グランエスタ（ファイブスター）★★★★★５

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

無事に４５０レスを迎えた過去ログです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39276/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41283/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40523/res/1-28

[22: 匿名さん]

内覧会の時に、絶対確認（チェック）しなければいけない事ってどんなことでしょうか？
プロを雇う予定がないもんですから。

[23: 匿名さん]

内覧会のお知らせが１０日発送との情報を頂きましたが、みなさんの所には届きましたか？
うちには、まだ何も届きませんが・・・

[24: 匿名さん]

＞22さん
https://www.sumai-surfin.com/community/prego/prego.php?q=761
また住まいサーフィンですが、こちらのスレにいろいろ細かくアドバイスがありますよ。
ご参考まで。
＞23さん
私も仕事から帰ってきてポストを勢いよくあけてみましたが、
まだでした。

[25: 匿名さん]

売買契約から待つこと、１年５ヶ月。本当に長かったです。
入居に向けて、やっと「金消会」「内覧会」が始まるのですね。
早く案内が届かないかなぁ〜。

[26: 匿名さん]

まだ来ないですー。
他の物件を契約した友人の所は１２月の内覧会の案内が先月既に来ているそうです。
同じ様な３月竣工の大規模物件です。ほんと、遅い。。。

[27: 匿名さん]

こりゃ、やられたな。１０日の発送なら、とっくに届いているはず・・・

[28: 匿名さん]

本当に…。
11,12日と郵便屋さんのバイクの音が聞こえるたびにポストを確かめに行っていたのに。
内覧会を業者に頼もうとしたら、案内が遅くなればなるほど厳しくなってしまいますよね。
今週こそ期待したいですね。

[29: 匿名さん]

明日の午前中あたりに届くかもね。
単に土日が入ったんで遅れているんだと思います。

[30: 匿名さん]

>>21さん
ありがとうございます。

[31: 匿名さん]

内覧会、、、今日もウチには届いてないです。
10さん　どこからの情報でしょうか？

[32: 匿名さん]

先週は送ってないそうだ。今週送るから待っててってさ。

[33: 匿名さん]

本当にふざけたデベだな。顧客への誠意という言葉を知らんのだろうな。

[34: 匿名さん]

今週送るから…ってことは無論昨日送ってはいないのでしょうね。
というか、「今週」という言葉を使うということは木曜日か金曜日になるんだろうなぁ。
早くても。

[35: 匿名さん]

内覧会の案内を遅らせるのは、内覧会業者排除対策ではないかと思います。

[36: 匿名さん]

>35
んな事関係無いでしょ。
内覧会1月くらいまであるんでしょ。全然今からでも間に合うじゃん。

[37: 匿名さん]

↑↑↑
もしそうだとすれば、仕様や出来具合に自信がないのか、
あるいはプロには見せられない（隠したい）欠陥があるのではないでしょうか？
購入者みんなで考えてみませんか？

建築に詳しい購入者の方がいらっしゃいましたら、ご意見下さい。

[38: 35]

って書いた後に隣の板をみたら、結構混んでるって情報だね。あらら。

[39: 32]

みんなも電話してよ。「いつ送るの？送ったの？」って。
私昨日電話したからさ。push　push。

[40: 匿名さん]

>37
音対策でしょう。絶対に確認しなければならないことは、音です。
プロの立会い業者なら上下左右の音を確認します。買主の当然の権利ですからね。

[41: 匿名さん]

>内覧会の案内を遅らせるのは、内覧会業者排除対策ではないか
考えもしませんでした。そんな方法もあるのですね…
内覧会ですが、12/13〜12/26、1/10〜だそうです。
クリスマスに新居なんて(見るだけですが)、嬉しいようで面倒なようで…

[42: 匿名さん]

もうひとつ注意！
当日になって突然「仕様変更確認書」などの紙が配られる可能性もありますよ。
簡単に判をついてはいけませんよ！

油断もすきもない奴らが管理してますからね、戦争だという認識をしていかないと。

[43: 匿名さん]

>37　そんなの考えても仕方がないでしょ。推論に過ぎないから時間の無駄です。内覧会の時に詳しく見ればいいのでは。
>39　心待ちにしているのはわかりますが何の意味があるのやら。早く内覧会を開くより、たとえ遅く
なったとしても欠陥住宅になっていなければいいと思いませんか。それとも、早く開かなくてはいけない
個人的な予定が入っているのかな。
>42　忠告して頂いているのは大変ありがたいことであり、また内覧会を心待ちにしているのは
わかりますが、「奴ら」やら「戦争」やらというような言葉を使うのはやめましょう。
このスレ自体の品位が下がります。デベとも冷静に対応しましょうね。

[44: 匿名さん]

４３さんは購入者だとは思いますが、ずいぶん冷静な方なのですね。

内覧会は、素人が見ても肝心な部分はあまり分からないと思います。だから多くの購入者が業者を頼む方向で
検討しているのではないでしょうか。
この時期内装工事もほぼ終了しているでしょうし、内覧会のスケジュールや段取りは、社内では整っているもの
と思います。まさか欠陥工事の修復のために時間稼ぎをしているとも思いたくありませんし。

実際、お隣さんの板を見ても内覧会業者の手配は、もはや時間切れのようです。だから、みんなが心配したり、
ヤキモキしているのです。これって、至って普通のことではないですか。

現実的に、売り主からは長期間、これといったお便りがありませんでした。
金消会のこともあるし、音沙汰がない売り主の批判が、でない方がおかしいと思います。

[45: 匿名さん]

戸数の多いことを考慮しても、売主の対応は悪すぎ。
先日住宅金融公庫の辞退申出書が送られてきましたが、
金消会のスケジュール等の情報はありませんでした。
普通はスケジュールを先に知らせるでしょ。
日程も知らせずに辞退申出書だけ送付してくるとは。

私はフラット３５に切り替えるつもりですが、
できれば公庫辞退はぎりぎりにしたい気持ちです。
こういう方は多いでしょ。

[46: 43]

売り主から長期間、お便りがあったかなかったかどうかということについては、
個人の価値観に依存すると思いますよ。ある人は、公式に頻繁にメール、手紙、電話などで
コンタクトをとってもらわなきゃ、便りがあると感じないし、ある人は、建築レポートで十分という
人もいるでしょうしね。ちなみに私は後者でしたが。また、非公式であれば、売主とのコンタクトも
可能だったのではないでしょうか。つまり、営業さんとビジネスといえども人間関係がしっかり
構築されていれば、彼らから様々な情報が入ってきたと思いますよ。
内覧会についての意見は、もし今からだと業者が手配ができないというのが本当に事実であれば
早く日にちが決まって早速、手配したいですよね。でも、その情報の確からしさについての議論が
ほとんどなかったので（あったとしたら、私が見落としていました）ついついこれは、不毛の議論
ではないかと勝手に勘違いし、その考えのもと意見を言ってしまいました。失礼！

[47: 39]

私は必要な情報は、待っていないでとりに行く方ですので、
聞きたいこと、確認したいことがあれば電話なりメールで聞いています。
戸数が多いことで融通がきかないなぁ、と思ったこともありますが、
基本的には対応はいたって丁寧・迅速です。
ですので私も売主から長期間お便りがなかった、対応が悪いという印象はありません。
ただし、今回の内覧会の案内の遅さ以外は！
サウスの低層（中層？）なので、確実に12月の内覧だと思うのですが業者手配が・・・！

ただ私も、何か売主とトラブルがあったなど事情があるのかもしれませんが、
「戦争」などという言葉をこの場でお使いになる方には、ちょっとひきました。

[48: 匿名さん]

内覧会業者の手配でもりあがってるようですが，
よくわからんのでおしえてください。
マンションは，アフターサービス規準っつーのがあって，
そこに共用部分はもちろん，専有部分についてものっていて
最短１年から最長１０年まであります。
なので，業者に頼まなくても，住んでるうちに気付けばいーんじゃん。と・・・
それでも業者に頼む絶対的なメリットって何でしょう？

[49: 匿名さん]

そもそも、10さんの「11月10日に発送」という情報自体確かな情報なのでしょうか？

[50: 匿名さん]

40さん、ちょっと質問です。
>音対策でしょう。絶対に確認しなければならないことは、音です。
>プロの立会い業者なら上下左右の音を確認します。
内覧時にどのように音を確認してくれるのか、もしご存知でしたら教えて下さい。

[51: 匿名さん]

＞50さん
携帯ラジオ等を持っていきましょう。デベと交渉して隣戸から想定される音量で流してもらいます。
隣が耳の悪い方である場合の音量であるとして検査するのも手かと思います。

上階からはデベ側の方に踏み鳴らす、早歩きしてもらう。先ほどのラジオを床面に設置して鳴らす。
などでしょうか。これらはある業者さんのメーリングリストを参照すると記載されていますよ。

[52: 匿名さん]

お隣と違ってこちらの内覧会は平日設定だから内覧業者は
まだ間に合うんじゃないかな〜。

[53: 匿名さん]

先ほど内覧会・確認会の案内が届きました。
10さんの情報は確かだと思います。私も先日別件で売主に電話した際、そのようにおっしゃってました。
電話担当の方は丁寧に教えてくださるので、私は対応には満足しています。
ともかくこれで自分の住処と対面できる日が決定し、ようやく実感がわいてきました。

[54: 匿名さん]

皆さんのお話見ていて思いました。
対応の善し悪しも担当によってかなり違っているんでしょうね。

デベの対応の悪さについての書き込みかなりありますが
穏健派タカ派それぞれ考え方があるようですね。

あくまで第三者の意見として書き込みますが
このスレをデベも見ていると言うことを頭におき
多少きつい事もバンバン言ったほうが良いと思います。

ただあまりにきつく購入者が引くような言い回しは避けた方が良いでしょうね。
荒らしと間違われちゃいますよ。

[55: 匿名さん]

うちにも来ましたよ〜。
もっと重厚な書類がたくさん入ってるものと思っていたらちっちゃな封筒だったけど。
でも１歩進んで嬉しいです。
来月かァ。たのしみ。

言うべきことはきちんと言わなきゃだめだけど、重箱の隅つつくようなのもなーと思います。
うちは内覧業者は頼まないつもりですが、この板で情報交換はしていきたいです。

[56: 匿名さん]

来ましたよ！
来年１月１７日から２０日に部屋ごとにあります！
つまり平日です。
楽しみ！

[57: 匿名さん]

５６さんは１月ですか？
うちに来た案内は１２月１９〜２６日です。平日ばかりですが。
年末年始のお休みがあるからでしょうか？
１月だと待ち遠しいですね。共用部の見学やお部屋の採寸もできるそうですよ。
私も今から楽しみです。

[58: 匿名さん]

ウチに来たのはスケジュール表（Ａ）で、13日から16日の割り振り表でした。
共用部は「確認会」日程（ウチの場合は1月末の週）で見られるって書いてありました。

[59: 58]

↑
12月です。

[60: 匿名さん]

内覧会、平日のみですが…土日しか休みのとれない人は…？
時間等変更の連絡先と書かれてありますが、日にちの変更は出来るのかな？

[61: 匿名さん]

休日の日に変更できるなんていったら、私も僕もということになり
収拾つかないので無理だと思うよ。
隣は休日のみのようなのに、デベも購入者のことをお客様と思って欲しいよね。

[62: 匿名さん]

でもまぁ、世帯数から考えると休日のみの設定では難しいよね。
情けないことなのかもしれないけれど、
内覧会などは当然に平日に行われるものかと思っていて、
お隣が休日のみということにびっくりしてしまったよ。
とはいえ、少数ではあろうけれども、サービス業の人は反対に休日の休みは困難だよね。

[63: 60]

>>61
>>62
ありがとうございます。
確かに、希望を聞いていたらキリがないですね…。

[64: 匿名さん]

＞５８さん
共用部は確認会日程って確かに書いてありました。
よく読まないで勘違いするところでした。ありがとう。

日にちは前もって電話すれば変更できるようですよ。
どうしてもって言う人は問い合わせてみると良いと思います。
ただ、できる限りは予定表の通りが良いとは思います。
戸数が多くってデベさんも大変だろうしね。

[65: 匿名さん]

早い方はもう内覧会まで1ヶ月ないのですね。
いよいよ・・・という感じでとても楽しみです。

ところで、
鍵の引渡しの正式な日程って決まっているのでしょうか？
内覧会も早まるといいながら当初の予定通りになりましたが、
鍵の引渡しも3月中旬になるという話はどうなったのでしょう？
当初の予定通り3月下旬になるのでしょうか？

[66: 匿名さん]

＞60さん
内覧会を気持ちよくみるという意味では、無理押しして平日に慌ててみるのは避けたほうが良いですよ。キチンと事前にデベに言えば休日に変えてもらえます。向こうもそこら辺は理解しているようです。
最近はやはり1千万単位の買い物だけあって、プロを一緒に連れて行く方がかなりいますね。実際、内覧会ではキチンと文句を言ったもの勝ちですから当然といえば当然ですが。クロスの傷、建具の不具合、音、図面と違う事などなど。
多岐にわたるものも気づかないで最後の印をついてしまうと、デベはもう相手にしてくれません。やはり最後まで気を抜かず色々調べて勉強せねば。

[67: 60]

>>66さん
ありがとうございます。
先ほどデベに連絡したところ、都合が悪い人の為に予備で日程（平日外）を用意しているとの事でした。
良かったです。これで後は同行業者が決まれば安心できると思います。

[68: 匿名さん]

以前、天井高が法的に低いと書き込まれていたのですが、私も同じタイプの部屋を購入しています。やはり売主にクレームを入れたほうが良いのでしょうか。とても不安です。

[69: 匿名さん]

>>68さん
まず本当に法的に違法なのかどうか確認してみては？

[70: 匿名さん]

隣はデベの対応が良いなぁ・・・

[71: 匿名さん]

68さん
違法建築はしないはずですから、デベ側は「重説に記載した通りです。」の一点張りでしょう。