タンタタウン アルボの丘 向陽台 （その7）

[購入者]

来年の夏以降が楽しみです。
1番街、4番街の方は、来年の花火が見れそうですね。
これからも、色々お話しましょう。

タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その6）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38726/

[451: 匿名]

＞442さん
うちは2期購入ですけど、書面届きましたよ。

[452: 匿名さん]

＞４４９

賛成です。

[453: 匿名さん]

本当に今更で、今更言っても仕方ないことなんですけど、契約する前もした後も
青色で描かれた図面を見てもないし頂いてもないですよね。
今、思い出したのですが、そういえばマンションを買った友達は、マンションが建つ前から
青色の図面を持っていて、見せてくれてました・・・。
あれって貰えないんですかね。
みた人や、貰った人っていらっしゃいますか？

[454: 匿名さん]

＞小田急不動産株式会社殿
　一連の耐震不足における国民の不信感は、一部の建築関連企業が利益重視に走り、企業倫理・
道徳・社会的責任・企業の公器性を無視したことにより顧客を欺いたことは明らかで、橋梁事件
も含めて何かと建築・土木関連企業は社会的責任を軽視する傾向を拭えない体質にあることは周
知の事実です。
　国会の委員会答弁においても責任回避と猫の目のように発言を変え、その場限りの逃げ口上と
恫喝を繰り返す経営責任者達、身に危険があるとの言い訳で欠席するやからも存在し、購入者を
蔑にする態度は社会人として、また人間としても容認できることではありません。
　さて本題ですが、“アルボの丘”に関係している御社を含めた各企業は、前記述の範囲外と認
識していましたが、“日本ERI”が“隠蔽会社”として国会の質疑で公にされた以上は、”アル
ボの丘“一次入居の前に、再検査のスケジュール・方法・結果の報告を行なう旨の宣言があって
然るべきではないかと考えます。
“アルボの丘”はもちろん、他の物件も含めて購入者に対し速やかに不信感を払拭し、施工・販
売責任を果たされることを希望します。それが、御社の物件を信用・信頼して購入された方々へ
の企業責任であり、事業拡大に繋がるのではないでしょうか。
　先日御社から届いた“アルボの丘”購入者に対する説明文書は、残念ながら納得のいく書面と
は申し上げ難い内容です。御社ＨＰにおいても”日本ＥＲＩ”は関係ないと受け取れる掲示にな
っています。
　既に閲覧済みと察しますが、ネット上においても各購入者の大半は不信感を払拭できていませ
ん、ここに節度ある対応と御社の”経営理念”の踏襲を重ねてお願い申し上げる次第です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／一購入者

[455: 匿名さん]

届いた文章を見ると、アルボの丘の売主代表は、伊藤忠都市開発となっています。

[456: 匿名さん]

届きましたね。
確かにこれだけでは・・・。
ですが、まずは彼らの結果を待ってみてはいかがかな？
それから、全く問題が無いという回答が出れば、正式公文章として、代表取締役名と会社印、代表者印を押印された文章を提出してもらおうではないですか。
今届いている文章は、会社名、担当者名だけです。
何の効力もありません。
効力のある文章が必要です。
そして、必ず、もし、販売側の問題で支障が出た場合は保障する事を誓うくらいの言葉も欲しいかな。
ま、そこまでは・・・となるかもしれませんが、彼らも絶対に大丈夫です。
と言い切れるならば、そこまで書けるでしょう。
そうすれば、契約者も信じることは出来ませんか？
無理かな？

[457: 匿名さん]

耐震等級って等級２以上でしたっけ？アルボって。

[458: 匿名さん]

耐震等級1ですね。クオリティハンドブックP31をどうぞ。

[459: 匿名さん]

ここはやはり相当やばいのでしょうか。

[460: 匿名さん]

クオリティハンドブックって？

[461: 匿名さん]

すまそ、Quality ID Bookやね。
ま、もっとるやろ。
資料貰ったならば。

[462: 匿名さん]

ここのクオリティーは高いよ。
見る限り、地震には強いはず。
地盤もいいし、断層もないし、水辺も遠いし、もともと山だし、液状化も考えられない。
建物さえ基準のレベルなら、安心していい物件でしょ。

[463: 匿名さん]

”ネット上”とか”購入者の大半”とかそんな軽々しく使ったら、視野の狭さの証明にしかならないよ。

[464: 匿名さん]

購入者の大半ねえ…
どうも、騒いでいるのは一部の人のように思えるのだが。

[465: 匿名さん]

騒いでいるのは極一部の人でしょう。
そんなに騒ぐのなら契約解除すればよし。
再検査にはそれ相応の費用がかかるのだよ！その費用を工面する努力する気持ちの無い人に当地に住んで欲しくないよ！

[466: 匿名さん]

第一期購入者です。　うちには、今日提携銀行からローン返済用の口座を作成依頼の案内が届きました。
このまま放っておくと、来年一月の住宅金融公庫の金消契約が進んでいくのでしょうが、何の保証も得られないのに、
物件の引き渡し、ローンの返済の段取りだけがどんどん進んでいってしまって不安です。

[467: 匿名さん]

不安なら、何か行動をおこせば良いではないですか。
ここで不安、不安と言って誰かが何かをしてくれるだろうと期待するのは甘えです。
不安だけどまぁ仕方ないか〜時期が時期だけに・・・と思っているだけの書き込みだったらごめんなさい。

[468: 匿名さん]

購入者に対し今回書面を送付したのは、先ずは今回の一件には関わりがないことに
対しての報告。そして、その上で当該マンションの耐震計算に偽造もしくは不足値
がないか再度調査すると書いていますね。
つまり「一件には関わりが無い事は証明出来ましたが、横並び調査項目として再度
確認します」と言っているんですから、待つしかないんじゃないでしょうか？
ごく一部の人は過敏になって納得イカン！と騒いでいますが、調査するにはお金と
時間を要するということを理解しているのかなぁ？
なんか余り事を知らずに便乗して騒いでいるとしか思えません。
一般者に対し現場見学を幾度となく行ってきていた位なのですから、私は信用して
いますけどね。

[469: 匿名さん]

＞４６２
ここは多摩で一番揺れ易い地盤なんですよ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/index.html

立川断層は下を通っているし、城山通りの土手が崩れると建物の地盤にも影響します。
ちゃんと調べてから購入しないと後悔しますよ。

[470: 匿名さん]

469さんへ
調べてみました。
リンクしておきます。
http://sparc1038.jishin.go.jp/main/chousa/03aug_tachikawa/
http://sparc1038.jishin.go.jp/main/chousa/03aug_tachikawa/f02.htm
立川断層が下を通っているというのは地図からは読み取れませんでした。
地震発生確立も、向こう１００年は最大で７％でした。
この資料をどう捉えるかは人それぞれですね。

[471: 匿名さん]

地盤に関しては初期のスレに書き込みがあって、
おおむね良好ということではなかったでしたか？
今から過去スレを見直してきます。

[472: 匿名さん]

>>469
それ、川崎街道沿いの産廃処理施設のあたりですよね。
なんかどっかでもそれ見たな。
まちＢＢＳだったかも。

[473: 匿名さん]

＞470
下というよりは延長線上にあるってこと？

[474: 匿名さん]

立川断層は、府中四谷橋の袂から先は、京王線の永山-多摩センター間を通って
南下していると推測されますが
　(府中四谷橋の袂でトレンチ調査が実施され存在を確認、それ以南は確認なし)
そうすると、アルボからは５ｋｍぐらい離れています。
大地震にとっては５ｋｍぐらいは、離れていないのと同然、、という論旨が
出てくれば あとは言うところ無しですが、それでも、、
「下」ではないでしょう、、。
ＲＣ造マンションの場合は、地盤ということよりも、杭を打ち込んでいる岩盤のことを
念頭に置けばいいのじゃないでしょうか。

アルボが心配、というのなら、それ以上に心配な所がゴロゴロあります。

[475: 匿名さん]

それ以上に安全なところも
ごろごろあるということか。なるほど。

[476: 匿名さん]

そりゃ、安全なところはいっぱいあるさ。
基本的に原子力発電所のあるところは地盤が固いと言われているから
その近くに住めば良いと思うよ。>>475

[477: 匿名さん]

都がまとめた立川断層の調査結果は本になっています。
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/04saigaitaisaku/17chousa/17frame.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/02/60A2I500.HTM
稲城市役所隣の図書館にも置いてありますので、気になる方は一読してください。
受け止め方は人それぞれでしょうけど、
私は現在予測されている他の大地震より確率は低いんじゃないか　と思います。

アルボの建築計画書では地盤が、稲城砂層というので、気にはなっているのですが、
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2004/81_120/04089_0_3....
液状化の可能性があるのは三沢川沿い　と　多摩川沿いの一部のようです
http://www.doken.metro.tokyo.jp/7_seika/nenpo/8nenpo/0819.htm
液状化マップはこの本でも　↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4255003157/503-7574408-529510...
稲城のどこが該当するか非常に見づらいですが、東京全体のが出ています。

設計図書（青色の図面）ではかなりの深さに杭を打って、本数も結構あったと思います。

私は専門家で無いので、基礎が十分かどうかは判断できませんでしたが、
設計図書はMRで要望すればすぐに閲覧できましたし、当時、営業さんは、
建築士の方を同行してチェックしてもらっても良いと言ってました。
不安な方は、今でも小田急あたりに要求すれば見れるんじゃないでしょうか。
但し、あの量のコピーや　持ち出しは難しいとは思いますが。

ただ、基礎杭が図面どおりに作られ打ち込まれているか、竣工後は確認のしようもないかと。
疑ったらきりが無い様にも思えます。

まあ、建物の耐震性はともかく
第５回地域危険度測定調査結果からすると
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/home.htm
稲城市 向陽台 ６丁目 危険度特性評価　AAA…相対的に危険度の低い町
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/toukai.ex...
との結果で、総合的には東京都の中では安全な場所じゃないかと考えています。

どうも、外部から不安をあおる人がいらっしゃるようで…
単なる、つり、あおり？それとも未だにキャンセル待ち狙い？

[478: 匿名さん]

いや…そのようなところはパラパラあるだけです‥

[479: 匿名さん]

この感じだと、たぶん１月の銀行融資契約会は大袈裟かもしれませんが、紛糾しかねませんね。
ほんとに揉めてしまわないか今から心配です・・・ホント掲示板とはいえあらを探ったらきりが無いですね。
せっかくの希望や夢がちょっとゆれている感じです。１期の方々が常識あるかたであると信じて契約会が穏便に
済むことを切に願います。

[480: 匿名さん]

たしかに紛糾するのはいかがかと思います。紛糾するのを嫌がる人もいるのですから。

でも人それぞれ納得できるレベルも違うと思います。

希望や夢でワクワク踊る気持ちになりがちですが、
それによって本質を見誤らないようにしたいと思っています。

[481: 匿名さん]

立川断層は地形に現れるほどはっきりしていて比較的最近（西暦1400年+-75年前後）活動した断層で、
活動周期が5,000年と推測されるので次にM7.0程度の地震が起きるのは西暦5500年（3,500年後）と
推定されるとのことです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~satortri/tachi-index/tachi-danso/danso-inde...
477さんの都の調査とも同じ結論ですね。
中越も福岡もそうでしたが、直近に地震を起こす可能性が高いのは、
有志以来活動していないような、埋もれてしまって姿の見えない断層であって、
心配すべきは立川断層のように最近活動した断層ではないだろうと思います。

地盤については、杭があるということは表面はやわらかい層であるということになります。
地盤が良い地域では、マンション程度の建物には杭は不要で、
このへんだと府中あたりのマンションは杭がありません（支える堅い地盤が浅いので建物自体が杭を打つべきところに刺さっている）。
しかし同程度に支えられるように杭を打っているのですから、特に有利不利ということはないでしょう。
（地盤のやわらかいところに杭を打たなかったら問題でしょうがここのような名だたる企業はやらないでしょう）

[482: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[483: 匿名さん]

＞４８２さん
きっと、貴重な時間をかけて上記の書込みをされたと思われますが、ここは２ちゃんねる
ではありませんので、出来ましたら今後はご遠慮頂きます様お願い申し上げます。

[484: 匿名さん]

場違いは寒いね

[485: 匿名さん]

この掲示板最近読んでいるとなんだか疲れます。不安や疑問・アルボへの複雑な思い最近そういったスレが多いですね。
疲れたなんていったらちょっと語弊があるかもしれませんが・・・入居を前になんか嫌になっちゃいますよね。
１月の銀行契約会どうなるのかな・・・ところでインターネットを使う方にお聞きしたいのですが、そのまんま
今までどおりに使えるのでしょうか？ちなみに私はＯＤＮ／Ｂフレッツ光なんですが・・・接続とかどうなるのか
分かりません。いい情報あったら教えてください。

[486: 匿名さん]

あれ？
WAKWAKですよ。
書いてあるでしょ？
見てないの？

[487: 匿名さん]

見てません

[488: 匿名さん]

あっ！そうでしたっけ。確か契約の時インターネット代も含まれていましたが細かいことが良く分からなくて
ＷＡＫＷＡＫっていうのがいまいち分からなくて・・・ってことは今契約しているプロバイダーと契約解除
しなきゃならないのかな？・・・

[489: 匿名さん]

そうでしょ（＾＾）料金も安くなるんじゃない。
メールアドレスが変わると思うけど・・・デメリットといえばそのくらいでしょ。

[490: 匿名さん]

この掲示板最近読んでいるとなんだか三点中黒がトレンドのように覚えます。

[491: 匿名さん]

＞三点中黒がトレンドのように覚えます
この板に限らないでしょう・・・。

[492: 匿名さん]

>485、489
他にもフレッツスクウェアのコンテンツが参照できない、IP電話、光電話が使えないなどあります。
まぁ料金が安いからしかたないです。
そのうち利用できるようになればいいですね。

[493: 匿名さん]

４８６さんって感じ悪いよ。

[494: 匿名さん]

なんで感じ悪いの？
ただ書いてあるだけじゃないの？

[495: 匿名さん]

493も494さんもやめましょ。

[496: 匿名さん]

WAKWAKのホームページ見ました私の場合要はプロバイダーだけ変えればいいみたいです。
あとはＮＴＴ東日本なので変更の手続きを取ればいいみたいですね。ただ光接続が使えるかどうか・・・
使えないならＡＤＳＬに変更ですね。もうちょっとよく調べてみます。

[497: 匿名さん]

４９４さん＞別に感じ悪く言ったつもりではないでしょうがこういうニュアンスは

[498: 匿名さん]

497のつづき・・・こういうニュアンスは誤解を招きやすいので・・・
でもこんだけの大所帯ホントいろんな方がいますね〜
すいませんまちがってレスボタンをクリックしてしまい変なレスになってしまいました。

[499: 匿名さん]

WAKWAKピアルのＨＰみつけました。http://www.bb-east.ne.jp/
どうやら公団系専用のプロバイダーですね。

[500: 匿名さん]

インターネット環境のことは、以前に いつ頃であったか情報交換されたことが
あって、アルボにFTTHで入り、構内はメタルケーブルで各棟へ 次いで各戸へ
接続になる、ということであったと思います。 そのメタルケーブルは
今建設される分譲マンションだからLANケーブル配線だろうと思って当然なことだが、
実態としてはLANケーブル配線は多くはないようなので、多分 構内はデンワ配線の
利用による、つまり、いわゆるVDSL方式によるFTTHかも と思います