タンタタウン アルボの丘 向陽台 （その7）

[購入者]

来年の夏以降が楽しみです。
1番街、4番街の方は、来年の花火が見れそうですね。
これからも、色々お話しましょう。

タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その6）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38726/

[506: 匿名さん]

稲城長沼が中継局ですよ。
距離にして2380m。

[507: 匿名さん]

戸数から考えるとブロードバンド環境としては、快適とは言いがたいかも…。
みなさん動画ダウンロードは控えめにしましょう。

[508: 匿名さん]

あれ？
長沼が中継基地とかは、はじめからわかってたことじゃないですか？
私はちゃんと聞きましたけど、説明受けませんでした？
それに、今さら「６８０戸ある」となんて言ったってしょうがないでしょ？

[509: 匿名さん]

いちいちくいかかってる人がいますね。機嫌悪いのかな。迷惑ですね。

[510: 匿名さん]

いやー、分からないでしょw
どこにも書いてないし。聞いた人しか分からないんだから。
聞いた人は偉い。素晴らしい。
だから分かってることは何でも教えて欲しいw
680戸あるからといっても、ADSLじゃないし、光だし。
ま、普通の家庭環境だから問題ないでしょ？
じゃ駄目かな？

[511: 匿名さん]

当たり前のことをいちいち書き込みするのはどうかな？ひょっとしてアラシの方？
６８０戸あるなんてわかって買ったわけじゃないですか

[512: 匿名さん]

ところで、設計会社の欄は三井住友建設になっていますが、重要事項説明書の宅造に関する書類では、セントラルコンサルタント、現場の看板にもセントラルコンサルタントの名前があります。
結局、三井住友建設の設計となっていながらも、セントラルコンサルタントが実施設計を行っているのかな？
どーなんでしょうね？

[513: 匿名さん]

いや〜なんか皆さん、殺伐としているようで。カルシウムを補給しましょう。
特に中高年は不足がちだからね。

[514: 匿名さん]

建設業界の裏をほじくってはいけない。
みーんな同じ穴のムジナなのだ。
しょってる看板が違うだけ。

[515: 匿名さん]

本当に手抜き工事をしてないのか？
構造計算はキチンとしているのか？
心配です。

[516: 匿名さん]

どうだろうね？
アクションを起こします・・・とは、書類がきましたが・・・
このまま、何もなくことが進んで、入居になるんでしょうね・・・。

[517: 匿名さん]

ほかの不動産はきちんと構造計算を再計算して提出してるそうなのに
対応が遅いです。
キャンセルはしませんが、入居を遅らせる（つまり入金を遅らせる）などのことはするかもしれないです。

[518: 匿名さん]

以前ここで、構造計算の再調査などをするにはお金が必要だ。
などと書かれていた方がいらっしゃいましたが、まだ私たちは入居まで至っていません。
再調査は、売主、施主が行う話であって、我々がお金を出す必要はありません。
まだ金消契約も済んでいないのですから。
最も、このまま何もなく入居し、もし、たとえばもし何かの問題が起きた場合、入居しているのですから、責任は今の社会と同じ状態になると思われますが。
姉歯さんは関係ありませんというコメントは頂いていますが、彼がどうというのではなく、この建物は安全か否か？という問題です。
その答えがあってこそ、1期購入者の皆さんが安心できるのではないですか？
国交省も、偽造は姉歯だけではないということも考えているようです。
ここは、伊藤忠、小田急、NTTですし、設計施工も三井住友です。
安心して大丈夫でしょう。ですが、彼らは、購入者に対して、安心感を与える必要性はあります。
そんなの必要ないといわれる方もいらっしゃるかもしれませんが、あとで問題が起こっては後の祭りです。
安心できる根拠さえあれば、大手を振って入居できますよ。
別に、不安を煽っているわけではありません。
自分も入居予定者ですし。
せめて、内部調査ではなく、第三者にチェックしてもらい、その結果がいつ頃になるとかの連絡があってもいいと思うのですがね・・・。

[519: 匿名さん]

まったく同感ですね。
「嵐を過ぎ去るのを待とう。」とか、「人の噂も云々。。。」と考えているとしたら大きな間違いですよね。
少なくとも、現在の状況を連絡する事が企業としての誠意なのではないでしょうか？
それとも、この業界には無理難題な注文なのでしょうか？。。
（私は、ちょっと疑心暗鬼になっています。）

[520: 匿名さん]

>518さん
おっしゃるとおりですね。
行政が問題なしと判断したものが　後で覆ったり、
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051213/126506/
のような記事を読むと、何も信じられなくなりそうですが、
最後は信用するしかないですし、
売主側は不安を与えないように、具体的な連絡をしてほしかったですね。

[521: 匿名さん]

どうですか。入居予定者みんなで署名して、第三者調査を依頼してみますか？

[522: 匿名さん]

小○急不動産は、何事も無かったかのようにフラット35促進書類を送ってきました。
その封筒には構造計算の再計算などに関する回答は一切触れてません。
購入者の不安が解けていないこの時期にお金に関する催促だけは敏速・・・？

[523: 匿名さん]

来ましたね〜。
お、例の件か？
と、思って急いで空けたらフラット35。
いや、必要じゃないとは言わないけど、やはりサービス業として、あんまり考えていないのかな？
困ったもんですな。

[524: 匿名さん]

直接電話で聞いてみましたが、１期の３月引渡までに
調査結果の報告をすると言われていました。
あまり疑って掛かるのもどうかと思いますが。

[525: 匿名さん]

例えば戸建て住宅でも住宅性能評価を取得する場合、
取得するなら買い主負担でどうぞというのはままある。
調査するにしても、元からの約束じゃないし、
買い主負担は当然ではないのか？
安心感を買うためにわざわざ専門業者に委託して
何から何まで面倒を見てもらう人だって最近増えているだろう。
納得できないのであれば、
本来そのような住居を選択すべきではない
（仮住まいでもあるまい）。
不安なんて拾い出したらホントきりがない。
契約する前ならまだしも、契約後に騒ぐのは理に合わない。
構造が偽造などと推察するのは無理にしても、
未完成物件に手を出すのがそもそも大冒険だ。

[526: 匿名さん]

とはいえ、今回構造計算偽造の事件が発覚したのだから、同じ業種として
身の潔白を証明するのは当然のように思えるのだが。
たとえば、遺伝子組換え大豆ではありません　とか　牛由来成分はしようしておりません・・・とか
いって内容を表示している食品のように、うちはちゃんとやってますよ〜という姿勢を見せてくれれば
少しは安心できる。
それが絶対ではないけれでど、何もしないよりは幾分ましではないですかい？

[527: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
3月の受け渡しまでにといわれたんですか？
でも、金消手続きは済んでしまうんですよね。
鍵の受け渡しだけですよね？
なんだか、ピリッとしないですね。
てゆーか、525は購入者じゃないんでしょ。

[528: 匿名さん]

テベでしょ・・・

[529: 匿名さん]

ところで金消会はいつになるんでしょう？
先のお知らせでは1月下旬とありましたが、はっきりした日時はまだですね。
早く知らせてくれないとこちらも予定があるのに・・。
内覧会等の日時も早めにはっきりさせてほしいものです。

[530: 匿名さん]

524さん
ウチが問い合わせた時は、金消会までに報告しますとのことでしたが。
３月ではあまりに遅すぎると思います。
他のマンションの掲示板で、きちんと報告がないまま入居説明会等が開かれ 紛糾したため再度説明会をすることになったと
書かれていました。
混乱を避けるためにも、なるべく早く報告が欲しいです。

[531: アルボっち]

購入者のみなさん、販売代理の伊藤忠ハウジングにどのような自主検査を行うのか電話で聞きましたか？
聞いていない人は直接電話して聞いた方が良いと思います。
電話をして、購入者はみんな不安に思っているんだ、ということ売主に知らしめることが重要です。
どのような自主検査をするのか注視しているんだ、ということを知らしめることが重要です。
われわれのマンションはすでに「姉歯問題発生前マンション」になっています。
今後のマンションでは建築確認が厳格化されますので、われわれのマンションは建築確認厳格化前マンションとなるのです。
ですから今の時点で構造計算に対して客観性のある安全性の確認をしておかないと、
仮に転売するにしても安全性に？がついたままになってしまいます。資産価値が下がるのです。
本件の売主３社は信用のおける会社で、しっかりとした安全性確認をしていただけるものと信じていますが、
購入者からプレッシャーをかけないと、甘えてしまって
とりあえず「元の設計者による再検査程度」になってしまうのではないでしょうか。
みなさんまずは電話して、「客観性のある自主検査をやるのですか？」と問い合わせてください。
お互いのためになると思います。

[532: 匿名さん]

大手デベでは建築済み物件でも再検査をするようですよ
http://www.asahi.com/business/update/1211/003.html
建築中の物件も再検査が必要でしょう

[533: 匿名さん]

アルボ掲示板は、数多あるマンション板の内でも、11月18日以後のコメントが
シビアなものが多いものとしては、上位のほうにランクされるんじゃないですか
偽装問題どこ吹く風、、という雰囲気の板も多数ある中で、いい線を行って
いるんじゃないでしょうか
これぐらいシビアに行かないと・・
アルボのためになることなら もっと書いて欲しいです。

[534: 匿名さん]

まあどっちにしろ１月の契約会は一部でもめるでしょう。別の煽っておる訳じゃありませんよ。
たしかにアルボの契約を見ているとお金に関することはほとんど前倒しで行われている。
ちょっと催促されている感じも否めなかったが・・・でもビジネスライクに考えたら仕方ないのかな・・・
向こうも業績を上げていかなければならないのだし・・・こういうことがあって今は苦労されているんじゃないかな・・・
まあ１月どうなるのか・・・
ちょっと不安です。

[535: 匿名さん]

購入者の言うことはそんなにプレッシャーにならないのでは？
いくら引渡前だからって、
すでに契約してしまっているし。
例えば全員が一致団結して、誠意をみせなければ全員キャンセルする！
とでも宣言できればある程度の効果はあるだろうけど、
手付けを手放すこともあるしほとんどの賛同は得られないだろうからねぇ。
購入を「考えている」人たちが、
「大丈夫という確認がとれなければ契約しない」といえば
効果はありそうだが。

[536: 匿名さん]

535黄味は購入者じゃないんだろ。

[537: 匿名さん]

535の意見は多分当たっているような気がします。
ここでデベを煽ったって、デベは冷静に判断すると思う。

[538: 匿名さん]

１月の金消会は最悪契約しなければならなかったとしても、
普通内覧会でOK出さなければ、頭金は支払いしないですよね。
今回も同じ事で、最低、構造書を再計算して安全を再確認できるまでは
私は頭金は支払いません。

[539: 匿名さん]

538さんへ
違約金が発生しないといいですね。

[540: 匿名さん]

そうですね。今のアルボ掲示板の状況は
せいぜい数人の同じ人が同じことを何度も何度も書いてて
他の話題を書き難い雰囲気が作られてるだけですもの。デベの人でもわかるでしょうね。
ごく一部の騒いでる購入者とデベの間の問題なんだから
金消会の前にきちんと当事者間で片付けて合意でもキャンセルでも個別に延期でもしといてください。
買主の責任を放棄してデベだけに一方的に解決の責任を押し付けないように。
当日になって金消会まで荒らして他の出席者に迷惑をかけないようお願いします。

[541: 匿名さん]

540
同感です。

[542: 匿名さん]

Bオプションの申し込みは20日までですよ。
皆さん申し込みしましたか?

[543: 匿名さん]

>542
２期以降はまだ大丈夫ですよね。
ところでオプション関係は説明会だけでもう終わりでしょうか？

[544: 匿名さん]

ガーデンアリーナ新百合ヶ丘について話そう！
より抜粋。

524: 名前：匿名投稿日：2005/12/18(日) 18:04
ご存知ですか？みなさん。
この物件、ERIが検査機関だということで
随分色々な方から再検査の要望があったみたいで
今回また別の検査機関に検査を依頼したということです。
それから、三菱地所の方でも別途また検査をするらしいです。
業界では三菱地所はかなり厳しいことで有名らしいので
これでかなり安心かと思います。

だそうです。

[545: 匿名さん]

>540
買主の責任を放棄して・・とはどのような意味でしょうか？
私や、ここに今回の問題を書き込んだほとんどの方は、本当にあアルボに住みたいから、安心を確認したいんです。
貴方にとって高価な買い物なのかは存じませんが、少なくても私にとっては一生の買い物です。
心配になるのは当然ではないのでしょうか？

[546: 匿名さん]

[547: 匿名さん]

「慌てる乞食はもらいが少ない」この諺をご存知ですか？
冷静に客観的に判断し、行動しましょう。

[548: 匿名さん]

[549: 匿名さん]

540の せいぜい数人の同じ人が同じことを何度も何度も書いてて
というのは 異なことを仰るものだとおもう

慌てているのじゃなくて 目下 鋭意 情報収集中なのじゃないの

[550: 匿名さん]

最近の報道に感心を持ち、不安を感じている契約者の一人です。
不安を感じられる方の気持ちもわからないではないですが、
反対に、どういうアナウンスが売主側からあれば満足できるでしょうか？

第三の民間検査機関に頼む？行政に確認を求める？住宅性能評価を出してもらう？

偽造問題発覚後、残念ながらこれらを　信頼できない事例が起きています。

仮に設計に問題が無いと証明されたとして、その通りに施工できているか？
それは誰が確認、保証する？
売主、設計、検査機関がぐるになった回答をしたら？
疑ったらキリが無いです。

ですから、私は、再確認結果を待って、それを信じることにしたいと思っています。

ただ、前回の案内で　結果連絡をいつまでにするか　日程を書いていなかったのは不満ですね。

[551: 匿名さん]

ハーイッ！お待ちかねの新しい情報でーす！

去る10月20日開店で、我がアルボの丘の麓の大丸公園の向かいのリベルテの1Fに
茶房が開店していました。アルボの住民のひいきを意識してのことでしょう。
どんな茶房かは、行って見てのお楽しみ。

[552: 匿名さん]

>551さん

しょっちゅう目の前を通るのでだいぶ前から知っていますが、
個人的にはあまり嬉しくなかったので書きませんでした。
ヒントですが、私は通販でそれを大量に購入し、矢野口のユニクロ近くの
自販機のところで精○しています。そういえばその自販機前の土地は
シーズクリエイトのマンションになるみたいですね。

[553: 匿名さん]

売主は、偽造をしているのじゃなくて 目下 鋭意 構造設計再確認中なのじゃないの

[554: 匿名さん]

[555: 匿名さん]