ベランダを勝手にリフォームして問題になった人いますか？

[matsu]

ベランダにタイルを敷きたいのですが、高層階の為業者さんが風で吹き飛ぶ可能性があるので直敷き（セメントで接着）にしないと責任持てないと言われました。あと、西側ベランダが暑いので雨戸（シャッター）を窓外上部に設置したいのですが、いずれも管理組合の許可はおりるのか不安です。不可となる様だったら黙って工事しようかとも思うのですが、バレたらどうなるのか教えて下さい！

[323: 匿名さん]

まず剥がしてみて、ダメなら業者に自分のお金で直してもらうだけ。

[324: 匿名さん]

>>322
そんな突き放した様な事言わんでよ〜（泣）何とかならないのかな？
>>323
いくら位かかるのでしょうね〜？（泣。。
ビニールみたいなのが敷かれていたと思うのですが、破けないか心配です。。。

[325: 匿名さん]

泣きたいのは他の人たちの方だと思うよ・・・・

[326: 匿名さん]

もともと、新築マンションでタイル直貼りなんかやったら、
バルコニーの床はアフターサービスの対象外になっちゃうのに・・・
タイル直貼りやってしまったのかぁ・・・

[327: 匿名さん]

元々敷いてあったビニールも剥がれそうで怖いお。。。
何かうまく剥がす方法きぼ〜ん！きぼ〜ん！

[328: 匿名さん]

だから業者に頼まないと無理だって。
そういうことだから禁止されているの。

[329: 匿名さん]

>>326
直貼りしてしまった範囲だけアフター対象から外す、というような事を
施工者がやってくれるのであれば話は別だけど、結構難しい話だよな。
全周バルコニーだったりしたら、防水層に「区切り」なんて無いんだから・・・・。
他の組合員が、泣くだけで済ませてくれる人達だったらいいけどね。
下手すりゃスゴイ大問題になるぞ。

[330: 匿名さん]

ベランダに敷いてあるビニールって何年に一度位張り替えるのでしょうか？

[331: 匿名さん]

>>330
普通は10年か20年だと思うよ。
取り替えというか上から、防水塗料を塗ることも多いね、大変だね。

[332: 匿名さん]

ベランダにタイルを接着剤で直貼りして、剥がした経験のある方いますか？
どうなったのか聞かせて下さい！

[333: 匿名さん]

そもそも「接着剤」でつけたんかと・・・・。
屋外用の磁器タイル直張りなら、モルタル使ったんじゃないの？

[334: 匿名さん]

塩ビシートにモルタル使って、磁器タイルが接着するんだろうか？

[335: 匿名さん]

でも、接着材だけだと目地が埋まらないよな・・・

[336: 匿名さん]

ベランダにタイル貼ろうかなと思っていたけど、やっぱり止めておいた方がよさそうですね。
ありがとうございました。

[337: 匿名さん]

素直に戸建を買えばいいのに・・・
マンション向きの人ではないね。

[338: 匿名さん]

接着剤で貼付けたら、綺麗に剥がすのは無理でしょうね。
下地（ビニールシート）の張り替えも覚悟しておいた方がいいよ。
しかも、管理組合に報告義務もあるので、大ヒンシュクですよ。
引っ越しの覚悟しといた方がいいね。

[339: 匿名さん]

収束しかけたスレ今さら上げるのも大ヒンシュクだと思うが・・・・

[340: 匿名さん]

オレもそう思う。。。

[341: 匿名さん]

モルタルで貼ったら、綺麗にはがれないと思うよ。

[342: 匿名さん]

綺麗にはがれなかったら、シート張りかえればいいだけです。

[343: 匿名さん]

シートの上からモルタルという施工はないでしょう。モルタル使うということは、
すでにシートは剥がしてあります。デコボコになったコンクリ面にシートを
綺麗に貼れますかね。

[344: 匿名さん]

すみません、質問なんですが…
ベランダでろうそくを倒してしまって、ビニールシートがこげてしまいました。
すぐにリフォーム会社に来て貰って、綺麗に直して貰いました。（ビニールシートの一部分をカッとして新しいのを貼ってコーティングしたのですが、よく見ないと気づかない位綺麗に直りました）
後になって、ベランダは共有部分なので事前に管理組合に報告しないといけないと知りました。
ろうそく倒したなんて言うとヒンシュクかうだろうし、もう工事済みだなんてもっとヒンシュクかうだろうなと思うと滅入ってしまいます。ビクビクしています。ごまかそうと（一見しても気づかないのですが）ビニールタイル買って来てのせたりしています。このまま黙っていてもいいものなのか悶々としています。どなたか御助言頂けないでしょうか？宜しくお願い致します。

[345: 匿名さん]

ろうそく「倒した」事より
なんで「使った」のかが問題になりそう。

[346: 匿名さん]

>>344
黙ってればばれないよ。
ベランダに他人が入ってくるのなんて避難はしごの点検のときぐらいでしょ。
あれだって業者が立ち入って勝手にやっていくわけであって、
その業者にしてみれば住民が共有部分をどう使っていようと何の関係もない。
へんに同じ住民の人とか呼んでベランダでお茶とかしないようにすれば？

[347: ３４４]

>>345-346
ありがとうございます。
綺麗に補修して貰ったので一見してもなかなか気づかないし、上にビニールタイルも敷いています。もうちょっと、様子を伺ってみます。

[348: 匿名はん]

実は私も管理組合に無断でタイル直貼りしてしまいました。
事後報告するわけにもいかず、バレないか心配しています。
大丈夫でしょうか？

[349: 匿名さん]

>>348
所定の手続きも踏まず、かと言って報告する気もないくせに
「違反」に対してはビクビクしてるなんて矛盾してると思わないか？
バレるかバレないかなんて、あんたの生活を知っている訳でも無い
赤の他人が判るわけないじゃないの。
心配なら、まずはするべき事をちゃんとするんだね。

てか、１年も前に沈んだスレッドをわざわざ上げないように。

[350: 匿名はん]

>>349
>心配なら、まずはするべき事をちゃんとするんだね。

するべき事ってどんなことですか？

[351: 匿名さん]

>>350
本来なら違反を犯す前に伺いを立てるべきだった。
そこを怠った以上、事後報告でも仕方が無いから許可を取り付けるべきだ。
ダメだったら自己負担で復旧するべき。
それとsageるべき。

・・・・・人に訊かなきゃ解らないような事か？　やっぱり「釣り」？

[352: 匿名はん]

>>351
事後報告なんてする必要なんてあるのかな？

[353: 大学教授さん]

a

[354: 匿名さん]

>>349
>>351
なんでsageなきゃならないの？
そんな事言う権利あなたにはないですよ。
ageるもsageるも自由でしょ。人の勝手です。指図しないで！

[355: 入居済み住民さん]

隣人がベランダにスノコを敷いています
此れって違反ですか？

[356: 匿名はん]

>>355
上にのせているだけなので全然問題ないですよ。

[357: 匿名さん]

>ageるもsageるも自由でしょ。人の勝手です。指図しないで！
「エチケット」という言葉を知ってるか？

>事後報告なんてする必要なんてあるのかな？
事後報告そのものが目的なんじゃないよ。
違反した事を認識していながら「大丈夫でしょうか？」なんて
ビクビクするくらいなら、きっちり了解を取れと言ってるんだ。

[358: 匿名さん]

３５４はバカっぽいな。自分が違反行為してて大丈夫かどうか問いかけし、都合が悪くなったら逆ギレか？こういう自分勝手なヤツだから専有と共有の区別のつかないんだな。

[359: 匿名はん]

>>357=358
>「エチケット」という言葉を知ってるか？

AGEる事がマナー違反してるってこと？
そんなルールあるのですか？どこに書いてあるの？

[360: 匿名さん]

>>348

１０年後位に床のビニールシート張り替えをする時が来ると思うのですが、その時の点検でバレる可能性があるので、その時が来たら剥がす必要があるかもしれませんね。
わざわざ事後報告しても管理組合は困ると思います。すぐに剥がして下さいと言われるのかどうか分かりません。どうなのでしょうね？

[361: 357≠358]

>>359
短絡的な人だね・・・。
ageること自体には別に問題はない。
そもそも、なぜ「sage」という機能があるのか？という事を考えれば
逆にageが推奨される状況だってある、という事は自然に解るだろ。

このスレはね、元を糾せば
専用使用部分の使い方について議論が荒れていた頃に
半ば愉快犯的に濫立したスレッドのひとつなんだよ。
違反は承知の上だとか、施工について許可が下りるかどうか不安だとか
ごちゃごちゃ言っときながら「バレたらどうしよう？」などという矛盾したことを
言ってる連中がたくさんいた訳だ。（他のスレも含めてね）
ここのスレ主もそういうヘタレのうちの一人。
そして、あんたが書いてる内容はまさにスレ主が書いてることと同じだ。
ご質問について答えを類推するための情報はいくらでも書き込まれている筈。

さんざん議論された話を再度蒸し返す（しかも一度沈んだスレをageてまで）
ことは、エチケットに反すると俺は思うぞ。
・・・・何処に書いてあるかだって？
最低限の「配慮」というものがアタマの片隅にあれば判ることだ。

[362: 匿名さん]

>最低限の「配慮」というものがアタマの片隅にあれば判ることだ。
冷静に考えれば、この人物に期待する方が間違っていると思うが・・・

[363: 361]

>>362
確かにね。
だが期待なんかしちゃいない。
訊かれたから極力丁寧に答えてやったまで。

[364: 匿名はん]

ビニールシートの上にタイルを接着しても、はたして奇麗に剥がれるのだろうか？

[365: 匿名はん]

多分、タイルをはがす時にビニールシートが破ける可能性大だと思います。
それだけじゃなく、奇麗にはがれないのでところどころ接着剤も残ってしまうでしょう。
一度接着剤などで貼付けてしまったら、はがすのはビニールシートを張り替える時にするしかないと思います。
なので、事後報告もその時まであえて報告することないのでは？と思いますがどうなのでしょう？

[366: 匿名さん]

高層マンションの２５階の場合、タイルを置くのは可能なのでしょうか？
地域的なせいか、かなり風が強く吹き付ける時が結構あるのですが、強風にあおられてタイルがめくれたり飛ぶなんて事は実際にあるのでしょうか？
何か飛んだりめくれたりしない様にする対策グッズや商品があるのでしょうか？（エアコンの室外機やプランターなどを置いたりして各自で工夫されているのかもしれませんね。）
タイルを置くだけの場合は管理組合にいちいち許可を得る必要はなかったですよね。
置くだけの場合、下にゴミが溜まったり虫が住みついたりしないでしょうか？（心配）
以上。アドバイス宜しくお願い致します。

[367: 匿名さん]

>>366
置き敷きタイプの商品には、端部に傾斜をつけて「舞い上がり」を
帽子するためのオプションを持っているものがある。

管理組合の許可が必要かどうかは、置くだけ云々の問題ではなく
その物件内で認められるかどうかに尽きる。

[368: 匿名はん]

>>367

置くタイプのタイルが禁止のマンションなんてあるの？

[369: マンコミュファンさん]

高層階のベランダ、ルーフバルコニーだと、
強風でパネルが吹き飛ぶ可能性があるのでご注意下さい。

実際被害にあった方は２００個近いウッドパネルが最大１００ｍ近く飛び、
隣接駐車場の車輌にパネルが当たって傷をつけ、
保険外の車についてはすべて修理代を負担されたそうです。

こちらのページに一応強風対策が書いてあります。
↓
http://www.rakuten.co.jp/woodpro/419846/504151/

[370: 匿名さん]

>>368
「無い」と考える根拠を聞きたいね。

[371: 匿名はん]

>>370
上に乗せてるだけなので、点検や何かある時には撤去しようとすれば
すぐにできるので問題ないのでは？
プランター置くのにいちいち許可いらないでしょ？

[372: 匿名さん]

>>367さん、アドバイス有り難うございました。（＾−＾）v

[373: 匿名さん]

>>366
25Fはほぼ無理だと考えたほうがいいですよ。

http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/basea/i.html

[374: 367=370]

>>371
貴方が住んでるマンションではプランターは許可されてるのかい？
私が住んでるところでは禁止はされていないが許可もされていない。
置いてる人は個人的な解釈の中で置いているのが実情。
置き敷きタイルについては、インテリアオプションで紹介されていた商品
（前述のパーツが使えるもの）のみ、設置が了承されている。
まだ入居後年数が経っていないので、今後どうなっていくかは不明。

プランターと置き敷きタイルでは、モノとして設置範囲が全然ちがう。
「撤去しようと思えば出来る」と言うが、プランターをひょいとどけるのと
置き敷きタイルを撤去するのとでは労力に大きな差がある。
そもそも「メンテの時に撤去できるから」というのは、設置の可不可を
判断する基準にはならない。（少なくとも自己判断する事ではない）
現に私のところでは設置に制約があるのだし、逆に明確に許可されて
いる物件ばかりではないだろうから367の記述に至ったまで。

貴方が「置き敷きタイル禁止のマンションなんて無い」と言う根拠が
371の記述だとしたら、理由として不十分だと思う。

[375: 367]

>>372

TOTOの商品（バーセア）では373氏が紹介している通り、16階以上での使用は原則不可としている。
一方、INAXの商品（セライージー）では下記の通り。

http://www.inax.co.jp/products_qa/qa_detail.php?cid=ct000006&pid=p...

ここで解説されている「ダウンフォースマット」という部材が先述のオプションパーツだ。
もちろん完全な物ではないだろうし、使用状況によってはやはり使えない事もある筈。

[376: 匿名はん]

>>368さんは「置くタイプのタイルが禁止のマンションなんてあるの？」の質問してるだけで
「置き敷きタイル禁止のマンションなんて無い」とは書いてない様ですがね。

[377: 374]

>>376
そうだね。
で、「無いと考える根拠は？」と訊いたら371のレスがあった。
貴方が指摘している点について、御本人からは特に突っ込みは無かった様だが？
それとも、371と368は別人だったかな？（レス番すら無いんじゃ判らんけど）

お気に召さなかったのなら表現を変えよう。
『上に乗せてるだけなので、いざという時には撤去可能。
→だから許可なく設置するのも問題なし。』
・・・という理屈で「置くタイプのタイルが禁止のマンションなんてあるの？」
という質問（？）をしているのだとしたら、思慮が浅すぎる。

これで解るかな？

[378: 匿名はん]

＞３７３
乗っけるだけのタイルは人工芝乗っけるのと同等に捉えられるのジャマイカ？
植木鉢置いてもいいですか？などと管理人に断り入れる住人もいないと思うので、
同じ扱いに思われてる可能性が高い模様。

[379: 匿名さん]

>>378
レスする番号間違えてませんか？

[380: 匿名さん]

そもそも高層階で
リスクを負ってまで
バルコニーをなぜいじりたい?

展望のいい、遠くの景色を見ても満足しませんか?

[381: 匿名さん]

気候のいいときに、展望のいい、遠くの景色を見ながら一服で満足してます。

[382: 匿名はん]

>>380

素足ででられるウッドデッキを敷ければ最高なのですが、、、

[383: 匿名はん]

>>1
>西側ベランダが暑いので雨戸（シャッター）を窓外上部に設置したいのですが

こないだ屋内側に取り付けるタイプの雨戸の広告が入っていました。
外側は管理組合の許可が必要になってくるし、許可がでる可能性は低いと思います。黙って取り付けたとしても、外から見えるのですぐにバレてしまうでしょう。その時に問題になって取り外しする様に言われて気まずい思いをするかもしれません。屋内に取り付けするタイプの物なら管理組合に報告
する必要もない（カーテンと同じ）ですよ。ステンレスでできていてルーバーで角度調整もできて良さそうでした。

[384: 匿名さん]

色々と言われた中で、
実際に問題になった人は居ないみたいですねっ。

自己満足の度合いよりも、強風時の対策が取られているほうが、
重要ですね。
今時のプレミアムな車にでも落下したら大変ですから・・・
それより人に当たったら、それこそ損害保険だけで
まかないきれるか・・・?

連中前半の強風で、みなさんのお宅の
隠れタイルはいかがでしたか?

[385: 匿名はん]

あんなに重たいタイルが飛ぶなんて信じられませんねー
プランターのせたら飛ばないでしょ。

[386: 匿名さん]

バルコニーの周囲がしっかりと囲われているなら
まず手すりを越えて飛び越す事は考えにくいでしょう。

しかし下にわずかな隙間が空いていたら、
注意する必要があります。
素人考えで、自然の猛威には太刀打ちできません。
安易な判断は莫大な損害をふたんする羽目になります。

[387: 匿名はん]

１３階位迄だったらタイル置くの大丈夫そうですよね？

[388: 匿名さん]

>>387

>>383にあるリンクを参考にして考えてみては？

[389: 匿名さん]

>>385
風の力を侮ってるけど、貴方みたいな人こそ
いざという時になると大騒ぎしそうな気がするねぇ・・・。
うちの近所では、台風の時に戸建ての屋根が丸ごと飛んだよ。
対策が必要だからこそ大手メーカーが専用の部品を用意しているんじゃないの。

[390: 匿名はん]

台風の時にカツラ飛ばしてたオサーンがいたけど、タイルカーペットが飛ぶなんてよっぽどだね。

[391: 匿名さん]

誰もタイルカーペットの話はしてないけどな。

[392: 匿名はん]

>>391
ああ、かつらの話しだったね、、

[393: 匿名はん]

>>388
？？？？？

[394: 388]

>>398　　>>387
すみません。

>>373のリンクのことです。なぜか383と入力してしまいました。

[395: 匿名はん]

ベランダの磁気タイルってかなり重いけど、飛ぶのかな、、、
プランターか植木鉢のせれば大丈夫だと思うけど。

[396: 匿名はん]

>>395
強風程度では飛ばないと思うけど、竜巻がきたら飛ぶと思います。
大型台風（カトリーナ）も飛ぶ可能性ありです。

[397: 匿名はん]

パタパタと折り畳めるタイプの雨戸が最近出回ってますよ！

[398: 匿名はん]

日よけ用にスライド式雨戸をつけたいのですが、勝手に依頼してもいいのでしょうか？

[399: 匿名さん]

>>398
マンションの躯体にボルト打ったりする場合はダメだろ。
管理組合の許可がいるぞ。たいがい、ＮＧだろうが。

[400: 匿名さん]

> たいがい、ＮＧ

どういう意味ですか？

[401: 匿名さん]

要するに、マンションの躯体に傷を付けるような行為をＯＫをよう出さんと
いうこと。ましてや１住戸のために。管理組合は全体利益でないとなかなか
判断しない。誰かにあとで「誰がそんなことをＯＫしたんだ」と責められる
のは、かなわんからな。どんな形であれ、全員公平が原則。

[402: 契約済みさん]

西向きなんで、よく通販で売ってる、突っ張り棒を利用した日除け設置しようと思ってます。

緊急脱出用の通路には邪魔にならないようにするつもりですが
こういうのって管理規約上問題ありでしょうか？

経験ある方教えてください。

[403: 匿名さん]

> よう出さん

どういう意味ですか？

方言ですか？貴方の文章は意味が分かりません。

[404: 匿名さん]

>>400,403
見苦しいけど。
でも、本当に理解できないか、日本語になれていない方だったら
ごめんなさい。

[405: 購入検討中さん]

３９８みたいのが自分さえ良ければって、規約、ルールを無視して勝手なこと
やるんだよな。そのくせ、小心者にもこんなとこで意見を求めるなんておバカ
すぎるな。意見は管理組合に聞けよ。
前の方でも似たようなおバカ女いたけど、同一人物か？
お宅はマンションにいると迷惑な存在だから、退去したほうがいい。

[406: 匿名はん]

突っ張り棒タイプで簡単に着脱できる日よけは管理組合の許可いりませんよね？？？

[407: 入居済み住民さん]

>406さん
なんか必死ですね。
躯体に影響無くても、景観に影響を与えますから。。。。
他の住民から苦情が出たらアウトでしょうね。

[408: ビギナーさん]

質問です。
仮に知らずに管理組合に無断でベランダにタイルを接着してしまった場合、どうなるのでしょうか？
タイルを剥がして元の状態に修復させられるのでしょうか？

[409: 匿名さん]

408さん、

あんた、莫迦だね。

これで、あなたの質問に対する答えは終わり。

釣りなら、間抜。

[410: 周辺住民さん]

>>409
莫迦って何？？？

[411: 匿名さん]

↑
ウマシカ隠語

[412: 周辺住民さん]

>408
管理規約違反したからって、管理組合にタイルを剥がさせる強制力あるのだろうか？
管理規約違反したって罰則もないし処罰されないのでやったもん勝ちになってしまうのが現状では？

[413: 匿名さん]

>>412
アルファベット３文字さんがコピペする前に、区分所有法を読み直せ！

[414: 住民さんＡ]

>>413
区分所有法に違反したからって罰則ありませんよね？

[415: 匿名さん]

412、413、それに410、スレ主も、

罰せられたり、罰金や原状回復させられたりするのが嫌だから、どうこう言ってるのですか？

失礼ですが、お子様じゃなく、大人の方ですよね。

分譲マンションに住んでいるのでしょう？
まさか賃貸や転貸ではないと思いますけど。

あなたの建物ではないのですよ。　わかりますか？

[416: ビギナーさん]

罰則のない管理規約は、ゴテる住人には何の意味も持たない様ですね。

[417: サラリーマンさん]

一応資格者ですのでお答えします。

区分所有法　第５７条〜第５９条などであるように根本的にやってはいけません。

違反行為の停止がまずあり、所有者の集会で過半数で可決。

その後、それでも元に戻さんよ！ってなると

使用禁止命令を出しますが、所有者の集会で４分の３以上で可決。

それでも元に戻すかよ！ってなると

区分所有権が競売にかけられますが、これも４分の３以上である。


よって、まあタイルくらいではいいんでない？っていう人がいればいいし、
ほとんど全員がそれはダメってなれば出ていかないといけません。

[418: ビギナーさん]

>>417
マジですか？
ガクガクブルブル。。。。。

[419: 匿名さん]

サラリーマンさん見たいな回答しは良いですねｗそれに納得したらしいし
前の方に書いてあるような中傷や結論付けみたいのものは

はじめっから分かっているだろうし
ましてやあれ読めとか基本だろうが・・・
なんって分かっていたらココみたいなとこに書かね〜ちゅのｗ
まずは自分の意見ではなく相手に質問に合わせることなのでは？

まぁ〜そんなやり取りを見て楽しんでるんだがねｗ(=_=)

[420: ビギナーさん]

>>419
激しく同意！
ちょっと質問したら吊りだとか常識ないとか暴言ばっかり言われて死にたくなるよ。。。

[421: 匿名 [男性 60代]]

悪質事案は個人で裁判にできます

[422: 匿名]

タイルは違反
火災の時避難を妨げる