タンタタウン アルボの丘 向陽台 （その7）

[購入者]

来年の夏以降が楽しみです。
1番街、4番街の方は、来年の花火が見れそうですね。
これからも、色々お話しましょう。

タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その6）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38726/

[441: 匿名さん]

436です。
確かに437さんが仰る、「キャンセルする」も選択肢の一つだと思いますが、
私は安易にキャンセルしようとは思っていません。
むしろ本当にアルボで暮らしたいと思っているので、繰り返しになりますが
安全を確信できる根拠が欲しいだけです。

売主から送付されてきた書面に「安全確認として自主調査実施・・・」と書かれて
いましたが、1期購入の身としましては一刻も早い調査結果の報告が欲しいと思って
います。

[442: 匿名さん]

その書面は3月入居者だけ宛てですかね。
9月入居予定者のうちにはまだ着てないですから。

[443: 匿名さん]

我々のマンションです。変な声には惑わされず、団結していきましょう。

[444: 匿名さん]

簡単にキャンセルしたら？なんて契約者に言う人はアルボの人ではないと思います。
住居としてマンション購入した人が簡単に根拠もなくキャンセルなんてあり得ません。
しかも人気のマンションですよ。
自分でキャンセルするのは勝手ですが、人にわざわざ言ってる人は抽選にはずれた人でしょう。

[445: 匿名さん]

入居前に団結して調査してもらいましょう！という声がありますが、
その調査には費用がかかり、その費用は安くはないと思います。
安全のためなら金額は関係ないと思う方もおられると思います。
しかしこの掲示板を購入者全員が見ているということはまずありえませんし、
入居前は、全員の連絡先を知ることも不可能だと思います。
となると、有志だけで集まって金額を捻出するとなると大変なことになると思います。
どうしたらよいでしょうね。
私には到底思いつきません。
信じるしかないと言う考えはあまりにも短絡的すぎますが、しかしそれしかないような気もします。
早いところ、小田急不動産は調査し発表して欲しいです。

[446: 415]

エキサイトのサークルに「アルボ会議室」というサークルを作りました。
中に入るまで時間がかかりますが、承認制なのである程度荒しを予防できるかと思います。
よろしければ、ご利用ください。ただ、ちょっと面倒かもしれませんが。。。

[447: 匿名]

　提案：
　１、契約者のうち今現在稲城市に居住する方々を中心にとりあえずある土日を選んで稲城の何処かの公民館に一室を借りで
小規模の顔合わせをして欲しい。もちろん日時はこの掲示板に公表して有志の参加を呼びかける。
　２、そこで「臨時○○対策委員会」か或いは「臨時管理組合」のような組織をつくって置き、次に、販売主の小田急不動産
に契約者のリストの提供を求め（提供してくれるのかな？）、更に契約者全員に連絡する。
　３、多数の契約者の参加による二三回の会合を通して、正式に第三者による調査依頼や費用分担などのことが具体化されていく
だろう。いまのような状況だとどんな事態に対応できない。会社の言いなりなり、自分たちを守れない。
　４、我々はもうすぐ同じ船に乗る運命の人々であることを強く意識し、一歩先に行動をとることの重要性を認識せよ。

[448: 匿名さん]

今朝の朝刊の記事によると、国指定の48検査機関に対する立ち入り調査は
年内に完了する予定で、次いで、検査機関を格付けしたうえ、問題のある
格付けランクの検査機関が審査したマンションについては、耐震性の
全棟検査を国の責任で実施する方向で検討に入った、とあります。
我が家としましては、今日は、兎にも角にも、これを癒しとしました。
来週中には、きっと又、グッドニュースが、、、、。

[449: 匿名さん]

国土交通省のサイトにすでに建てられているマンションの管理組合向けのファイルですが、
次の様なものがありました。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071202_2/01.pdf

皆さんはどこまでの検査を望んでおられますか？
私は構造計算書の再計算をやってもらい、そこで全く問題がなければ、
それ以上やらなくても信じられるかな、と思っているのですが・・・

[450: 匿名さん]

>449
それで十分ですよね。ここではりきっている方には悪いけど。
今は不安だけど、そこまでは疑ってないから。

[451: 匿名]

＞442さん
うちは2期購入ですけど、書面届きましたよ。

[452: 匿名さん]

＞４４９

賛成です。

[453: 匿名さん]

本当に今更で、今更言っても仕方ないことなんですけど、契約する前もした後も
青色で描かれた図面を見てもないし頂いてもないですよね。
今、思い出したのですが、そういえばマンションを買った友達は、マンションが建つ前から
青色の図面を持っていて、見せてくれてました・・・。
あれって貰えないんですかね。
みた人や、貰った人っていらっしゃいますか？

[454: 匿名さん]

＞小田急不動産株式会社殿
　一連の耐震不足における国民の不信感は、一部の建築関連企業が利益重視に走り、企業倫理・
道徳・社会的責任・企業の公器性を無視したことにより顧客を欺いたことは明らかで、橋梁事件
も含めて何かと建築・土木関連企業は社会的責任を軽視する傾向を拭えない体質にあることは周
知の事実です。
　国会の委員会答弁においても責任回避と猫の目のように発言を変え、その場限りの逃げ口上と
恫喝を繰り返す経営責任者達、身に危険があるとの言い訳で欠席するやからも存在し、購入者を
蔑にする態度は社会人として、また人間としても容認できることではありません。
　さて本題ですが、“アルボの丘”に関係している御社を含めた各企業は、前記述の範囲外と認
識していましたが、“日本ERI”が“隠蔽会社”として国会の質疑で公にされた以上は、”アル
ボの丘“一次入居の前に、再検査のスケジュール・方法・結果の報告を行なう旨の宣言があって
然るべきではないかと考えます。
“アルボの丘”はもちろん、他の物件も含めて購入者に対し速やかに不信感を払拭し、施工・販
売責任を果たされることを希望します。それが、御社の物件を信用・信頼して購入された方々へ
の企業責任であり、事業拡大に繋がるのではないでしょうか。
　先日御社から届いた“アルボの丘”購入者に対する説明文書は、残念ながら納得のいく書面と
は申し上げ難い内容です。御社ＨＰにおいても”日本ＥＲＩ”は関係ないと受け取れる掲示にな
っています。
　既に閲覧済みと察しますが、ネット上においても各購入者の大半は不信感を払拭できていませ
ん、ここに節度ある対応と御社の”経営理念”の踏襲を重ねてお願い申し上げる次第です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／一購入者

[455: 匿名さん]

届いた文章を見ると、アルボの丘の売主代表は、伊藤忠都市開発となっています。

[456: 匿名さん]

届きましたね。
確かにこれだけでは・・・。
ですが、まずは彼らの結果を待ってみてはいかがかな？
それから、全く問題が無いという回答が出れば、正式公文章として、代表取締役名と会社印、代表者印を押印された文章を提出してもらおうではないですか。
今届いている文章は、会社名、担当者名だけです。
何の効力もありません。
効力のある文章が必要です。
そして、必ず、もし、販売側の問題で支障が出た場合は保障する事を誓うくらいの言葉も欲しいかな。
ま、そこまでは・・・となるかもしれませんが、彼らも絶対に大丈夫です。
と言い切れるならば、そこまで書けるでしょう。
そうすれば、契約者も信じることは出来ませんか？
無理かな？

[457: 匿名さん]

耐震等級って等級２以上でしたっけ？アルボって。

[458: 匿名さん]

耐震等級1ですね。クオリティハンドブックP31をどうぞ。

[459: 匿名さん]

ここはやはり相当やばいのでしょうか。

[460: 匿名さん]

クオリティハンドブックって？

[461: 匿名さん]

すまそ、Quality ID Bookやね。
ま、もっとるやろ。
資料貰ったならば。

[462: 匿名さん]

ここのクオリティーは高いよ。
見る限り、地震には強いはず。
地盤もいいし、断層もないし、水辺も遠いし、もともと山だし、液状化も考えられない。
建物さえ基準のレベルなら、安心していい物件でしょ。

[463: 匿名さん]

”ネット上”とか”購入者の大半”とかそんな軽々しく使ったら、視野の狭さの証明にしかならないよ。

[464: 匿名さん]

購入者の大半ねえ…
どうも、騒いでいるのは一部の人のように思えるのだが。

[465: 匿名さん]

騒いでいるのは極一部の人でしょう。
そんなに騒ぐのなら契約解除すればよし。
再検査にはそれ相応の費用がかかるのだよ！その費用を工面する努力する気持ちの無い人に当地に住んで欲しくないよ！

[466: 匿名さん]

第一期購入者です。　うちには、今日提携銀行からローン返済用の口座を作成依頼の案内が届きました。
このまま放っておくと、来年一月の住宅金融公庫の金消契約が進んでいくのでしょうが、何の保証も得られないのに、
物件の引き渡し、ローンの返済の段取りだけがどんどん進んでいってしまって不安です。

[467: 匿名さん]

不安なら、何か行動をおこせば良いではないですか。
ここで不安、不安と言って誰かが何かをしてくれるだろうと期待するのは甘えです。
不安だけどまぁ仕方ないか〜時期が時期だけに・・・と思っているだけの書き込みだったらごめんなさい。

[468: 匿名さん]

購入者に対し今回書面を送付したのは、先ずは今回の一件には関わりがないことに
対しての報告。そして、その上で当該マンションの耐震計算に偽造もしくは不足値
がないか再度調査すると書いていますね。
つまり「一件には関わりが無い事は証明出来ましたが、横並び調査項目として再度
確認します」と言っているんですから、待つしかないんじゃないでしょうか？
ごく一部の人は過敏になって納得イカン！と騒いでいますが、調査するにはお金と
時間を要するということを理解しているのかなぁ？
なんか余り事を知らずに便乗して騒いでいるとしか思えません。
一般者に対し現場見学を幾度となく行ってきていた位なのですから、私は信用して
いますけどね。

[469: 匿名さん]

＞４６２
ここは多摩で一番揺れ易い地盤なんですよ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/index.html

立川断層は下を通っているし、城山通りの土手が崩れると建物の地盤にも影響します。
ちゃんと調べてから購入しないと後悔しますよ。

[470: 匿名さん]

469さんへ
調べてみました。
リンクしておきます。
http://sparc1038.jishin.go.jp/main/chousa/03aug_tachikawa/
http://sparc1038.jishin.go.jp/main/chousa/03aug_tachikawa/f02.htm
立川断層が下を通っているというのは地図からは読み取れませんでした。
地震発生確立も、向こう１００年は最大で７％でした。
この資料をどう捉えるかは人それぞれですね。

[471: 匿名さん]

地盤に関しては初期のスレに書き込みがあって、
おおむね良好ということではなかったでしたか？
今から過去スレを見直してきます。

[472: 匿名さん]

>>469
それ、川崎街道沿いの産廃処理施設のあたりですよね。
なんかどっかでもそれ見たな。
まちＢＢＳだったかも。

[473: 匿名さん]

＞470
下というよりは延長線上にあるってこと？

[474: 匿名さん]

立川断層は、府中四谷橋の袂から先は、京王線の永山-多摩センター間を通って
南下していると推測されますが
　(府中四谷橋の袂でトレンチ調査が実施され存在を確認、それ以南は確認なし)
そうすると、アルボからは５ｋｍぐらい離れています。
大地震にとっては５ｋｍぐらいは、離れていないのと同然、、という論旨が
出てくれば あとは言うところ無しですが、それでも、、
「下」ではないでしょう、、。
ＲＣ造マンションの場合は、地盤ということよりも、杭を打ち込んでいる岩盤のことを
念頭に置けばいいのじゃないでしょうか。

アルボが心配、というのなら、それ以上に心配な所がゴロゴロあります。

[475: 匿名さん]

それ以上に安全なところも
ごろごろあるということか。なるほど。

[476: 匿名さん]

そりゃ、安全なところはいっぱいあるさ。
基本的に原子力発電所のあるところは地盤が固いと言われているから
その近くに住めば良いと思うよ。>>475

[477: 匿名さん]

都がまとめた立川断層の調査結果は本になっています。
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/04saigaitaisaku/17chousa/17frame.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/02/60A2I500.HTM
稲城市役所隣の図書館にも置いてありますので、気になる方は一読してください。
受け止め方は人それぞれでしょうけど、
私は現在予測されている他の大地震より確率は低いんじゃないか　と思います。

アルボの建築計画書では地盤が、稲城砂層というので、気にはなっているのですが、
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2004/81_120/04089_0_3....
液状化の可能性があるのは三沢川沿い　と　多摩川沿いの一部のようです
http://www.doken.metro.tokyo.jp/7_seika/nenpo/8nenpo/0819.htm
液状化マップはこの本でも　↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4255003157/503-7574408-529510...
稲城のどこが該当するか非常に見づらいですが、東京全体のが出ています。

設計図書（青色の図面）ではかなりの深さに杭を打って、本数も結構あったと思います。

私は専門家で無いので、基礎が十分かどうかは判断できませんでしたが、
設計図書はMRで要望すればすぐに閲覧できましたし、当時、営業さんは、
建築士の方を同行してチェックしてもらっても良いと言ってました。
不安な方は、今でも小田急あたりに要求すれば見れるんじゃないでしょうか。
但し、あの量のコピーや　持ち出しは難しいとは思いますが。

ただ、基礎杭が図面どおりに作られ打ち込まれているか、竣工後は確認のしようもないかと。
疑ったらきりが無い様にも思えます。

まあ、建物の耐震性はともかく
第５回地域危険度測定調査結果からすると
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/home.htm
稲城市 向陽台 ６丁目 危険度特性評価　AAA…相対的に危険度の低い町
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/toukai.ex...
との結果で、総合的には東京都の中では安全な場所じゃないかと考えています。

どうも、外部から不安をあおる人がいらっしゃるようで…
単なる、つり、あおり？それとも未だにキャンセル待ち狙い？

[478: 匿名さん]

いや…そのようなところはパラパラあるだけです‥

[479: 匿名さん]

この感じだと、たぶん１月の銀行融資契約会は大袈裟かもしれませんが、紛糾しかねませんね。
ほんとに揉めてしまわないか今から心配です・・・ホント掲示板とはいえあらを探ったらきりが無いですね。
せっかくの希望や夢がちょっとゆれている感じです。１期の方々が常識あるかたであると信じて契約会が穏便に
済むことを切に願います。

[480: 匿名さん]

たしかに紛糾するのはいかがかと思います。紛糾するのを嫌がる人もいるのですから。

でも人それぞれ納得できるレベルも違うと思います。

希望や夢でワクワク踊る気持ちになりがちですが、
それによって本質を見誤らないようにしたいと思っています。

[481: 匿名さん]

立川断層は地形に現れるほどはっきりしていて比較的最近（西暦1400年+-75年前後）活動した断層で、
活動周期が5,000年と推測されるので次にM7.0程度の地震が起きるのは西暦5500年（3,500年後）と
推定されるとのことです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~satortri/tachi-index/tachi-danso/danso-inde...
477さんの都の調査とも同じ結論ですね。
中越も福岡もそうでしたが、直近に地震を起こす可能性が高いのは、
有志以来活動していないような、埋もれてしまって姿の見えない断層であって、
心配すべきは立川断層のように最近活動した断層ではないだろうと思います。

地盤については、杭があるということは表面はやわらかい層であるということになります。
地盤が良い地域では、マンション程度の建物には杭は不要で、
このへんだと府中あたりのマンションは杭がありません（支える堅い地盤が浅いので建物自体が杭を打つべきところに刺さっている）。
しかし同程度に支えられるように杭を打っているのですから、特に有利不利ということはないでしょう。
（地盤のやわらかいところに杭を打たなかったら問題でしょうがここのような名だたる企業はやらないでしょう）

[482: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[483: 匿名さん]

＞４８２さん
きっと、貴重な時間をかけて上記の書込みをされたと思われますが、ここは２ちゃんねる
ではありませんので、出来ましたら今後はご遠慮頂きます様お願い申し上げます。

[484: 匿名さん]

場違いは寒いね

[485: 匿名さん]

この掲示板最近読んでいるとなんだか疲れます。不安や疑問・アルボへの複雑な思い最近そういったスレが多いですね。
疲れたなんていったらちょっと語弊があるかもしれませんが・・・入居を前になんか嫌になっちゃいますよね。
１月の銀行契約会どうなるのかな・・・ところでインターネットを使う方にお聞きしたいのですが、そのまんま
今までどおりに使えるのでしょうか？ちなみに私はＯＤＮ／Ｂフレッツ光なんですが・・・接続とかどうなるのか
分かりません。いい情報あったら教えてください。

[486: 匿名さん]

あれ？
WAKWAKですよ。
書いてあるでしょ？
見てないの？

[487: 匿名さん]

見てません

[488: 匿名さん]

あっ！そうでしたっけ。確か契約の時インターネット代も含まれていましたが細かいことが良く分からなくて
ＷＡＫＷＡＫっていうのがいまいち分からなくて・・・ってことは今契約しているプロバイダーと契約解除
しなきゃならないのかな？・・・

[489: 匿名さん]

そうでしょ（＾＾）料金も安くなるんじゃない。
メールアドレスが変わると思うけど・・・デメリットといえばそのくらいでしょ。

[490: 匿名さん]

この掲示板最近読んでいるとなんだか三点中黒がトレンドのように覚えます。

[491: 匿名さん]

＞三点中黒がトレンドのように覚えます
この板に限らないでしょう・・・。

[492: 匿名さん]

>485、489
他にもフレッツスクウェアのコンテンツが参照できない、IP電話、光電話が使えないなどあります。
まぁ料金が安いからしかたないです。
そのうち利用できるようになればいいですね。

[493: 匿名さん]

４８６さんって感じ悪いよ。

[494: 匿名さん]

なんで感じ悪いの？
ただ書いてあるだけじゃないの？

[495: 匿名さん]

493も494さんもやめましょ。

[496: 匿名さん]

WAKWAKのホームページ見ました私の場合要はプロバイダーだけ変えればいいみたいです。
あとはＮＴＴ東日本なので変更の手続きを取ればいいみたいですね。ただ光接続が使えるかどうか・・・
使えないならＡＤＳＬに変更ですね。もうちょっとよく調べてみます。

[497: 匿名さん]

４９４さん＞別に感じ悪く言ったつもりではないでしょうがこういうニュアンスは

[498: 匿名さん]

497のつづき・・・こういうニュアンスは誤解を招きやすいので・・・
でもこんだけの大所帯ホントいろんな方がいますね〜
すいませんまちがってレスボタンをクリックしてしまい変なレスになってしまいました。

[499: 匿名さん]

WAKWAKピアルのＨＰみつけました。http://www.bb-east.ne.jp/
どうやら公団系専用のプロバイダーですね。

[500: 匿名さん]

インターネット環境のことは、以前に いつ頃であったか情報交換されたことが
あって、アルボにFTTHで入り、構内はメタルケーブルで各棟へ 次いで各戸へ
接続になる、ということであったと思います。 そのメタルケーブルは
今建設される分譲マンションだからLANケーブル配線だろうと思って当然なことだが、
実態としてはLANケーブル配線は多くはないようなので、多分 構内はデンワ配線の
利用による、つまり、いわゆるVDSL方式によるFTTHかも と思います

[501: 匿名さん]

構内はLAN(Ethernet)で配線ですよ？後付ならVDSLでしょうけど。
各戸にルータが設置されます。

[502: 匿名さん]

>>501さん
安心しました。

[503: 匿名さん]

どんなテーマでもあいかわらず不確かな情報を出す人が多いなあ。501さんのいうとおり構内はLAN配線ですね。
WAKWAKのことと一緒に重要事項説明書に記載があります。やっぱり読まない人が多いのか。
ただ確か各戸は最初はHUBなので、ルータは個人で置き換えの必要があるとか港北タンタで聞いたような気がします。
こっちの情報は不確かですが・・・

[504: 匿名さん]

インターネットしない人も、料金払わなくちゃいけないんでしょ？
なんだかなぁ・・・。
あ、でも今時そんな人いないか。

[505: 匿名さん]

ほんと、ようやく書類が読めてきました
文字どおりの LoカルAreアNetワーク なんですね。
680戸のネットワークというから・・すっごーい
けれどそれだけ混むからスピードが落ちるんでしょ
坂浜?から太い光ファイバーが途中で出来るだけ枝分かれしないで
アルボに入って欲しいです。

[506: 匿名さん]

稲城長沼が中継局ですよ。
距離にして2380m。

[507: 匿名さん]

戸数から考えるとブロードバンド環境としては、快適とは言いがたいかも…。
みなさん動画ダウンロードは控えめにしましょう。

[508: 匿名さん]

あれ？
長沼が中継基地とかは、はじめからわかってたことじゃないですか？
私はちゃんと聞きましたけど、説明受けませんでした？
それに、今さら「６８０戸ある」となんて言ったってしょうがないでしょ？

[509: 匿名さん]

いちいちくいかかってる人がいますね。機嫌悪いのかな。迷惑ですね。

[510: 匿名さん]

いやー、分からないでしょw
どこにも書いてないし。聞いた人しか分からないんだから。
聞いた人は偉い。素晴らしい。
だから分かってることは何でも教えて欲しいw
680戸あるからといっても、ADSLじゃないし、光だし。
ま、普通の家庭環境だから問題ないでしょ？
じゃ駄目かな？

[511: 匿名さん]

当たり前のことをいちいち書き込みするのはどうかな？ひょっとしてアラシの方？
６８０戸あるなんてわかって買ったわけじゃないですか

[512: 匿名さん]

ところで、設計会社の欄は三井住友建設になっていますが、重要事項説明書の宅造に関する書類では、セントラルコンサルタント、現場の看板にもセントラルコンサルタントの名前があります。
結局、三井住友建設の設計となっていながらも、セントラルコンサルタントが実施設計を行っているのかな？
どーなんでしょうね？

[513: 匿名さん]

いや〜なんか皆さん、殺伐としているようで。カルシウムを補給しましょう。
特に中高年は不足がちだからね。

[514: 匿名さん]

建設業界の裏をほじくってはいけない。
みーんな同じ穴のムジナなのだ。
しょってる看板が違うだけ。

[515: 匿名さん]

本当に手抜き工事をしてないのか？
構造計算はキチンとしているのか？
心配です。

[516: 匿名さん]

どうだろうね？
アクションを起こします・・・とは、書類がきましたが・・・
このまま、何もなくことが進んで、入居になるんでしょうね・・・。

[517: 匿名さん]

ほかの不動産はきちんと構造計算を再計算して提出してるそうなのに
対応が遅いです。
キャンセルはしませんが、入居を遅らせる（つまり入金を遅らせる）などのことはするかもしれないです。

[518: 匿名さん]

以前ここで、構造計算の再調査などをするにはお金が必要だ。
などと書かれていた方がいらっしゃいましたが、まだ私たちは入居まで至っていません。
再調査は、売主、施主が行う話であって、我々がお金を出す必要はありません。
まだ金消契約も済んでいないのですから。
最も、このまま何もなく入居し、もし、たとえばもし何かの問題が起きた場合、入居しているのですから、責任は今の社会と同じ状態になると思われますが。
姉歯さんは関係ありませんというコメントは頂いていますが、彼がどうというのではなく、この建物は安全か否か？という問題です。
その答えがあってこそ、1期購入者の皆さんが安心できるのではないですか？
国交省も、偽造は姉歯だけではないということも考えているようです。
ここは、伊藤忠、小田急、NTTですし、設計施工も三井住友です。
安心して大丈夫でしょう。ですが、彼らは、購入者に対して、安心感を与える必要性はあります。
そんなの必要ないといわれる方もいらっしゃるかもしれませんが、あとで問題が起こっては後の祭りです。
安心できる根拠さえあれば、大手を振って入居できますよ。
別に、不安を煽っているわけではありません。
自分も入居予定者ですし。
せめて、内部調査ではなく、第三者にチェックしてもらい、その結果がいつ頃になるとかの連絡があってもいいと思うのですがね・・・。

[519: 匿名さん]

まったく同感ですね。
「嵐を過ぎ去るのを待とう。」とか、「人の噂も云々。。。」と考えているとしたら大きな間違いですよね。
少なくとも、現在の状況を連絡する事が企業としての誠意なのではないでしょうか？
それとも、この業界には無理難題な注文なのでしょうか？。。
（私は、ちょっと疑心暗鬼になっています。）

[520: 匿名さん]

>518さん
おっしゃるとおりですね。
行政が問題なしと判断したものが　後で覆ったり、
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051213/126506/
のような記事を読むと、何も信じられなくなりそうですが、
最後は信用するしかないですし、
売主側は不安を与えないように、具体的な連絡をしてほしかったですね。

[521: 匿名さん]

どうですか。入居予定者みんなで署名して、第三者調査を依頼してみますか？

[522: 匿名さん]

小○急不動産は、何事も無かったかのようにフラット35促進書類を送ってきました。
その封筒には構造計算の再計算などに関する回答は一切触れてません。
購入者の不安が解けていないこの時期にお金に関する催促だけは敏速・・・？

[523: 匿名さん]

来ましたね〜。
お、例の件か？
と、思って急いで空けたらフラット35。
いや、必要じゃないとは言わないけど、やはりサービス業として、あんまり考えていないのかな？
困ったもんですな。

[524: 匿名さん]

直接電話で聞いてみましたが、１期の３月引渡までに
調査結果の報告をすると言われていました。
あまり疑って掛かるのもどうかと思いますが。

[525: 匿名さん]

例えば戸建て住宅でも住宅性能評価を取得する場合、
取得するなら買い主負担でどうぞというのはままある。
調査するにしても、元からの約束じゃないし、
買い主負担は当然ではないのか？
安心感を買うためにわざわざ専門業者に委託して
何から何まで面倒を見てもらう人だって最近増えているだろう。
納得できないのであれば、
本来そのような住居を選択すべきではない
（仮住まいでもあるまい）。
不安なんて拾い出したらホントきりがない。
契約する前ならまだしも、契約後に騒ぐのは理に合わない。
構造が偽造などと推察するのは無理にしても、
未完成物件に手を出すのがそもそも大冒険だ。

[526: 匿名さん]

とはいえ、今回構造計算偽造の事件が発覚したのだから、同じ業種として
身の潔白を証明するのは当然のように思えるのだが。
たとえば、遺伝子組換え大豆ではありません　とか　牛由来成分はしようしておりません・・・とか
いって内容を表示している食品のように、うちはちゃんとやってますよ〜という姿勢を見せてくれれば
少しは安心できる。
それが絶対ではないけれでど、何もしないよりは幾分ましではないですかい？

[527: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
3月の受け渡しまでにといわれたんですか？
でも、金消手続きは済んでしまうんですよね。
鍵の受け渡しだけですよね？
なんだか、ピリッとしないですね。
てゆーか、525は購入者じゃないんでしょ。

[528: 匿名さん]

テベでしょ・・・

[529: 匿名さん]

ところで金消会はいつになるんでしょう？
先のお知らせでは1月下旬とありましたが、はっきりした日時はまだですね。
早く知らせてくれないとこちらも予定があるのに・・。
内覧会等の日時も早めにはっきりさせてほしいものです。

[530: 匿名さん]

524さん
ウチが問い合わせた時は、金消会までに報告しますとのことでしたが。
３月ではあまりに遅すぎると思います。
他のマンションの掲示板で、きちんと報告がないまま入居説明会等が開かれ 紛糾したため再度説明会をすることになったと
書かれていました。
混乱を避けるためにも、なるべく早く報告が欲しいです。

[531: アルボっち]

購入者のみなさん、販売代理の伊藤忠ハウジングにどのような自主検査を行うのか電話で聞きましたか？
聞いていない人は直接電話して聞いた方が良いと思います。
電話をして、購入者はみんな不安に思っているんだ、ということ売主に知らしめることが重要です。
どのような自主検査をするのか注視しているんだ、ということを知らしめることが重要です。
われわれのマンションはすでに「姉歯問題発生前マンション」になっています。
今後のマンションでは建築確認が厳格化されますので、われわれのマンションは建築確認厳格化前マンションとなるのです。
ですから今の時点で構造計算に対して客観性のある安全性の確認をしておかないと、
仮に転売するにしても安全性に？がついたままになってしまいます。資産価値が下がるのです。
本件の売主３社は信用のおける会社で、しっかりとした安全性確認をしていただけるものと信じていますが、
購入者からプレッシャーをかけないと、甘えてしまって
とりあえず「元の設計者による再検査程度」になってしまうのではないでしょうか。
みなさんまずは電話して、「客観性のある自主検査をやるのですか？」と問い合わせてください。
お互いのためになると思います。

[532: 匿名さん]

大手デベでは建築済み物件でも再検査をするようですよ
http://www.asahi.com/business/update/1211/003.html
建築中の物件も再検査が必要でしょう

[533: 匿名さん]

アルボ掲示板は、数多あるマンション板の内でも、11月18日以後のコメントが
シビアなものが多いものとしては、上位のほうにランクされるんじゃないですか
偽装問題どこ吹く風、、という雰囲気の板も多数ある中で、いい線を行って
いるんじゃないでしょうか
これぐらいシビアに行かないと・・
アルボのためになることなら もっと書いて欲しいです。

[534: 匿名さん]

まあどっちにしろ１月の契約会は一部でもめるでしょう。別の煽っておる訳じゃありませんよ。
たしかにアルボの契約を見ているとお金に関することはほとんど前倒しで行われている。
ちょっと催促されている感じも否めなかったが・・・でもビジネスライクに考えたら仕方ないのかな・・・
向こうも業績を上げていかなければならないのだし・・・こういうことがあって今は苦労されているんじゃないかな・・・
まあ１月どうなるのか・・・
ちょっと不安です。

[535: 匿名さん]

購入者の言うことはそんなにプレッシャーにならないのでは？
いくら引渡前だからって、
すでに契約してしまっているし。
例えば全員が一致団結して、誠意をみせなければ全員キャンセルする！
とでも宣言できればある程度の効果はあるだろうけど、
手付けを手放すこともあるしほとんどの賛同は得られないだろうからねぇ。
購入を「考えている」人たちが、
「大丈夫という確認がとれなければ契約しない」といえば
効果はありそうだが。

[536: 匿名さん]

535黄味は購入者じゃないんだろ。

[537: 匿名さん]

535の意見は多分当たっているような気がします。
ここでデベを煽ったって、デベは冷静に判断すると思う。

[538: 匿名さん]

１月の金消会は最悪契約しなければならなかったとしても、
普通内覧会でOK出さなければ、頭金は支払いしないですよね。
今回も同じ事で、最低、構造書を再計算して安全を再確認できるまでは
私は頭金は支払いません。

[539: 匿名さん]

538さんへ
違約金が発生しないといいですね。

[540: 匿名さん]

そうですね。今のアルボ掲示板の状況は
せいぜい数人の同じ人が同じことを何度も何度も書いてて
他の話題を書き難い雰囲気が作られてるだけですもの。デベの人でもわかるでしょうね。
ごく一部の騒いでる購入者とデベの間の問題なんだから
金消会の前にきちんと当事者間で片付けて合意でもキャンセルでも個別に延期でもしといてください。
買主の責任を放棄してデベだけに一方的に解決の責任を押し付けないように。
当日になって金消会まで荒らして他の出席者に迷惑をかけないようお願いします。