯は正直キツイです。
今までは何箇所か賃貸ＭＳ住まいを経験していましたが、上階の音に悩まされる事は無かったのでビックリしています。
かといってフワフア床には住んだ事がないので比較しようがないのですけど、、。
二重工法の太鼓音を軽減する施工方法もある？らしいですが素人なので詳しい事はわからないです。我が家はごく普通のタイプ？だと思います。
メリットは将来のリフォーム等（スケルトンインフル）の面でしょうか？
ともかく騒音に関しては、床の種類にかかわらずお互いに気をつけるのが大切でしょうね。
集団生活ですので。お子さんがいたら大変でしょうね、、。

[3: 匿名さん]

直床・二重天井です。上の階に子どもがいないせいか音はほとんどしません。参考までに、スラブは２０センチ、フローリングはＬＬー４５を使っています。直床は建設コストがダウンするメリットがあるので取り入れる事業者は多いと思いますが、購入者への利点はほとんどないようです。　　ＭＳ入居にあたり、交通量の多い通りに面していることから車の騒音を一番心配しましたが、ほとんど影響がなく安心しています。

[4: サラリーマンさん]

関東から札幌に転勤してきたものです。
札幌での生活が長くなりそうなので、マンションも検討の一つにしているのですが
関東では当たり前の二重床・二重天井は札幌ではほとんどやっていないですね。
もれがあるかもしれませんが、札幌ではダイワハウスとダイヤ建設（今は土屋ホームが売主の植物園の物件）ぐらいではないでしょうか？
将来のメンテナンスと音の面に関しては必要だとは思っていたのですが、札幌の方は
あまり気にしていらっしゃらないのでしょうか？
太鼓現象を軽減する方法はあるのでそれも実行しているか踏まえて色々と検討して見ようと思います。
もちろん他の要素も色々と合わせて検討しますが（笑）

[5: 住民V]

大和ハウス工業の二重床・二重天井マンションに住んでいます。
上階の住民さんにお子さんはいないようで、日中も夜もとても静かです。
時々、モノを床に落としたような音が聞こえてきますが、歩行時の足音やスリッパのパタパタ音などもほとんど気になりません。（住まわれている方によって差があるのだと思います。）
私の場合、02さんがメリットとして挙げられている「スケルトンインフィル」な作りと「フワフワ床でない」ことが、物件選択時の条件でした。

大和ハウス工業、DIA建設は、二重床・二重天井。
住不は、物件によって異なるようですが、札幌では二重天井のみのものが多いようです。
CR、M川、○増は直床です。三井や東京建物も物件によって異なるようですが、札幌の物件は直床が多いようです。

[6: 入居済みさん]

二重天井、直床に住んで１年経過しましたが、音に関しては正直、直床なので心配な面もあり
ましたがあまりに静かでびっくりしています。
もしかしたら高層階に住んでいるので、子供さんが少ないのかもしれません。
私の住んでいるマンションは比較的、低層階に家族が多いような感じです。

[7: マンコミュファンさん]

う〜ん、二重床が防音・リフォームの面で優れているというのはいつの話であろうか?
確かに１０年以上前は、それが定説であったが、今はフローリングの性能向上などにより直床でも防音についてはそんなに大差がない。。。フワフワ感も驚くほど解消している。防音については関係するのは床のスラブ厚や、梁・柱の位置によるところが大きい、というのが定説だと思うが。
またリフォームについても、今時床に配管や配線を埋め込む業者なんかいないと思うのだが。だいたい天井や壁に配管してあって、リフォームについてもそんなにデメリットはないと思うぞ。ただし、防音・リフォームの両面において二重天井は絶対必要。今時二重天井じゃないマンションはないとは思うが。。。

[8: 匿名さん]

> 今時二重天井じゃないマンションはないとは思うが。。。

う〜ん、今時のマンション事情をご存知でないようですね。
うんちくを語る前にお勉強された方が宜しいかと思いますよ。

いや、単なる低レベルな煽りなんでしょうがね。

[9: 匿名さん]

>>07
「二重天井」と言っても、それが室内すべての部分に適用されるとは限りませんよ。
てか、そんなとこを仕様として統一する必要性自体ありません。
設備（主に空調換気）の施工性・更新性において必要、というのは確かにそうですが
遮音についてはむしろデメリットになる事だってあります。

どのマンションも「階高を少しでも抑えたい」という事情があるなかでは
ダクトルートや断熱、照明器具などの施工範囲にカブらないところは部分的に
天井を折り上げて（つまり部分的には直天にして）ＣＨを稼ぐ、という手法も
今時のマンションでは広く採用されています。

あとはこの↓くだり、意味不明です。
>だいたい天井や壁に配管してあって、リフォームについてもそんなにデメリットはないと思うぞ。
>ただし、防音・リフォームの両面において二重天井は絶対必要。
そもそも「防音は躯体に依存するのが定説」というご意見と矛盾するのでは？

[10: 匿名さん]

今2重床に住んでいます。
分譲物件で10年前よいといわれて購入しましたが
床はキコキコなるし二階の音も響きます
最近床板も浮き上がってきてはがれてきました
最上階は豪雨の時雨漏りがあったなど
億物件なのに信じられない手抜きだったようです

二重床、二重天井は高級マンションには絶対…みたいに言われていますが、
最近はどうもそうでもないらしいですね。
６〜７年前はピークだったそうですが、やはり音の響き具合が二重床はすごいらしく、
どこへ行ってもその話題は出ますね。
下に響くと言うよりも上に響くことが多いみたいです。
特に金属音、スプーンなどを落としたりする音とか。。。

ですから今はわりと二重床に拘らず、どちらかと言えばスラブ厚や
コンクリを全体に使っているかを気にした方がいいみたい。
コンクリでも空洞部分を作っていたらあまり良くないようですよ。

二重床だけど直床のほうが良かったな。
結構うるさいぞ。特に横方向に響く。

[11: 匿名さん]

うちも以前　某ブランドマンション（二重床）に住んでましたが、上階がうるさくてモップで
天井をトントンしたくなりました・・・・。

[12: 匿名さん]

気になっているなら２重床、２重天井を選んだ方がいいですよ。

遮音性も問題ですが、配管類のメンテナンス性で大きな差があります。
フニャフニャ沈み込む直床の質感の悪さの問題もあります。

また、２重床を採用しない物件はコストダウン志向が強く、床・天井に限らずハードにコストがかけられていない場合が多いです。
このような物件は、設計・建設住宅性能評価書を付けないところも多いですね。

直床、かつ評価書が付かないような、露骨にコストダウンされてる物件は避けた方が良いかと。

[13: 匿名さん]

二重床二重天井スラブ厚25cm
に住んでますが、
上のお宅が子沢山なので物凄く煩いです。

防音ジュータンを敷き詰めてくれたそうですが、
騒音は少し軽減されただけ。

逃げ出して転居する予定。

[14: 入居済み住民さん]

二重天井　はともかく　二重床は　

日本のメーカーが売ってる　サイクロン掃除機　や　ドラム型洗濯機　みたいなもの。

カタログ飾って価格が高いだけ。

付加価値を高めて　利益率を向上させようとする　メーカー側の思惑に　まんまとはまってる。

[15: 入居済み住民さん]

まてまてまて、これって、北海道の掲示板から強制的に移転されてきたけど、
「北海道では都心と違って、二重天井、二重床は少ないけど、どうよ？」という地域事情的な部分もあるから、
移転するのは早合点ではないかい？？＞管理人さん？

[16: 匿名さん]

中空ボイドスラブで二重床、二重天井がもっとも危険。

[17: 匿名さん]

直床安物物件にお住まいの方々、必死ですねｗ

[18: 匿名]

床の構造以外だと、バルコニーの隣との仕切りがボードのやつは
やめた方がいいな。存在感がまるわかりで気になる。

[19: 匿名さん]

同じ様なスレ色々あるが、ここは？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45839/

[20: ビギナーさん]

二重床が必要であるかは、同じ環境で同じ価格帯として、二重床と、二重床でないが設備あるいは構造体の優れる非二重床とで比較するべきだろう。
1500万と8000万の分譲を比較するのでも、40cmのスラブと15cmスラブ＋25cmの二重床空間を比較するのでもない。

二重床のメリットはやはりリフォーム面。
年齢が若いことや子供の予定など、金銭的余裕がありその時その時を楽しみたいほど二重床が適し、将来も使える間取りなんて検討しているようでは必要性が薄い。

[21: 匿名さん]

「二重床」そのものが目的化してる様なレスがあるけど・・・
何人かの人が書いている通り、それ自体にはメリット・デメリットの
両面があるのだから、仕様として絶対上位な訳ではない。

バリアフリー（室内床レベルの統一）とか、施工の合理化といった
直接目的が先ずあって、そのために躯体（スラブ）・床下地・床仕上を
それぞれ工事区分上「絶縁」してる、ってのが実情。
その副産物として「リフォーム性が向上」したり、「（ある周波数帯域での）
遮音性が向上」したりしてるに過ぎない。

実態をみれば明らかで、キッチンや浴室の床スラブを他のところよりも
大きくドロップさせていて、ＬＤや寝室等は断熱や床暖パネルが納まる
程度の、最小限の空隙しか確保していない物件が殆ど。
（それが悪いという事ではなく、それが本来の目的だという事ね）
そもそもリフォーム性だけを考えるなら、設備配管に絡むところだけを
二重にしてフトコロを確保しておけば済む話だ。
実際には、間取りの自由度はキッチンやＡＣドレンの排水勾配に
支配されてしまうのだから、本当にリフォーム性を重視したいのなら
床・天井が二重になっているかどうかではなく、「階高」を気にするべき。
パンフに踊らされて、アタマでっかちになってはいかんよ。