タンタタウン アルボの丘 向陽台 （その7）

[購入者]

来年の夏以降が楽しみです。
1番街、4番街の方は、来年の花火が見れそうですね。
これからも、色々お話しましょう。

タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その6）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38726/

[262: 匿名さん]

260さん
参考にどのような点がスペックが高いと思われますか。
実は一期契約者ですが、衝動買いだったため、他のマンションとあまり比較検討しなかったので。
今は十分満足はしてますが、自分を納得させる材料は少しでも多いほうが安心なので(弱気ですが)

[263: 260]

＞262さん
ネットや『住宅情報マンションズ』（無料になりましたね）などで売り出し中の物件をチェックして
みて下さい。マンションのスペックは年々進化していますけど、デベの土地仕入れ代や建築費の上昇によって
影響を受けるので、アルボより後に完成する物件でもアルボより仕様の落ちるものが結構あります。
例えば構造面で、アルボは床スラブ厚が235・255㎜、戸境壁厚220㎜。他ではそれぞれ200㎜/180㎜と
なっている物件も多いようです。これは音の問題として跳ね返ってきますよね。
あるいはガラストップコンロ、食洗機、浄水器、カウンター付トイレ、スロップシンク、人感センサー、
保安灯、等々は、つい最近までオプションになってる物件が多かったし、今でもこういった設備のどれか
を削って節約している物件がありますよね。専有面積を落として価格上昇を抑えていたり。
アルボは80㎡〜120㎡ですからね。これだけの広さを確保するには相応の値がはります。最近の物件70㎡
ちょうどくらいのものが増えてますね。随分以前にこのスレにも載った住宅評論家の絶賛も単なる
提灯持ちの記事とは言えないと思います。購入者の立場に立った姿勢がアルボの売主にはある気がします。
あとは三井住友建設に頑張ってもらうしかないですね。1、4番街はほとんど出来てきちゃいましたが。
ところで262さんはアルボのどこに「衝動」を感じられましたか？そこが262さんにとってのスペックの高さと
言ってもいいのかもしれないですよね。

[264: 匿名さん]

>263さん
　なるほど、アルボしかみていない私には当たり前と思っていたそれらの設備は、他のマンションと
　比較しても「充実している」ということですね。壁の厚さなんかは構造的なところは後からでは
　どうしようもないですものね。

　私の「衝動」は実は向陽台の雰囲気です。モデルルーム前の並木道や城山公園にほのぼのしたのんびり感
　を感じてこれだ!と思った次第です。

[265: 匿名さん]

向陽台の雰囲気が決め手の一つになった方、多いんじゃないでしょうか？
先日は、初めて平日の夕方に向陽台から長峰〜若葉台を歩いてみました。
あちこちで子ども達のにぎやかなこと！特に公園はどこも子ども達で溢れているような
状態で活気があって良い雰囲気でした。塾に向かうらしい子どもも多く見かけました。
いつもは日曜休日に向陽台に出かけていたので、車はたくさん見ても、子どもはそれほど
見なかったので新鮮な驚きでした。色付いた木々も本当に綺麗でしたよ。

[266: 匿名さん]

私は、衝動ではないですが・・・
地方から出てきて、数箇所目で稲城に住み始めて数年。
この街は、自分の出身地に似た雰囲気があり、心がとても落ち着きました。
向陽台の雰囲気は、正直あんまり分かりませんでしたが、何度も通ったりしていたので、いいなぁ〜と。
でも、職場が遠いので一旦は他の物件を探しましたが、なかなか踏み切れず、それで遠いけど住み慣れてるし、一応アルボも見てみよう。
となって、MRで話を聞いて、資料集を見比べた所・・・
設備が充実していました。
賛否両論ありますが、定期借地権という設定ですので、土地の販売価格が含まれない。土地の固定資産税が含まれない。
という点ですね。
販売価格に含まれない点から、設備、構造にお金をかけられたのでは？という点です。
先にも書かれている方がいらっしゃいますが、一般的にオプションの設備が最初からついていたり、構造にゆとりがあったりですね。
二重床でも、単なる二重床ではなく、グラスウールを敷き詰めたりしていますよね。
他のところでは、そこを抜いてあったりします。
床版厚さも充分ですよね。戸境も充分でしょうし。
毎月の賃料は必要ですが、それを固定資産税として考えれば良いですし、同地域で同じ内容で考えれば安価であるでしょうし。
でも、環境は本当に良いですね。
緑、教育、施設、充分だと思います。
もちろん感じ方は皆さんばらばらでしょうが、それぞれがそれぞれの思い出アルボの丘へ入居するんですよね。
期待と夢を大きく持って。
楽しくやって行きましょう。

[267: 匿名さん]

城山小学校のサイトで、アルボ向けと思われる転入手続きのお願いが書かれています。
まだ先の話ですが、関係者は一度ご覧になってはいかがでしょうか。
http://academic2.plala.or.jp/shiro-e/

今のところ、6年生以外1クラスのようです。
アルボが出来て児童が増え、益々活気のある城山小学校になるといいですね。

[268: 匿名さん]

城山小学校、もしクラスが増えたとして、ほとんどがアルボ住民なんだよね。
これって、よくよく考えると凄いことだね。

[269: 匿名さん]

今日アルボのモデルルームの前を通ったら早くも解体準備
してました。あの大賑わいの中で契約をしてまだ少ししか
たってないのに、少し感慨深くなってしまいました。
入居までまだ時間あるから、家具とかいろいろイメージ
膨らませておこうと思います。

[270: 匿名さん]

とうとうパビリオンも閉鎖したんですね。
遠方から申し込まれた方にとっては現地に来られることはもう機会が少なくなりますね。
代わりに現地の様子報告します。
今朝の雨上がりの陽光に映える紅葉はほんとにきれいでした。
若葉めばえる新緑の向陽台もすてきですが、今の紅葉のシーズン
の向陽台もそれに劣らずとてもすばらしいですよ。写真にとっておきたいくらいでした、

きょうから三和のはす向いのファインフォーラム跡で工事がはじまるのでしょうか
囲いがめぐらされていました。尾根幹の途切れていた橋の部分と公園通りの接続部分
の連結工事がだいぶ進んでいます。一方、市立中央図書館の工事も建物の躯体は
だいぶ見えるようになりました。

[271: 匿名さん]

アルボのhpが閉じられる前に、リンク先も含めて丸ごと保存しておきたいのですが、
どのようにすればまとめて保存できるのかご存知のいらっしゃいますか?

[272: 匿名さん]

271さん同様、私もそれを知りたいと思っていました〜。出来るのかな？

[273: 匿名さん]

出来ますよ〜。
ページごと保存。

[274: 匿名さん]

リンク先だけなら、「お気に入り」に保存しておけば、見れるけど（＾＾）

[275: 匿名さん]

パビリオンの跡地
何になるのでしょうか？

[276: 匿名さん]

275＞私もすごく気になります。何になるのかな〜ある意味楽しみです。
ところで三和ですが個人的にいまいちかな〜感じです。とにかく人ごみがすごい。
商談や契約で行く度に見学しているのですが、人ごみのすごさに驚きました。落ち着いて買い物も
できないかな〜ってとこです。人それぞれかもしれませんが・・・せっかく買い物するなら
ゆっくり廻りたいし・・・私は新百合のマイカルか聖蹟桜ヶ丘の京王もしくは
稲田堤の京王ストアーあたりを考えているのですが、どこがいいですかね〜
皆さんはもうどこら辺にするか考えています？
ところでグルメシティってどこら辺にあるのですか教えていただければ幸いです。

[277: 匿名さん]

若葉台のコープを利用しているので・・・。
あとは、たまに若葉台の三和ですね。
ノンビリ出来ますし。
わざわざそんな。なんていうコメントはいらないですよ。
うちは、若葉台を利用している。それだけでーす。

[278: 匿名さん]

>276
三和を利用していますけど、平日はそれ程でもないですよ。
グルメシティは南武線稲城長沼駅のすぐ傍です。
是政橋を渡って、スーパーさえきもたまに利用します。
今度京王稲城駅に京王ストアが出来るので、そちらも
利用したいなと思っています。

[279: 匿名さん]

向陽台の三和は評判良くないですね。
確かにゴミゴミしてます。人が多い割に通路が狭く、何だか疲れる店ですね。
レジもいつも混雑している印象です。278さんの言われるように、週末だけの
ことなんでしょうか？
競合店もないですしね。今まであちこち転居してきて、たくさんスーパーを見て
きましたが、三和は率直に言っていまいちですねえ。

[280: 匿名さん]

パビリオンの跡地は、更地に戻して、ＵＲからの借地期間を終わる、
ＵＲは、再び分譲施設用地の表示板を立てて、購入者を待つ、
このようになるでしょう。

[281: 匿名さん]

277です。
前にも出ましたが・・・
東京競馬場の脇、サントリー工場の横「大東京綜合卸売りセンター」にも行きますね。
安さと、多さかな。
あくまで個人的主観です。
あと、色々あるので楽しめる。
ってゆーだけです。
それだけでーす。

[282: 匿名さん]

私の妻は無職ですが、ペイオフ全面解禁のため妻へ毎年６０万円、１１０万円づつ資金を贈与し４００万円くらいになります。後々の税務調査を考慮すると不動産登記は共有にした方が良いのでしょうか？教えていただければ幸いです。

[283: 匿名さん]

聖蹟桜ヶ丘の京王ストアは、一頃のからみると見違えるようなショッピング環境に
なり、京王ストア本社のお膝元のお店らしくなりましたね。
稲城駅ビルの店も同じようなものになる、といいですが

[284: 匿名さん]

三和は確かにゴミゴミしていますね。平日でもそう感じます。
休日はさらに、ですので我が家は休日に三和には行きません。平日に買物を済ませています。
通路が狭いので、ちょっと通路から曲がってカートを置いていたりすると行きかえませんから。
大きいベビーカーも駄目です。
稲城長沼駅のグルメシティーは三和に比べると品揃えが少ないです。
（面積が違うので当たり前かも知れませんが）。この間、長ネギですら
置いていなかったのにはビックリしました。前に八百屋さんがあるからでしょうかね。
とにかく稲城は今のところあまり納得できるスーパーがありません。
これから出来る、稲城駅の京王に期待します。

[285: 匿名さん]

南多摩駅からアルボまでの坂の途中左側（図書館の反対側）にあるＵＲの土地に囲いができてますけど、
何が出来るのか知ってる人はいますか？
大丸の交差点に新しくコンビニもできるし、お店だといいなぁ〜って思ってます。

[286: 匿名さん]

向陽台の三和の評判が悪いですが、スーパーもなんでゴミゴミして当然と思います。
若葉台の三和もあまりかわりはないと思います。特に魚は期待しない方が良いです。
「大東京綜合卸売りセンター」はしゃれにならないくらいゴミゴミしてます。ベビーカーはだめです。
でも行くとめちゃ面白いのでたまに行きます。

[287: 匿名さん]

>>285 さん

　コンビニだといいんですけどね。坂道の途中が明るくなるし。

[288: 匿名さん]

三和はディスプレイがパッとしない。
なんかホコリかぶったような商品が多いんだよな
何でも置いてあるところは良いんだが
売れない物は入れ替えないとな

[289: 匿名さん]

>>285
分譲住宅ではなかったでしょうか。

[290: 匿名さん]

南多摩からアルボまでの左側のURの土地は、アレルギー系の病院が出来るという話も聞きましたが。

[291: 匿名さん]

282>さん　　登記費用って確か契約の時諸費用の共通費用の欄にに含まれていましたよね。・・・
共有と言うのはどういう意味ですか？ちょっと気になったので参考程度にに教えていただけませんか？

[292: 匿名さん]

でもガラガラのスーパーってのも考えものですよねー。

[293: 匿名さん]

量的緩和に対する政府の牽制発言で、なんだか長期金利は横ばいですね。
来年3月ならギリギリセーフってところだったかも？
やっぱりフラットにすれば良かったかなとも思います・・。

新図書館向かいの空き地に限らず、三和向かい（サイゼリアの隣）からビューパレー前
に広がる空き地（向陽台2丁目あたり？）は、全く予定ないのでしょうか？
あそこも公団（UR）の土地なんでしょうか？

[294: 匿名さん]

今朝の新聞に載っていたニセ耐震マンション。被害リストに稲城市１件となっていましたが、これアルボでは？

[295: 匿名さん]

どうなんですかね？

ちょっと心配なので、担当営業さんに聞いてみます。
まだ対応していただけるといいのですが。

[296: 匿名さん]

もしアルボだったら、住めなくなっちゃうのか〜。
そしたら、色々と面倒だな。

[297: 匿名さん]

・・・と思ったら、該当マンションはもう連絡が行ってるそうだから違うでしょ。
グレーのマンションは、ヒューザーのマンションだからアルボじゃないね。
２００４年に建った、なんとか稲城っていうマンションだよ。

[298: 匿名さん]

>297
ビンゴ！
ということで、アルボではありませんよ。

[299: 匿名さん]

マンション契約したものにとってはどきっとするニュースですね。
一年前に建った川崎の対象マンションでも、建つ前は耐震マンションだって説明が詳しくされてたらしいですね。
アルボは本当に大丈夫なのかどうやったら分かるのでしょう・・。

[300: 匿名さん]

この事件をきっかけに、やばいところがどんどん摘発されて判明するかもね。
住む前だったら、契約を取り消すことができるだろうから、どうせ欠陥なら早めに知りたいです。

[301: 匿名さん]

契約者が現在の連絡先である小田急不動産に確認させるのが一番でしょうね。

[302: 匿名さん]

>295
聞いたら教えてください。

[303: 匿名さん]

>297
多摩川沿いにあるやつですね。

[304: 匿名さん]

アルボも、建築認証がイーホームズだったのを見たと、父から電話が来たのですが。
イーホームズが確認したという事が重大な気がします・・。
本当に大丈夫なのでしょうか。

[305: 匿名さん]

イーホームズは確かに怠慢だったと思います。
イーホームズに提出した建築士がずるっこしてないことを祈るばかりです。
こりゃ、小田急不動産に確認しなきゃだめかもわからんね。

[306: 匿名さん]

今、重要事項説明書呼んだけど、イーホームズじゃないじゃん。
>>304お父上は何を見てイーホームズとおっしゃったのでしょうか。
多分、重要事項説明書の最後の方に載ってると思います。

[307: 匿名さん]

本当だ、違いましたね。今、重要事項説明書を確認しました。
確認せず発言してしまい、申し訳ないです。
アルボ、大丈夫ですね！

[308: 匿名さん]

昨日の五中の入学説明会、参加された方いらっしゃいますか？

[309: 匿名さん]

前スレにもありましたが4番街のエキスパンションジョイント(EXP.J)の隙間が気になってます。
耐震性を高める為に4番街は3つの建物(南・南西・南東)で構成されている為、隙間があるのは
承知しているのですが、どうみても上にいくほど大きく広がっているように見えます。

正面近くからとらえた写真がありました。
　http://arbo.que.jp/cgi/clip/images/22.jpg

こういうものなのでしょうか??少し心配です。

[310: 匿名さん]

↑ほんとだ！絶対ずれているよ。誰か専門家いませんか？それにしても変だよね。

[311: 匿名さん]

目で見える「すきま」のような空間は、実際の建物の間隔ではありません。
実際の空間を埋める部材どおしの間隔が、肉眼ではすきまとして見えるのです。

では実際の建物の間隔はどうすれば分かるかというと、例えば柱と柱、窓枠と窓枠など
建物本体に固定されている構造どおしの距離を比べるといいです。
すると、下層階から上層階まで、その間隔はほとんど一定なのが分かるはずです。
さらによく観察すると、右側の建物の隙間を埋める部材が下から上にいくにつれて
細くなっていき、それと同じだけ隙間のように見える部分が広がっていくのがわかるはずです。

どうしてこうなっているかは、建物の揺れ方を考えれば分かるのではないでしょうか。
地震の際、下層階はあまり動きませんが、上層階は大きく移動します。
その分、上に行くにつれてみかけの隙間を広く取る必要があるわけです。

[312: 匿名さん]

あらー、ずれているというか離れていると言うか・・・。
すごいですね、この開き。
もしかしたら、耐震の為にマンションの建物自体が長方形ではなくてほんのり台形なのかもしれないですね。
だから、隙間が上にいくにしたがって開いているのかも。
そうじゃないなら、建物が斜めになっているということでしょ？
うーん。

[313: 匿名さん]

なるほど確かによくよく観察すると右側の建物についている「隙間を埋めている部分」は
下の方太くて上の方が細くなっているようですね。これで隙間が広がっているように錯覚するんですね。
またこの写真の時点では最上階はこの隙間を埋めている部分がまだついていないように見えます。

プロの仕事ですのでまさかとは思いましたが、最近はとんでもない業者もいるようなので。
311さんのおかげでかなり安心しました。ありがとうございました。
でもよくこのようなことご存知ですね。建築関係の方でしょうか??

[314: 匿名さん]

ひょっとして今頃小田急不動産は応対に追われていたりして・・・問い合わせがかなり多いと思いますね。
今日最終確認書が送られて来ました。もういよいよですね。ってときにこの騒ぎ、しかしこういうことが起きたら
例え対象外であっても、一筆書いて契約者に送るべきではないかと思う。契約してしまえば関係ない責任ない
と言うのはちょっとね・・・確かにこれだけの数ですから対応は大変かと思いますが、契約者の不安をぬぐうような
アクションを見せるべきだと思う。こういうことってビジネスライクだけど契約後のアフターケアーも多少なりとも
少しでもいいから見せるべきかなって気がします。ホント契約後ってあっさりしていますよね。まあ取引だから
仕方ないか・・・聞きたいことがあって電話しようにもしづらい部分もあるし・・でももう入居がちかづいているので
前向きに希望を持ちたいのですが・・・

[315: 匿名さん]

＞３１１
このことは間取り図のバルコニー手摺部分図でも確認できますね。
（南東側95B2と95A、南西側95Bと80B2）

[316: 匿名さん]

>>311
なるほどー。実は先日この写真を見てからずーっと疑問に思っていたのですが、やっと
解決してすっきりしました。何しろうちはちょうどこのジョイント部脇の部屋なもので。
ありがとうございました。

[317: 匿名さん]

1期の今後のスケジュールが送られてきましたね。
引渡しが3月中旬と若干前倒しになっているので、工事は順調なのかな。
ところで内覧会ですが、業者に頼みます？
私は当初自分（家族）のチェックだけで良いかな思っていたのですが、近頃のマンションにまつわる
ネガティブなニュースを聞いて、ちょっと不安に思うようになりました。
といっても、それなりにお金が掛かるのでどうしようか迷っています。
皆さんのご意見を伺わせてください。

[318: 匿名さん]

稲城の耐震強度偽装マンション、某新聞に写真が出ていましたね。
本当にお気の毒です。

こんな折に最終確認書が送付されてきましたが、捺印して送り返すのに
少し躊躇しちゃいますね。314さんが仰るように、契約者が安心出来るなんらかの
コメントを出して欲しいです。またアルボを建築確認した、民間確認検査機関の
日本ERIは信頼できる会社なのかな。

[319: 匿名さん]

たとえ後から問題がでてきても、この物件の売主は伊藤忠ですからね。
瑕疵担保責任の保証力は安心できる方なんじゃないでしょうか？

[320: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000080-jij-soci

日本ERIはチェックが厳しいようです。
ということは、大丈夫じゃないですか？
分かりませんが・・・。

[321: 匿名さん]

話が変わって申し訳ないのですが、当方遠方から越して来る予定です。
最近のアルボの様子が見たいのですが、どこかで写真をアップされている方いらっしゃいませんか？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[322: 匿名さん]

>>321
先程、
http://arbo.que.jp/cgi/clip/clip.cgi
に数枚写真をアップしておきました。あんまりよく撮れてませんが・・・。

話題になっている日本ERI株式会社ですが、下記アドレス中の
「消費者の皆様へ」のコンテンツは中々勉強になります。
ご参考までに。
http://www.j-eri.co.jp/

[323: 匿名さん]

＞＞322
いい写真ですね（＾＾）

[324: 匿名さん]

この時期になってこういうニュース・・・ちょっと気分悪いですね。会社で大丈夫なのって？？？
聞かれてしまいました。アルボは安心だと思いますが、今度銀行の契約会行きますが、あまり
不穏な雰囲気にならなければいいのですが・・・ちょっぴり心配です。ところで銀行の契約って
どこでするのかな？？？パビリオンなくなちゃったし・・・

[325: 321]

＞３２２
ありがとうございます！
こんなにすぐに見せてくれる方がいらっしゃるなんてとても嬉しいです。
最近の写真を見て改めて楽しみになりました。

みなさん同じようにとても楽しみにされているのだと思います。
殆どの人にとってマンション購入は一生に一度と思われる大イベント、
しかも夢と希望の詰まったイベントであるにもかかわらず今回の様な騒ぎになるなんて本当に酷いですね。
あの建築士は特に許せません。
該当マンションにお住まいの方々の事を考えると心が痛みます。

[326: 匿名さん]

今回の偽装問題で、マンションの安全性を再確認し、その結果をユーザーに説明する
企業があるようですね。
こういったことをしてもらえるかどうかって、企業、マンションへの信頼にもつながり
とてもいいことだと思いますが、アルボはこういったことはしてくれるのでしょうか？
こちらから、言わないとしてもらえない後手の調査、説明では信頼はダウンしてしまい
ますよね。

[327: 匿名さん]

大規模だから、調査・説明の準備に時間がかかるんじゃないかしら。

[328: 匿名さん]

営業さんにはお伝えしましたよ。
もちろん相手方は大丈夫です。
とおっしゃいました。
が、言葉で言うのは簡単です。
販売会社、デベロッパ、設計、施工会社、検査機関。
言葉だけではなく、この建物に対しては、今般話題になっている諸問題に対しては、なんら問題はございません。安心して、ご購入、居住されても全く問題ありません。
のような、言葉ではなく、根拠とともに書面として提出されるべきです。
と、独り言です。
気になる方は、伊藤忠、小田急の販売会社に対して、納得するまで説明を求めるべきです。
私は、求めています。
大きな買い物ですからね。
他人が聞いて、大丈夫だといったらしいわよ。
では済まないと思います。

[329: 匿名さん]

せっかくの期待感と喜びが半減しそうな話題・・・ホント許せない話ですよね。嫌になってしまいます
でも反面もう信じるしかないかみたいな開き直っている部分もあるんだよね〜1月の契約会までにきちっと
顧客の不安を取り除くようなアクションを起こさないと契約会のとき一部の人は揉めるかも知れませんね。
今だけの顧客・・・応対に時間が掛かると思いますが・・・不安一杯です。

[330: 匿名さん]

ダイア建設なんかは、偽造事件の事務所と一切関わり無いとの掲示を
即日、ホームページに掲載していましたが、同じようにすればいいのにね。

品質について、クオリティブックみると、自社基準性能ってかかれると、
今となっては、かえって不安。
明確に住宅性能評価の各項目のどのレベルとか提示してくれないものかなぁ。

もっとも最後は信用するしかないのだけど。

[331: 匿名さん]

同じようにできないわけがあるのでは？

[332: 匿名さん]

まさかとはおもうけど契約解除する人っているのかな・・・でも時期が時期だからね・・・
こんなこと言いたくないけど小田急不動産はチラシも出た栗平の１戸建ての分譲販売・営業で忙しかったりして・・・
まあ関係ないだろうし・・・自分も信じて契約したし・・・せめて今度の銀行さんとの契約で揉める事が
無いようにフォローアップする必要ありですね。アルボなんか価格が安いので、チラシが廻ってきた多摩地区周辺
の人々はアルボも怪しいんじゃないかと思いかねませんね。でもなんだかんだ言っても最後は良い方に信じるしかないですね。
営業の方も一生懸命努力してくださったことだし・・・あ〜こうなったらもう腹決めるしかないですね。
正直複雑な心境です。

[333: 匿名さん]

伊藤忠と小田急とNTTってどういう役割分担なのでしょう。
何か　あった時の責任は３社にあるでしょうが、
これまでのやりとりからすると
このマンションの企画は伊藤忠、販売の実務面は　小田急　って感じがしますが…

[334: 匿名さん]

設計施工は三井住友となっていますが、一般的には、こんな大きい会社はチェックするだけで、実際はコンサルにやらせますよ。
だからどうでしょう？
でも、正直、信じるのが一番です。
怪しいと思えば、何もかもが怪しく見えるものです。
責任範囲は、割合だと思います。
確か・・・伊藤忠と小田急がほぼで、残りをNTTとすこーーーーしだけ、伊藤忠ハウジングが持っていたと思います。
違ったかな？

[335: 匿名さん]

アルボが割安なのは土地代が入ってないからで、上物だけであの価格と考えると決して
安いわけではないと思います。土地所有権のヒューザー物件とは事情が全く違いますよね。
もちろん、だからといってアルボに偽造、手抜き、欠陥がないとも言い切れませんね。
1、4番街はもう出来上がってしまったので、今から構造部分を検査することは無理なようですが、
例えば鉄筋などの資材納入の数量を調べることで間接的に調べる手もあるそうです。
問題になっている物件のように、鉄筋の量を減らしているなら、その手で確認できる可能性
もあるわけです。
でも、今回の問題は、本当に氷山の一角なんでしょうねえ。地震が来て初めて発覚ということも
おおいにあり得そうです。そう考えると、欠陥あるのに明るみに出ないよりは、早めに分かった
のはある意味幸運だったとも言えなくもないのでしょうか？？決して他人事ではないですね・・。

[336: 匿名さん]

＞３３５
まだ内装ができていないので、ちゃんと図面倒りに柱があるか確認するなら
今がちょうどいいのではないでしょうか。
内装の壁や板が張られると、コンクリートのヒビなんかは見えなくなります。
集団見学でヘルメットかぶって見せてもらいましょう。

[337: 匿名さん]

小学生のお子さんをお持ちのかたにお聞ききしたいのですが、学習塾で評判の良い所があれば
教えてください。

[338: 匿名さん]

信頼できる外部の専門家にチェックしてもらえると安心できるんですが・・。
わざわざ依頼したり、そこまではやってもらえないかな。

[339: 匿名さん]

顧客の立場と企業の立場で考え方は異なりますからね。
日本の大きい企業であるほど、顧客思考が薄いところが多く見受けられます。
一言ＨＰで掲示したり、現状を文面で説明してくれるだけでも少しは安心できるのですが・・・
強い言わないと何もしてくれない、曖昧な口頭のみの回答では信用できなくても当然ですよね。

[340: 匿名さん]

皆さんどう思われているか分かりませんが。
私は、高いお金を払って住むのですから、業者側はしっかりとした根拠を提示すべきと思います。
そして、それで納得すれば良いですよね。
納得できない場合は、キャンセルしてもいいと思います。
納得できないのに買う必要性は全くないと思うからです。
それから、
耐震性ですが、実際、設計上でOKとなっても、短期の大きな揺れに対しては、その時にならないと分からないのが実情ではあるかと思います。
また、アルボの丘は、68年の定期借地権ですから、その期間中に建て直しなど問題が起きないようにしたいと思います。
もちろんその為には、管理組合が中心となり、当初に計画されている長期修繕計画を元に大事に、安全に、協力的に行うことで充分に長い寿命が保たれるはずです。
ですから、今回の構造計算問題がアルボの丘では問題が無いという根拠を出していただき、また入居後は皆さんで協力して、住みよい団地形成を行いたいと思っております。

[341: 匿名さん]

もうこの話題終わらないのかな？
購入者自らで風評被害を生み出しているようにしか見えないんだけど。
こんな所で騒ぐほど発表が待たされているとは思えませんよ。

[342: 匿名さん]

＞340
でも今更納得できないと言ってキャンセルしても、手付金は戻って来ないでしょ？

[343: 匿名さん]

341さん、あなたの中では終わった話題なんですね。
風評被害？それは誰が受けるのかな？また受けざるを得ないか？
気弱な私はとてもとても、心配でたまりません。
購入者のほとんどは、一日も早く安心したいし、納得して住みたいと思っているはずです。

[344: 匿名さん]

アルボって住宅性能保証制度の10年保証住宅でしたっけ？

[345: 匿名さん]

10年保障はありますよ。
住宅性能評価は取ってませんけどね。
取得も出来ますよ。
ただそれを行うと、それなりの金額が上乗せされると、営業さんは話していましたけどね。
営業さんの話です。
それで、住民が必要であるならば、入居後に管理組合で取得することは可能です。
ただ、お金は必要ですよ。
と営業さんは言っていましたよ。

あと、こんな時だからみんな興味があるわけで、自分が住もうとする建物が本当に安全かどうか？
必要ではないですか？

もし何かあっても、建て替え、解体、分譲金額返還、正直無理ですよ。
今のニュース見て分かりますよね。

ですから、興味があるし、安全である事を確かめたいんですよ。

[346: 匿名さん]

所詮、団地なんだから気持ちの割り切りが必要だと思うよ！
そんなに拘るなら、戸建に住めばいいよ！
プラス３０００万出せば向陽台でもそこそこのところに住めるのだからね。
グチグチ言ってもしょうがないでしょ。と思うのは私だけかな。

[347: 匿名さん]

今日電話したら、文書で報告するとのことでした。どこまで詳しく説明してくれるかはわかりませんけどね・・・
しかもいつになるかもはっきり言ってくれなかったし。
前に書いていた方と同様、大丈夫です、何の問題もありません、信用してくださいの繰り返しでした。
納得できる根拠を示した回答がくるよう期待します。

[348: 匿名さん]

根拠もなく慌てている人がいるようで。本当にニュース見て理解しているの？

[349: 匿名さん]

アルボの建築確認を行った日本ERI社が今回の偽造事件についてプレスリリースを出しています。
もしかしたら、こちらに直接問い合わせた方が早いかもしれませんね。

http://www.j-eri.co.jp/ir/ir_1122.pdf

[350: 匿名さん]

みなさん、お金持ってるんだなぁって思います。
私なんかスーパーで買い物するのも、車を購入するのも、お金を使う時は慎重になるけどね。
団地しか買えない身分の私にとっては、3000万もの額は相当大金です。心配性なだけ？
348さん、慌てないですむ根拠、安心できるニュース、是非とも教えてください。

[351: 匿名さん]

まずは350さんが慌てる根拠をここに書き出してみれば。
金のあるなしは関係ないと思う。

[352: 匿名さん]

今は静観。あっちこっちの同じ身の立場に置かれた人達がどんな動きをするか。
「・・今が買時」のほうの板は、この頃は読み応えがある。

[353: 匿名さん]

最近は問題になっている柱の鉄筋について以前写真に収めていたのを
思い出しデータしましたので、
http://arbo.que.jp/cgi/clip/clip.cgi
に３枚ＵＰしました。
裏山より２階〜３階部分（４番街）を建築している画像です。

[354: 匿名さん]

10年保障の件。

契約書にもありますが・・・
瑕疵担保責任の欄
「住宅の品質確保の促進等に関する法律」によって隠れたる瑕疵は引渡しされた日から10年間に限り瑕疵責任を負います。
施工会社が契約者に対してですよ。

ちなみに、現段階で解約する場合は、お金ってどの位とられるのですか？
契約書どおり10%なんですかね・・・。

[355: 匿名さん]

＞契約書どおり10%なんですかね・・・。

重要事項説明書の‘【11】契約の解除に関する事項’に詳しく記載されています。
天災地変で大破するかローンキャンセル以外は、手付金又は売買代金の10%を支払うように
なるんじゃないかな。
計算書偽造などが発覚すれば別でしょうが・・・。

[356: 匿名さん]

え！解約するの？だってまだ何の問題も出ていないじゃない、アルボに関しては。

[357: 匿名さん]

本当のところはわからないけど、伊藤忠だし、（施工）三井住友だし・・・
大手の会社って、レピュテーショナルリスク（会社の信用リスクみたいなこと）すごく気にするんだよね。
信用を根底から揺るがすようなリスクは犯さないと思うよ。
瑕疵担保責任を履行する能力も十分だと思う。大手商社だし、三井住友グループだし。
納得いく説明は求めるにしても、それほど心配する必要はないと思いますよ。

[358: 匿名さん]

結局、信じるしかないのかな。

[359: 匿名さん]

信じましょう

[360: 匿名さん]

http://www.ipd.co.jp/pickup/index.html
伊藤忠都市開発で、上記の様なコメントを出していますね。

そうゆう事ではないと思うのですが・・・。
姉歯との関係は伊藤忠の物件にはありません。
それは調べりゃ分かること。
どこの設計会社で、どこの検査機関を使っただけの調査ではなく、この機会に全ての構造計算を行うくらいのことをしてみれば？
と思います。
言うのは簡単ですからね。
ただ、357さんの言うとおりかもしれませんけどね。
ただ、358さんの言うとおり、信じるしかないのは実情でしょうが、再計算して、現場でも問題はありませんでした。
まできちんとすれば、カブは上がると思いますよね。

[361: 匿名さん]

公団関連の仕事をしていますが
何か問題があれば一斉に調査をします
しかしその後その結果を公表するとは限らない・・
今回の事件で、大手なら再チェックするんじゃないかなぁ？
ただし公表するとは限らない・・かも・・