グランエスタ（ファイブスター）★★★★★５

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

無事に４５０レスを迎えた過去ログです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39276/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41283/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40523/res/1-28

[222: 匿名さん]

２１９さん、>どういう思考回路？
ニューライズの方もご覧になりましたか？明らかに安いですよ！
価格差が何を意味するかはわかりません。でも少し高いのが反って安心と思うことで
自分を納得させています。深い意味はありませんが、こう言う思考回路です。

[223: 匿名さん]

>222さん
219でも220でもないのですが、
なぜ価格差が何を意味するかわからないのにこちらを購入したのでしょう?
２分といえども駅に近い、内装が好みだった、施設が豊富だった、建物の前の開発が済んでいたetc…
人によって違うとは思うのですが、何らかの理由をもってグランエスタを選んだのではないのですか?
まぁ、ご本人も仰っているとおり、深い意味はないのでしょうが、
書き方に多少の疑問を感じました。

[224: 匿名さん]

>222さん
大丈夫？
もう黙ってた方がいいよ。ツッこまれるだけだから・・・。

[225: 匿名さん]

特にこの掲示板はＮＲＣの購入者もよく見ておられるようだし、
逆にグランエスタの購入者もＮＲＣの板をよく見ている。
情報交換ならいいが、222のような根拠レスな比較論をすると
荒れるのでやめて欲しいです。

ところで引越しの幹事会社が決まりましたね。
サカイってどうなのでしょうか。

[226: 匿名さん]

>222
可愛そうに値段だけで評価するなんて（そもそも２Fの75㎡なら100万も違いがないが）
隣は耐震等級2級とか窓壁に斜めの耐震補強，今問題が出ているRC構造ではなく
SRC構造であるので耐震構造面で比較しても仕方がない。
というかなぜ隣と比較して安心するかが理解できない。

[227: 匿名さん]

＞225
きましたね。引越し幹事会社の連絡。私はサウス棟なのでサカイでした。
サカイは、以前、会社の同僚がサカイで引越しをした時（社宅に）、
トラブルがあったらしく、その交渉のためにお支払いを一時保留にしていたら、
サカイから＊＊＊のような口調で、会社に電話がガンガンかかって来て・・・
全然いい印象ありません。

他社からもいろいろ見積もりをとって値段他条件を考えて決めるつもりですが、
幹事会社を使うことの利点もあるので、迷いますね。

[228: 匿名さん]

>226さん
釣りにはスルーが鉄則です。

[229: 匿名さん]

ＦＳ
豪華な共用設備
突板のドア、床板
スペイン産タイル
その他豪華な内装

だけど・・・
吹きつけタイル
ＲＣ構造
ＰＣの壁

価格が高くても、躯体に金はかけてないよね。

[230: 匿名さん]

208と222は部外者による荒らしでしょう。
こんな発想の方が同じマンションに住むとは信じたくありません。
荒らし発言に釣られないでください。
お隣の掲示板でも、以前に２つのマンションの比較はやめましょうっていうやり取りがありました。
それ以降は、皆さん比較は自粛されており、ほとんど荒れることがありません。
こちらの掲示板でも紳士的に振舞ってください。

[231: 匿名さん]

この掲示板がいっぱいになったら、次は↓↓にある登録制の「入居予定掲示板」にいきましょうね。

[232: 匿名さん]

聞き捨てならない事を書き込んでますね！
ニューライズは耐震構造２ですよ！
お宅は最低ランクですよ！
価格が高くて構造も高齢者にも優しくないのは
どちらの方か良く見てから書きこんでくださいね。
となりでも、掲示板は拝見していますから！！

[233: 匿名さん]

引越し幹事会社の連絡。来ていませんでした…。
東京は東京でも郊外だからかな。
書き込みを見てからポストを何度か確かめにいったのですが…。
やはり幹事会社は棟ごとに分かれているのですね。

どうせわかることなんだから、と言われてしまいそうですが、
連絡の来ていた方々にお聞きします。
ウエスト棟の幹事会社はどこでしたか？

12月にはいって色々と通知も届き、
しばらくご無沙汰していた図面をまた取り出して
夢を膨らませて楽しんでおります。

＞232さん
確かに耐震構造も高齢者優遇も天井裏のホルムアルデヒドも…と
お隣のほうがいいですよね。
グランエスタは当てはまらないのでよく見ていませんが、
フラット35の優遇措置は当てはまるのかしら？とちょっと羨ましくもありますよね。
でも、お互いに気に入ったところがあってそれぞれの物件を選んだのですから、
お互いに尊重し合い、いいコミュニティーを築いていきたいですね。

[234: 225]

ほら荒れた・・・

すいません、ＮＲＣの方々。222はちょっと入居が近くなってきて
浮かれているだけなんです。視野が狭いもので、頭に血が昇って失礼な発言を
してしまったことをお察し頂きお許し下さい。

ただ、入居予定掲示板に行くと極端に投稿数が減り「すまいサーフィン」のように
なってしまっているようです。出来ればこのまま続けたいな・・・

このまま続けられるように、222のような＊＊は徹底的に叩いておきましょう。

[235: 匿名さん]

>>233
ウエストは松本引越しセンターでしたよ。

[236: 233]

＞235さん
お返事ありがとうございます。
松本ですか、どうなんでしょう？
これから引越見積もり等も忙しくなってまいりますね。

入居予定者掲示板についてですが、
私もできればこのままこの掲示板で行きたいなぁ、と思います。
ふと気になる話題があったとき、
自分の提供できる話題があったときに書き込めるって言うのも大切だと思いますので。

それに、お隣の方も写真を提供してくださったり、
情報を下さったりということがあるので、
入居者限定にしてしまうとそれもなくなってしまいますよね。
違う物件といえども、引越幹事会社や時期(お隣のほうが早いですが)など、
お互いに共有できる情報も多いと思いますので、
これからも書き込みをいただけたらとも考えております。

[237: 匿名さん]

駐車場の抽選は、内覧会の時に随時行なう様ですが
説明会とかありますけど、何処に集まるのですかね〜
マンションの人、皆が入れるようなところもないし
どなたか聞いた方いらっしゃいますか？

[238: 匿名さん]

気が早い質問ですいません。
引越しの時、私の方はサウス棟なのでサカイなのですが、
耐震マットがプロセブン耐震マットでなくサカイの
パンダマットなのですが、耐震マットそのものも
ズーズーシーとか地震番とかいろいろ安いものも
出ているけど、どれもそれほど変わりないでしょうか？
詳しい方教えてください。

[239: 隣購入者]

いつもここを拝見させていただいています。
売り言葉に買い言葉的な表現の書き込みに対して冷静な対応をされて
ありがとうございます。
同一時期の販売であり，MRも隣どおしでほとんどの方が両方を比較検討されて
自分にあった所を購入したと思います。

今後も入居まで，入居後共通の情報を交換できればいいなと思います。
内覧会や引越し業者は松本さん，サカイさんということで隣と同じですので
いろいろ情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

[240: 匿名さん]

隣の購入者を装った２３２の発言は不発・・・
こちらも隣も冷静な購入者が多くていい感じですね

[241: 匿名さん]

入居に向けて建設的な情報交換の場所にしてきましょうね。

[242: 匿名さん]

基本的には、この時期で極端にネガティブな発言やお隣との比較論を
持ち出す輩は、釣りだと思ってスルーしましょう。
感情的な意見交換をする時期は過ぎたと思っています。
建設的な意見交換でいきたいですね！

[243: 匿名さん]

ここの購入者を装った208と222、隣の購入者を装った232
文章の言い回しからみて同一人物による自作自演？
2つのマンションをいがみ合わせて楽しもうと目論んだみたいね。

[244: 匿名さん]

今朝のＴＶで,数値（安全値？）が０，５以下に退避勧告と聞きましたが、
ここは　いくつなのか　数値をご存知の方教えてください。

[245: 匿名さん]

「速達」で朝一で東京建物から耐震性についての文書が届きました。
これまでのHPの内容（アネハとは関係が無いというもの）から一歩踏み込んで、
＊確認機関ハウスプラスとは別の第三者機関で再チェックを行う
＊瑕疵があった場合は、責任を持つ
と明記されていました。
それなりの対応をしてくれているので私としては安心しました。

[246: 匿名さん]

238さんのレスで耐震マットというものがいろいろあるのを知りました。
他にも地震グッズがあると思いますが、
2重天井だと家具のツッパリができないというのをどこかで聞いたことがあるような
気がするんですが、そうでしたっけ？

[247: 匿名さん]

↑
こういった物を、入居者すべての人に送ってくれれば良いのに…

[248: 匿名さん]

＞247
文書の宛先は「グランエスタご購入者各位」なんで
すべての人に送っているのでは？

[249: 匿名さん]

手紙を見てやっぱり一流のデベだと思ったよ。
東京建物でよかった。

[250: 匿名さん]

今となってはですが、ＮＲＣは良い買い物をしましたね。
デベの対応の速さ・構造に金をかける所など・・・

[251: 匿名さん]

皆さん釣りにつられないようにしましょう！
デベ同士ならともかく住民同士がもめても何も意味のないことです。
NRCはFSが隣にきてから価格を下げざるおえなかったようですよ。
私がNRCのMRを訪れた際は営業の方のFS（東建）に対するライバル意識をヒシヒシと感じました。
その時正直ものすごくけなしていましたが好みの問題でFSの方を選びました。

[252: 匿名さん]

前に話が出ていたダウンライトですか？
どこの部分をおっしゃっているのですか？
パンフにはダウンライトがついていると書いているのですが。

[253: 匿名さん]

＞252
ダウンライトについて質問したものです。
ＬＤの照明器具をダウンライトにしておしゃれ〜な感じにしたいのです。
キッチン・廊下などはもちろんダウンライトがついていますが、
うちのＬＤにはダウンライトがついていないので。

[254: 匿名さん]

私も照明は少しこだわりたいので、ダウンライトの増設等を
検討していますが、デペの見積りは予想通り高かったので、
入居後にリフォーム業者に頼もうと考えています。
とは言え、詳細な比較まではしていないのですが、どなたか
見積りや工事条件の比較等、検討された方はいらっしゃいますか？

[255: 匿名さん]

２４６さん　突っ張り棒ではなくて、タンスの上に張って
下を滑らす事で倒れないようにするグッツがありました。
私が見たのはイトーヨーカドーですが、ハンズなんかでも
あると思います。
製品名は、ガムロック参考までにＨＰ書いておきます。
http://www.ivyworks.co.jp/

[256: 247]

>>248
夕方ポストに入ってました（お昼見た時はなかったのですが…）
わざわざ速達とは、誠意なのでしょうか？

[257: 匿名さん]

ダウンライトの見積もりですが、うちの場合、LDに8個付けて35万円程でした。
ライトの個数が増えても、見積もりはそれほど変わらないそうです。

[258: 匿名さん]

私も速達で昨日の朝届いていました。
対応に追われていて遅くなったので速達で送ったのでしょうね。
デベさんも大変ですね。

[259: 匿名さん]

ＬＤのダウンライトですが、ウチの場合リフォーム業者さんに頼んで、
大工工事・クロス工事・電気工事を含め２５万円くらいで見積もりをしてもらいました。
その他にも建具工事やウッドデッキ工事などをお願いしましたが、テクノビルドさんの
３分の1くらいの見積もりでした。
もしかしたら、テクノビルドさんの方が仕上がりが良いのかもしれませんが（？）、
どちらにしても鍵引渡し後の工事ですし、一番はリフォーム業者さんに直接会って
信用できる方と思いましたのでこちらに決めました。
一週間くらいの工事なので、特に上下左右のお部屋の方にはご迷惑をおかけしますが、
この場をお借りして、宜しくお願い致します。

[260: 匿名さん]

ウッドデッキ工事はどれくらいかかるものでしょうか？
私も当初はテクノビルドさんを考えていましたけど、高すぎるので一旦諦めてました。
やはりウッドデッキがあるほうが繋がりがありそうで憧れています。
良かったら教えてください。よろしくお願いします。

[261: 匿名さん]

＞260
近くにドイトがあるから、そこで見積もりしてもらうと良いかも？

[262: 匿名さん]

>260
ご自分で敷かれるのであれば，バルコニー面積分のデッキ代で済みます。平米８千円くらいだと良いと思います。
業者に頼んでも普通は平米１．５万円くらいだと思いますので、テクノビルドのボッタクリ加減が良く分かります。

私が見積もりお願いしたときには５０万て言われて、思わず「はぁ？」って言っちゃいました。

[263: 匿名さん]

>260
私もホームセンターで見たときは、平米7千円〜1万2千円くらいで
いろいろありました。それを業者に依頼しても、1.5掛けくらいです。
工事費は意外とかかります。手数料や職人の費用が絡むからしょうがないですね。
テクノビルドにお願いするととにかく高い上、変更が効き難いし
もしつけた後にキャンセルすると1.5倍返しとか書いてあり断りました。
面倒でも一生持つ物でないし、次回の経験のためにもご自分で頑張ってみては
どうでしょうか？
購入するところにもよりますが、結構丁寧に教えてくれます。

[264: 匿名さん]

259です。ウッドデッキ工事というか、ウチの場合タイルにしたのですが、
テクノビルドさんのオプションとまったく同じもので、工事代（商品含む）の見積もりは
約半額強でした。不器用な私としては、半端な箇所もきっちりカットしてくれるということなので、
業者さんにお願いすることになりました。

[265: 匿名さん]

テクノビルドやたら高いことは明らかですね。
同じ仕上がりで値段が倍じゃお金が幾らあっても足りません。
業者さんに任せるにせよ、自分でやるにせよテクノビルドは候補から外します。

[266: 匿名さん]

オプションなどはテクノビルドに頼む利点は、鍵の引渡し前に施工してくれることですね。
うちも引渡し後・入居後でもいいもの（例えば、ベランダのタイルなど）は、
業者でやるにせよ自分でやるにせよ、頼みませんでした。
引渡し前に施工してほしいもののみをテクノビルドに頼みました・・・。
キッチンの食器棚などです。うっ高かった・・・。
ダウンライトなどのリフォーム系は、いづれにせよ引渡し後になるので、
テクノビルドのメリットはないんでしょうかね。

259さんは、鍵の引渡し後に工事ということで、お引越しは4月になる感じですか？

[267: 匿名さん]

257・259さん
コメントありがとうございます。
皆さんご認識の通り、入居後可能なものは、やはり業者が良いですね。
リフォーム業者もあたり・はずれがあると思うので、259さんのように
信用できそうな、業者を頑張って探しますっ！

[268: ↑]

すみません、254＝267でした。

[269: 匿名さん]

259です。ウチの引越しは４月中旬を予定してます。
早く新しい部屋に住みたいのはヤマヤマですが、
学校などの事情で時期が限られる等の理由がないので、
ピーク時は避けた方が良いのかなあと思いまして・・・
ちなみに建具に関しては、テクノビルドのオプションにあるメニューは
リフォーム業者さんに頼んだ方が高くつくと言われましたので（業者さんに）
ＬＤカウンター下の収納や洗濯機上の物いれはオプション会で申し込みました。

[270: 匿名さん]

うちの引っ越し幹事業者はサカイときていました。
そんなことまで決められてちょっと？と思いましたが
これだけ世帯が多いので仕方ないですかね。

ダンボール無料や１０％オフとありましたが
もともと他の業者にするつもりだったので
いくつかの業者で見積もりを取って決めるつもりです。
個人的にはヤマトか日通がいいなぁ。

[271: 匿名さん]

↑
引っ越し業者ではありません。念のため