タンタタウン アルボの丘 向陽台 （その7）

[購入者]

来年の夏以降が楽しみです。
1番街、4番街の方は、来年の花火が見れそうですね。
これからも、色々お話しましょう。

タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その6）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38726/

[82: 匿名さん]

77さん。諦めずにデべにアピール続ければ、キャンセル住戸を優先的に
まわしてもらえるはず。頑張ってください。
抽選の作為は、やはり多少あると思います。具体的には言えませんが、
なんだか都合良くアルボの住人の権利を獲得できました。
うちは頭金もロクに用意できない位でしたが、必死にここに住みたいことを訴えました。
毎週２回はパビリオンに行ったかも…しかも、家族や両親総動員で。
デベも人の子、必死さが伝われば、うまくいくかも？
かといって、責任は持てませんが、後悔しないように粘ってみてください。

[83: 匿名さん]

＞８０・８１さん　今、９月に開催された提携銀行ローン説明会行って来た時の資料もう一度確認してみました。
資料を見る限りでは、おっしゃるとおり、１本化しないとだめみたいですね。私は財形融資で契約したので、ってことは
銀行融資のほうは0.8％ですね。大変失礼しました。そうそう担当の営業の人が公庫の方が金利がいいですよと勧めてくださった
ので、公庫を利用したんです。ゆえに私の場合は銀行融資は固定にしたとしても0.8％優遇になりますね。と言うことは
短期固定金利にするなら3年もの（2.2％）優遇で1.4％がいいかも・・・・情報ありがとうございます。
なんだかあれこれ銀行から金融商品の案内が送られてくるのでどれもメリットがあるから
一瞬迷いますよね。

[84: 匿名さん]

ちょうど今見たところでした。
八千代だけならば1.2%優遇、併用ならば0.7%優遇、最大でも0.8%優遇ですね。
まぁ、銀行も商売ですからね（笑）
公庫と銀行の違いは保険ですかね・・・
公庫は、借入額に応じて毎年？保険料を支払わなくてはなりませんよね？
銀行の場合、保険料は金利に含まれていますからね。
ま、借り入れ時の保証料などで差はあるかと思いますけどね。
やっぱり、銀行1本、短期固定で行くかな。
ま、落ち着いたら？（どう落ち着くか分からないけど）そのときに、5年なり、10年なり、長期固定にしても良いかな。

[85: 匿名さん]

最近雨が多いんですけど、アルボは大丈夫なんでしょうか？コンクリート乾かないとか？

[86: 匿名さん]

>公庫は、借入額に応じて毎年？保険料を支払わなくてはなりませんよね？
公庫の団体生保はあくまで任意ですよ。
火災保険は必須条件ですが。

[87: 匿名さん]

85さん
雨は関係ないから大丈夫ですよ。
問題ありませんよ。

[88: 匿名さん]

>79さん
http://blog.livedoor.jp/arbo_family/
で最近のアルボの写真撮ってくれてますよ。
新宿の高層ビル街はもちろん六本木ヒルズもよく見えるんですね。

[89: 匿名さん]

＞81さん
余計なお世話かもしれませんが、「生活に余裕というか、1.8%分を当初から払うのが重く圧し掛かるようなので・・」
とありますが、固定期間終了後は余裕ができている見込みがおありなんでしょうか？
支払いに余裕の少ない人ほど、全期間固定（つまり公庫やフラット）を選択するのが一応セオリーですよね。
固定期間終了後金利を4％くらいで見積もっている方もいましたが、過去の変動を見れば、それを大きく超える
ことも十分ありえますし。もちろん金利の先読みは誰にもできないし、賭けの部分も大きいですけど。
それと言うまでもないことですけど、銀行ローンも、実行時の金利が適用になりますから、まだまだこれから
上がっていく可能性がありますね。となれば公庫と銀行の「1.8」の差も小さくなっているかもしれないで
すよね（というか多分そうなってるでしょうね）。
81さんもいろいろお考えの上での選択でしょうから、本当に余計なお世話で失礼します。

[90: 匿名さん]

89さん
余計なお世話です。

[91: 匿名さん]

借入額によりますが、フラットの保証料なしは、やはり結構なメリットだと思います。
銀行の短期固定を借りる方も、もちろん全額をそれにするわけではないですよね？
それとも借入総額がかなり少ないのでリスクを犯せるのかな？

[92: 匿名さん]

意見を出し合うのは良いんですが、人が短期でやろうがフラットでやろうが良いではないか。
人生人それぞれ。考え方も人それぞれ。
人それぞれの仕事、収入があるんだから。
ただの意見の出しあいなら良いんですよ。
人の支払いに口を出すのはいかがなものですか？
リスクを犯すも人それぞれ。
だから、単なる意見の出し合いで済ませば良いのです。
89さん、91さん、自分の意見で良いんです。自分の事を語るのは。
人の心配は要らぬですよ。

[93: 匿名さん]

少し前のスレッドで書き込んだのですが
主人の病気でローンの団信が通らなくて
病気も長引きそうなのでキャンセルとなりました（泣）
手付金は戻ってきましたが、残念でなりません
その後よその物件も見たり調べたりしてみましたが
あらためてアルボの構造や設備が充実していたのだと思いました
皆さん、来春からの新生活楽しんでくださいね
今までいろいろ情報交換、為になりました
ありがとうございました

[94: 匿名さん]

いよいよ明日フラット３５の説明を聞きに行きに行ってきます。住宅金融公庫のホームページを見たら八千代が２．５５％で横浜が２．５２％となっていたので説明を聞いて安いほうにしようと思っています。まあ東洋経済という本を立ち読みしたときも手数料を最初に多く払っても金利が「命」と書いてあったので（シミュレーションつき）。本のなかではグッドローンでしたけれどね。まあ明日は説明を聞いて１１月の金利をみて後で考えてみようと思っています。

[95: 匿名さん]

ご自分が「どうでしょうか？」という質問形態をとっているのだから、
否定的な意見を述べられたり、自分に同意してくれないからといって
「余計なお世話」と大人気ない反応をされるのは如何なものかと思いますが。

[96: 匿名さん]

９３さん、お大事になさってください。
何事も縁だし、アルボより合った所がちょうど良い時期に今後見つかる事になっているのですよきっと。
今回の経験もきっと意味があるのですよ。お気を落とされず、がんばってくださいね。

[97: 匿名さん]

面と向かってわざわざ言わないような事（失礼な事？）をここでも言わないようお互い気をつけるというのはどうでしょうか。
意見交換は多いに結構だと思います。
文面なのでアドバイスと余計な事との判別が難しいですね。
勘違いで気を悪くされる場合もある気がします。
「失礼だな」と思っても５割引ぐらいで読めば今より楽しく暮らせるかもしれませんね＾＾

[98: 匿名さん]

そうですよね。イラッと来ても、余計なお世話とか…気持ちは分かりますが、
それを見た他の多くの人も気分を悪くするような、そんな言い方は避けたいですね。
善意の人もアドバイスや意見交換を躊躇してしまいそうです。
ムカツク意見も意見のひとつと、有り難く頂きます・・くらいの度量で、楽しく議論をしましょうよ。

[99: 匿名さん]

何気なく物件ＨＰをみたら、「６８０戸完売」の文字がー、びっくりしました。
すごい人気でしたねー。私は買えませんでしたが。
定借がどうのこうのって言い合っていたときがなつかしいです。

[100: 匿名さん]

どうでしょうか？
というのは、単に公庫やフラットの話が出ていただけで、いかがでしょう？
ってだけですよね。
私は、ただ個人的に、短期でいきますよ。ってことです。
それで、公庫やフラットに関して何か情報のある方がいらっしゃればいかがですか？
っていう意味ですよ。
短期だから、フラットとの差があるというのはあくまで個人的意見ですし、そこをいちいちつつかなくて良いでしょ？
ただ、私的にそう考えていますよって事で、あくまで個人の意見ですよ。
それを、フラットで抑えるのがセオリーだとかいわれていますが、誰がそれをセオリーだと決めたんですか？
とかってなっちゃうんですよ。
支払い能力も人それぞれだし、収入も人それぞれ、ただ、銀行の短期、中期、長期、公庫など色々な返済方法がある中で、様々な意見が出ているわけでしょ？
自分の意見で自分の考えを出すのは良いですが、それを人の考えに反論する必要はないわけですよ。色んな意見が出て、そしてそれを見ている人は情報を集約する。
そして、また個人それぞれが考えるわけですよ。
ですから、人の意見にどうのこうの言うのではなく、自分の考えを自分的にかいて、他の人に対して、けちを付けるような書き方をするから、話が大きくなるんですよ。
それが余計なお世話になるんですよ。ですから、意見はどんどん書いて良いんです。ただ、他人にけちを付ける事をしなければ良いんです。

[101: 匿名さん]

どーも、 わからないのだが、
けちを付けたり、あらをさがしたり、アラのつっつっき合いを
している様相が、どこに見えるんだろう。

[102: 匿名さん]

公務員とか一部上場企業の社員なら
いろんな金融機関で保証料が免除になるハズ。
それだけでもだいぶ違うよね。

[103: 匿名さん]

完売となった今でも、契約者なのか、
契約者になりすましたと思われるような、
あおり、あらしの書き込みもありますから
気に障ったら、スルーしてしまえば？

ローン選びも住宅選びと同じで人それぞれでしょう。
でも、人の考えを聞くと、時には、なるほど　っと
考え広がる場合もあります。そんな感じで読んでいればいいのでは？

[104: 匿名さん]

短期固定で全額を組む危険性は、ローンに関する「いろは」だと思いますよ。
もちろん前スレで短期固定でいくと書かれた方は、十分勉強し考えた上での決断でしょうけれど。
ただそういう組み方をして万一破綻した場合、そのしわ寄せが他の人にまわってくるということも
考える必要があるのではないでしょうか？
リスクに対処できない人が増えれば、当然保証料その他の負担が増加します。それらはリスクを
できるだけ小さくしている人までが被らなければならなくなるのです。
こんなことはあちこちで言い尽くされていることなので今更ではありますけど、「余計なお世話」
とか「人それぞれ」と言うだけで済ますことができない面もあるのはわかって頂きたいと思いまして。
アルボ内に限っても、仮にローン破綻が出れば（自分も含め、ないことを願いますが）、管理費や
修繕積立の負担の形で他のアルボ住民を圧迫することにもつながるんですよね。そういうことまで
考えてリスクを小さくする努めも大事かなと。どうでしょう？
しかし保証料免除になる方もいるとは知りませんでした・・。

[105: 住民の本音]

３０００万程度ならキャッシュが基本でしょう。
それも出来ない人に向陽台に住んでほしくないな。

[106: 匿名さん]

そんなもったいない。
今は、団塊の世代の退職金をあてにして、
高額預金者には高利回りの商品が用意されているし、
キャッシュで払ったら減税の恩恵も受けられない。

わざと借金して手元にお金を残しておく。
こういう考え方もアリです

[107: 匿名さん]

>>102

ホントに？
一部上場の企業に勤めていますが、保障料しっかり取られます。

[108: 匿名さん]

提携以外の銀行では　保証料無し　というのも　あるけど
それを言っているのかな？
その場合は、上場かどうか関係無い？し
提携以外からの　融資は　？？？

[109: 匿名さん]

保証料免除はすごいですね。
自分は公務員で霞ヶ関勤務だけど、そんな話聞いたことないなー。
もう一度、検討したほうがいいのかな、と思うものの
時間切れかな？

[110: 匿名さん]

そうそう、ありえない。
自分も、某金融機関勤務だけど、保証料免除で貸してくれるところないですよ。
確かに社内融資を使うケースでは保証料のない仕組みもあるのだけれど、金利は有利じゃないし、
（八千代さんよりずっと高い）
そもそも定期借地権付物件は対象外だし・・・・
ローンってパッケージ商品だから、担保と返済力（所得に対する返済比率）でどれだけ貸せるかが、自動的に決まり、
後はその他の条件（全額一行借り入れとか、取引を集中するとか）で優遇金利が決まる。
サラリーマン相手にプロパー貸し出しなんてもっとありえないし・・・
だから、個別に諸々の優遇なんてありえない。

[111: 匿名さん]

私は、固定派。できればフラット３５を中心に考えたいですね。
とはいっても、短期固定と比較すると、月々の返済額で２万円近く変わってくるんですよね。
だから、たとえば、３０００万円借りるとすると、２０００万〜２４００万フラットで借りて、
残り１０００万〜６００万は５年固定で借りる。
５年間の間は、繰上げのための資金を貯めて行き、５年後の金利情勢をみて、どちらかを一部繰上げする。
このやり方がどう思われます？

[112: 匿名さん]

あら、一期って3/末引渡しですよね。実行っていつでしたっけ??

[113: 匿名さん]

>111
私も同じ考え。財形で５年固定とフラットの併用。
頭金はとりあえず２割程度にして、借入れ期間は当初３０年に設定して、
まずは余裕ある返済計画でスタート
金利負担が大きいかもしれないけど、安全な気がします。

５年ごとの修繕積み立ての上昇や、積み立て一時金
３年毎の地代の改定（多分上昇？）や
定率減税廃止による負担…

最初は余裕の計画にして、その分貯蓄です。
今後金利が上がるなら、預け入れ商品でも金利がいいのがでてくるはずですしね。

[114: 匿名さん]

対象者の人は金融機関に聞いてみれば？
まぁソニー銀行とかは保証料はもともとかからなかったかな。

[115: 匿名さん]

保証人を立てれば保証料は掛からないけどね。
ソニー銀行、アルボは融資対象外だって。
提携以外の銀行は難しいですよ。

[116: 匿名さん]

ローン破綻して、払えなくなれば、銀行がまず差し押さえます。
それを競売にかけます。
購入者、賃貸者が出てきます。
管理費、修繕積立費が他の住民に圧し掛かることはあまり考える必要はないでしょう。
周りの事を気にして購入している方いらっしゃいますか？
みんな、自分の収入、支払い、生活だけで判断しているはずですが？
保証料免除は無いですよ。
大企業、公務員であれば、提携企業カードという発行があって、売買金額の数%が割引されるそうです。
その数字は分かりませんが・・・。
銀行は、バブルの頃と違って、簡単には貸しません。当たり前でしょうが・・・。
全額だろうが、購入金額の2割を負担していようが、その人がどのような企業に所属しているか？安定している企業か？金利を大きく見積もっても年間の返済比率が大きくならないか？など、個人で考えている以上のシミュレーションを行っているようです。
銀行は金貸しで成り立ちます。
ですから、貸してその金利で商売が成り立つわけですからね。
ですから、たとえば会社員と会社の役員では融資の審査が違うし、自営業者も違うわけです。
また、貸出金利にも差が出たりします。
ですから、ここで討論している以外では、全額ローンの方、キャッシュの方、部分ローンの方、銀行短期ローンを更新する予定の方、長期固定ローン、変動ローン、フラット利用など680世帯もあれば様々です。
ライフスタイルによって、色々ありますから、返済方法は何がセオリーとか無いのでしょうね。
と、銀行の方もおっしゃっておりましたよ。

[117: 匿名さん]

>>116
>保証料免除は無いですよ。

いや、結構あります。この掲示板に広告出してるソフトバンク系の銀行も
保証料ありません。ソニー銀行もしかり。新生もないと聞いたことがありますが
これは確認してません。１１６さんの情報は結構、昔の情報だと思いますよ。

[118: 匿名さん]

じゃ、あるんですね。
提携企業カードはあるそうです。

[119: 匿名さん]

金利UPしてますね。本日、ローン説明会に参加したのですが
フラット３５の八千代銀行11月は2.7%です。実行金利は来年3月を
適用するそうです。一期の方は公庫2.8%、3.2%ですので、賭けですね。
間違いなく、3月は2.8%以上になっている確立が高いと思います。
難しいですね。手続きは11月中旬が締め切りだそうです。困ったなー！

[120: 匿名さん]

>>117
いや、あります。

あー、前の議論、＞＞１０２さんの大手企業や公務員は保証料免除っていうのを受けての話。
保証料を取らないローンは確かにありますよね。
でも、アルボは駄目なケースが多いんだけどね。

[121:]

>>120
アルボに適用されないんじゃ意味ないんじゃない？
○○に有効って言っても、我々共通の話題に無関係だったら、
話しとしておかしいだろ？
例えば「この薬はガンに有効です」といっても
ダイエットしたいっていう話題だったり、骨折だったり、
大学入試の話題だったら意味ないだろ？
お前は働いたことないだろ。
社会でまともな扱いを受けたことないだろ。
アルボで有効なケースを示してから「ある」って言え。
お前みたいなのは、本当に無駄だ！
お願いだか二度とこないでくれ。、不愉快だし、邪魔で迷惑だ！！！！

[122: 匿名さん]

>>116さん
>ライフスタイルによって、色々ありますから、返済方法は何がセオリーとか無いのでしょうね。
そりゃあ、人それぞれに適した返済方法は違ってくるという意味では全ての人に普遍妥当のセオリーは
ないとも言えるでしょうね。でもきっかけとなった81さんは、
>自分は、2.8%と1.0%の差、1.8%分を当初から払うのが重く圧し掛かるようなので・
と書いてるわけだから、そういう方にとって、全額短期固定はリスクが高いというのは一般論では
ないですかね？しかも81さんが決して特殊という訳ではなくて、やはり1.8％の金利差は大きいと考える
方が多数派だと思うし、そういう多数派を占める庶民層にとって概ね当てはまる理屈だと思いますよ。
つまり「全額短期固定はリスクが（相対的に）高い」は「セオリー」と言っても間違いないのでは？
もちろん、熟慮の上でセオリーを外す手だってありだと思いますけどね。より無難なのは111さんの
ようなプランでしょう。

それとローン破綻の場合のことですが、すぐに次の購入者や借り手が現れるわけではありませんよ。
銀行差し押さえに行く前に、つまり破綻確定以前に、管理費や修繕積立の滞納が続いたり・・という
ケースは多いようですし。

[123: 匿名さん]

フラットの申込み会は11月中ということですが、申込みと同時に、公庫を予定
していた人は辞退願いを提出せねばならないのだそうです。
フラット申込みは11/13までに決めてほしいと言われたので、あと2週間で
公庫かフラットか二者択一が迫られる訳ですね。厳しい・・。

[124: 匿名さん]

う〜んまたあらのつつっきですか〜こういう掲示板ってフランクに自分思いやアルボに対する期待
を伝える場所・・・そんなキツイ表現しなくてもいいと思うけど・・・感情的になるって人間だから仕方ないけど・・・
ほんとあらさがしやなんでもかんでも突っ込んでいたらもうきりが無いですよ・・・いかにも頭の悪いやつは
アルボに住むなみたいな・・・ここは平等な視点で意見を交わしたりするコミュニケーションの場なんだから・・・
色々な意見があるんだからもう少し了見広くしてで物事語れないのかな・・・お願いしますよ。楽しく
和気藹々とした雰囲気で・・・でもさすが６８０も世帯があるといろんな方がいますね〜
ちょっと不安もあるけど我が家は謙虚に御迷惑掛からないようにしたいですね。
しかしこうやって掲示板の情報を見ていると融資の保証料のことや金利のこと金融商品のこと・・・
ほんと奥が深いですね・・・私もこれからのライフプランに向けて勉強しなきゃって思わせられます。
こういうことって知っておけば、これからも役に立つはずだし・・・
ところで＞１０９さん私も実は霞ヶ関勤務です。公務員じゃありませんが・・・（平凡なヒラリーマンですが）
もし同じ４番街でしたらよろしくお願いします。

[125: 匿名さん]

しかし、ここは金の面で本当に盛り上がる？よね？
ところで、管理組合の理事に立候補使用という方はいらっしゃるのかな？
いなければ、抽選らしいですけど。
あとは、抽選で、順番に回るそうですよ。

[126: 匿名さん]

http://www.ksknet.co.jp/paper/scon0410.html#news01

↑2003年ですが、参考になりますか・・・

[127: 匿名さん]

ところで京王線のダイヤについてですが、とりあえず私は京王線利用なのですが、知っている方もいるとは
思いますが・・・以前会社の上司から京王線がダイヤ改正した話を聞いてちょっとがっかりしました。稲城の駅は快速・通勤快速は停車しますが、
朝６・７時台に快速が少ないこと夕方ラッシュ時は調布から急行になってしまう電車があることを聞いて
え〜って感じです。ってことは調布で少し待たされると言うことかな・・・
こんなこといったら変かもしれませんが確か相模原線は京王線の中ではドル箱路線だそうです。
ちょっと驚きましたが・・・しかしその割には、稲城や若葉台と言った比較的地味な駅には力を入れてない
んですよね。まあこんなこと言ったって仕方ないですが・・・
でも来年からお世話になるので、都心からの通勤・帰宅アクセスは少し時間に余裕を見てどれが比較的楽な
アクセス方法か模索したいと思ってます。皆さんはそれぞれの通勤通学帰宅のアクセス方法ってもう考えていますか？

[128: 匿名さん]

私は南武線利用で、南多摩から立川方面なんですが、稲城長沼〜立川間は
本数が少ないですね。１２〜１３分待ちの時もあって、そんな時電車を逃すと
ガックリです。駅を高架にするのもいいけど、電車の本数を増やして欲しいですね。
ここに書いてもしょうがないか・・・

[129: 匿名さん]

>126
最新版はこちら。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070831_.html
やはり短期に集中してますね。

[130: 匿名さん]

八千代銀行の優遇制度ですが、私は０．８％優遇っていわれました。１．２％ではないのですかと聞いたら
人によって違うとか。これって何によってきまるんでしょう？

[131: 匿名さん]

和気藹々と行こうというのは、どだい 無理なことじゃないでしょうか。
コトがコトだけにですねぇ