マンションは絶対に今が買い時PART2

[匿名さん]

新スレ立てました。

前スレ
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41336/

[201: 匿名さん]

原価、販管費、利益で売り出し価格が決まるのだから、
需給バランスに左右される部分はそれほど多くないよ。
デベだってある程度の利益が出せないならマンションなんて作らないよ。

だけどね。今年の物件は夢の無い物件が多そうだ。
ただ安いだけでつまらなさそう。
とりあえずMRは行くが、
きっと待ちだな。

[202: 匿名さん]

「原価、販管費、利益で売り出し価格が決まる」？
共産圏じゃあるまいし。あまったら原価割れでも売るのよ。
ここは日本だもの。

[203: 匿名さん]

賃貸市場は必死ですよ。
今既に賃料下げ続けても契約率は下がり、需要は下がり続ける。
少しでも前向きな意見を見せようものなら、出てくる感じがします。
（最近それがわかってきて、ちょっと読み直してるとこ。）

[204: 匿名さん]

共産圏なら原価割れでも、国策として作るかもね。
資本主義社会では、原価割れの販売価格は設定しない。
ただし、超不人気住戸で、何年も売れなかったら損切りするかもね。

[205: 198]

ここは、いつまでたっても購入しない人の集まりのようだ・・・。
何を言っても「待ちたい」ようですね。
いい物件を買えることを願ってやみません。

[206: 198]

他のスレで書いたことを引用しよう。

>賃貸で1986年から2004年まで住んだとしよう・・・
>月9万くらいのお得感のある3LDKを想定して、2,160万円の家賃がかかる。
>これに、2年ごとの契約更新代（1ヶ月分）として90万円かかる。
>合計すると、2,250万円の支出となる。
>この場合は、自分のものにならないよね・・・。
>そう考えると、購入した方が得なんじゃないの？

購入反対派は、ぐうの音が出なかった。
反対意見を求める。
全うな回答を待ちます。

[207: 匿名さん]

購入反対派は、ぐうの音が出なかった。

だからぁ、もう言ったでしょ！！！
不動産税、管理費、修繕積立金、ローン利子を計算に入れると、絶対損だって！！！
あんた、レス全然読んでないの、あほか、ばかか、まぬけか、たわけめ！！！

[208: 匿名さん]

＞購入反対派は、ぐうの音が出なかった＜

あんた、自分が論破されてることもきがつかんほど、テイノウかよ。

[209: 匿名さん]

>>196
価格は需給バランスでってことがわかってるんだろ？

資材価格があがれば供給を抑制するってことわかんないかな．．．

[210: 匿名さん]

206
まあまあ冷静に。購入賛成派にお聞きします。
１年以内に1000万円価格が下落する可能性があるとしたら
いま買いますか？10年20年のスパンの話ではありません。

[211: 匿名さん]

209
いつか壁にぶつかることが分かっていてもデベは走り続けます。
なぜなら公共事業を減らされて、ほかに造るものがないからです。
マンションを造り続けなければ潰れてしまうからです。
でもある日造ったマンションの在庫が積み重なり
いっきに崩れ去ります。その日がもうそこまで来ているのです。
それが2005年問題です。

[212: 匿名さん]

>>209
資材価格が上がっても需要があるなら、供給は抑制されないでしょう。
ただ資材価格の上昇を販売価格に転嫁できるかは、別問題。
競合が激しければ販管費削って売値アップを抑えるだろうね。

[213: 匿名さん]

210は売れ残りの話し、してんの？＜日経新聞より＞？

2005年問題ね、起きてるのならメディアが放っておかないよね。
そろそろ見出しを飾るかな？

[214: 匿名さん]

>213
いや210がしてるのはfishingでしょ w

[215: 匿名さん]

まあ、とりあえず今年の売れ行きは湾岸地区の高層マンションの一期がどうなるか？で予測はつくね。
ここで、ある程度の平均倍率がついて即日完売なら今年買ってもいいんじゃない？
それまでは、様子を見ようよ。
不毛な意見の繰り返しは飽きた。

[216: 匿名さん]

>210
結論。下落するのは中古市場。
１年後に売るバカはいない。
ようは車と一緒。１年後に新車がでて下取りで買い換えようとしたら
ガクンと値がさがっているということでしょ。でも買い換えなければいいじゃん。
固定資産税も含めてもトータル賃貸家賃より月付の支払は安いんだから。
だから都心１５キロ圏内で７６㎡の新築（専用使用部分を含むと１２８㎡）を２９００万で買いました。
なお３５００万を超える物件に限っては購入しないほうが良い。
同じ㎡数でも確実に下落する土地の価格が上乗せされているので、実価値は
７５㎡で土地１５００万＋建物１４００万として２９００万を買うのはいいが
土地３０００万＋建物１４００万で４４００万を買うてしまっては
１年後に１０００万下落しても自然。
２９００万の物件は１９００万にはなかなかならないからね。
ふふふそれはどこかって？
秘密。

[217: 匿名さん]

>210
1000万安いからどんな物件でも買うということにはならないのよ。
通勤に不便だったり、住環境的に問題があったりすれば（おまけに
住民の質も不良だったりすれば、）そういう物件は論外ということ
なんですよ。
私的には多少高めの物件の方がいろいろな意味で安心できますね。
ただただ安値を追求するというのはマンションの場合、問題あると
思っています。

[218: 匿名さん]

ををー釣れだしたｗ

[219: 匿名さん]

>>207
だから、自分のものにならないだろ？
賃貸だと。
あんた、一生賃貸暮らしでもしておいたほうがいいよ。

[220: 匿名さん]

金のないやつらは、ローンの金利を払うのも大変だろうなぁ・・・。
この前銀行に行ったら、50くらいのおじ様が、一生懸命に●0年のローンを組んでいた。
他の夫婦は、月々4万くらいのローンを一生懸命に増やす方法を考えていた。
20そこそこの、若造の私が、あっという間に6000万の家を購入しているのに。
207は、そういうおじ様なんだろうね・・・。

[221: 釣り吉三瓶です♪]

早く、お魚さんが来ないかなぁ・・・

[222: 匿名さん]

まぁまぁ、皆さん落ち着いてください。
ローンを結構抱えているような人の場合は、207さんが指摘しているようなことになるかもしれませんね。
5,000万円のローンが、35年後（金利2％でも）に7,000万円になっちゃいますから。
それに修繕・管理費が加わると、それなりの金額になりますよね。
しかし、資金のある人はどうでしょうね？
頭金をそれなりに出せば、月々の支払いは余裕ではないでしょうか？
ここら辺は、個人差がありますから、今が買いだと思えば買えばいいし、買いだと思わなければ買わなければいいだけのことですよね。

[223: 匿名さん]

２１９
あんたら、何言うトンネン。
207のわいは、20年前に買ったマンションが半額以下になってしもうから、
マンション買うなんて、損なんだよ、ってレス書いた人やんか。
30年たったら、このマンションなんてただ同然と思うてるねんけど、
新築物件が暴落してくれたら、退職金で新しいのをもう一戸買う予定。
もちろんローンなんて必要ないよ。

[224: 匿名さん]

お願いですから、後１年待って下さい。
できれば後３年待って下さい。
「この間に、頭金を増やすんだ」と思えば決して我慢できない時間とは思えません。

何も、買うなと言っているわけではありません。
１年できれば３年待ってから買って下さいと申しておるのです。
お願いです。

[225: 匿名さん]

わかった、わかった。あと3年我慢するから。言うこと聞くから。もう寝なよ。

[226: 匿名さん]

3年我慢して、欲しいと思っていたところ皆買われてしまうということですね

[227: 匿名さん]

「皆買われでしまう」って、誰が買うのよ？
そんなに建てても、需要が降ってくるわけでも、湧いてくるわけでもないでしょ？

[228: 匿名さん]

>224
買い時は人それぞれ。
自己責任で買うのだから、いつ買おうと個人の勝手じゃないのかな？

[229: 匿名さん]

227はよりどりみどりってこと言いたいのでしょうか？
港南地区を考えていない人だっているので。
私は港南地区は買いませんので、３年待つのは
きついかもしれません。
自分が希望している地域の竣工と計画を、何気に
調べていたら、竣工の周りに計画が。
これって、駅から遠くなってるってことですよね？
この調子でいけば、３年待ったら徒歩２０分になる
感じです。
西側って言うのでしょうか？
西で検討している人もいるので、お忘れなく。

[230: 匿名さん]

土地価格や需給バランスなんかに惑わされてちゃだめよ。
あなたにはあなたの買い時ってのがあるの！
変な時期に買ったりしたら、あなた、人生台無しよ！！！
ちゃんと、六星占術で時期をみなきゃ、by細木数子

[231: 匿名さん]

ずばりいくわよ。
いま買ったら地獄に落ちるわよ。
あんた、わたしをだれだと思ってるの！！
細木数子よ。

[232: 匿名さん]

231
どういう時なら買ってもいいのでしょうか？
待てというのとどういう時というのは違いますから。
懸命に反対されているので、ポリシーはお持ちだと思いますので。

[233: 匿名さん]

231のような書き込みに反応しても仕方ないでしょう。

[234: 匿名さん]

人を惑わす占いの話しだけはやめようよ。大事な事なんだから。

[235: 匿名さん]

＞229<
西側ってどのあたりですか？
西にもいろいろありますよね。
どの路線？

[236: 匿名さん]

232
あんた今のご主人とうまくいってないだろう。
背中に巳さんがついてるよ。
いいかい毎晩お風呂に入って背中から冷水を浴びなさい。
マンションはそれからだよ。
信じられないって？
わたしを誰だと思っているんだい？
細木数子だよ。

[237: 匿名さん]

何年後でもいいが結局買うの？買えるの？

それとも公営の団地住むの？

[238: 匿名さん]

237
3年以内に底で買う。
これ今やニッポンの常識。

[239: 匿名さん]

2年後から3年後にかけて芝浦アイランドが順次竣工して行きますので、これを買いです。
但し、優良物件でそこそこの価格がしますから、皆さんお金を貯めておいて下さい。
芝浦アイランドを買えない人は、後5年待ってこの間に頭金を貯めて下さい。

[240: 匿名さん]

業者の方ですか

[241: 匿名さん]

芝浦アイランドが良いのですか？
埋立地のメリットを教えてください。

[242: 匿名さん]

港南・芝浦・豊洲・勝どき・武蔵小杉・みなとみらい　うーん。
神楽坂トワイシアみたいなのが安く出て来ないの？
やっぱり価格反転してるじゃん。

[243: 匿名さん]

芝浦アイランドもどうなるか数年見ないと分かりませんね。
人工的に造った町というものがどれだけ
潤いのある住みやすいところになるか、、、

[244: 匿名さん]

これからはマンションのじだいだね〜。
一軒屋はセキュリティー、寒さ、土地代、ご近所等考えたら特に最近のマンションは魅力的だね。

[245: 匿名さん]

みんな、株をやってるかい?これからがチャンスだよ、知ってる?

[246: 匿名さん]

>>245
あがればね。

[247: 匿名さん]

＞239
芝浦アイランドも島が小さいので、災害時の心配が・・・
島のまわりの擁壁は都が防災面も考慮し頑丈に作るらしいですが・・・
橋が４本しかない（北の橋を入れれば５本？？？）？？？地震で落ちたら・・・
逃げ場がないというのはどうも・・・
いっそ運河を埋めてしまったほうが・・・土地も増えるし
どこかで聞いたことがありますが、浜離宮以南の湾岸は防災面でも他地域よりも
安全との評価がある・・・

[248: 匿名さん]

株はこれから上がるんだよ。
来年からの会計制度や商法が変わって外資からの資金流入や今年4月からのペイオフからの資金移動。
おまけに今は、税金が優遇されて10%になっているんだよ。でも2008年にはこれがなくなっちゃうから、今しかチャンスはないんだよ。

[249: 匿名さん]

248さん、政府の回しモノですか？
ちなみに、話は変わりますが、みなさん、金利はこれからどうなると思います？
今現在、変動にするか固定にするかでかなり悩んでいるんですが？

[250: 匿名さん]

>>249
マンションは絶対に今が買い時PART2
とは関係ないと思うのですが・・・

[251: 匿名さん]

金利が上昇するか下降するかの予想を見て今買うかどうか判断するって言う
事なら関係あるよね。

[252: 匿名さん]

●●総合研究所の今年1月の調査アンケート
都心部の地価下落を予想する回答が全くなかったのは、
2001年の調査開始以降で初めてだそうです。

[253: 匿名さん]

らしいですね。
地価の下げ止まりが起きて、再度、上昇気流に乗り始めた、と言う事ですね。
これから外資がどんどん入ってくるし、日本の土地の需要もあがるかもしれません。
やっぱりこの3年が買い時なのかもね。
ちなみに釣りでは無いですよ。

[254: 匿名さん]

下げ止まった都心は一等地。ほんの一部でしょう。

[255: 匿名さん]

そうですね。ごく一部の例外まどわされて、高値掴みしないように、みなさん、気をつけましょうね。

[256: 匿名さん]

買いだと思えば、買えばいい。
そうじゃないと判断するなら、買わなければいい。

はい、そういうことで、このスレは閉鎖！
以上、終了です。

[257: 匿名さん]

まだまだまだまだまだまだまだまだまだ、続くよ〜。残念!

[258: 匿名さん]

こんなんあるよ。
http://www.misawa-mrd.com/data/pdf/h_syuto.pdf

[259: ぱんと]

とりあえず３月危機は嘘でしたね。何にもおきずというより、自信満々の芝浦アイランド
が発表！！さ来月には、浜松町駅前プロジェクト、夏にはさらに大規模な計画が・・・
ま、買える人はいつでも買えるし、値下がりを望む人はいつまでもうわさを信じるしね。
結局、湾岸で値下げしてるところは一軒もなく、子会社付け替えで完売だし。
面白いのは、山手線周辺のマンションて、地方の金持ちが投資代わりに買うので、
いくら出しても捌けるんです。
暴落する！！ってうわさを信じた人、残念でした。

[260: 匿名さん]

>>258
重たい情報ありがとう。
ようは、都心の価格が適正価格に是正されたということですね。

[261: 匿名さん]

浜松町駅前プロジェクトってあの慢損？
夏にはさらに大規模な計画っテ何よ？
子会社付け替えは全部賃貸で出てくるが・・・

[262: 匿名さん]

鉄の値段が２００１年に比べて２００５年現在は３倍の値段です。
今後益々石油の値段はあがり続けるでしょうし鉄の値段も上がり続けるでしょうし、
消費税も上がり続けるでしょうから土地の価格がどんどん下がらないとマンションは
今後は今の価格では到底購入できませんね。みなさん大丈夫？

[263: 匿名さん]

259
いくらだしても捌けるって、そんなことないでしょ？
だって、うちに来るDMには、3月即入居可の物件が一杯あるよ。
あんまり、みえすいた嘘つかないでよね。

[264: 匿名さん]

＞２６２
大丈夫です。
今後、必ず下がります。
ご心配なく。

[265: 匿名君]

今年中販売までが底値かな。Ｈ１８年販売物件から、いまの土地代の値上がりと鉄骨、鉄筋、コンクリの値上がりが
算入されて、坪単価は上がるでしょう。ただ、全体額が上がると売れにくくなるので、小規模住戸になるのでしょうね
ここ数年、購買者がいい思いをした訳で、これからは業者が強気になるでしょう

[266: 匿名さん]

↑中国の建設ラッシュが終わるまでな。

[267: 匿名さん]

とりあえず値引きがあったマンションてどこなん。特に湾岸で

[268: 匿名さん]

中国以外の国は大丈夫ですかね。インドがあるよ。

[269: 匿名さん]

去年の９月ごろから銀座、六本木、青山で土地代は反転
今年の１月から、山手線内側でほぼ反転（不人気地区は除く）
いま、郊外の特急、急行停車駅でネームバリューがある駅から５分以内が反転開始
なんでも、上がるときは早いのじゃ。だって土地なんて投機もんだから、上がりだしたら
すぐ投機に走る企業があるから。大手不動産外資も進出ってうわさ（日経新聞の噂）
でも、下がるのを待つのも手だね。いつまで待つのか知らんけど

[270: 匿名さん]

あと5年待ちます。

[271: 匿名さん]

土地は上がるときも早いけど、下がるときもすぐだよ。
構造的には下落傾向は変わっていないし、首都圏は関西とかと比べても
異常な高値なので、結果はそのうち出る。

[272: 匿名さん]

＞265
ねえ、供給がどんどこ増えて、購買人口が減っていくのに、どうして業者が強気になれるの？
倒産するのがせきのやまだね。

[273: 匿名さん]

結局値引き報告は１件もなしなの？

[274: 匿名さん]

１件もないって、お宅、このスレ、読んでないの？
これまでだって、一杯報告されてるよ。
よく、読んで見てね。
相当、やばい状態だよ。

[275: 匿名さん]

どこがいくら値引きされたなんてこと
買った人が言うわけないじゃない。
そんなこと言ったら、自分のマンションの資産価値が
下がるもの。

[276: 匿名さん]

＞262
たしかに資材の値上がりは価格上昇要因ですよね。だけど、セメントはトン当たり１万円以下
であまり影響ないし、棒鋼の値段も２倍以上になったとはいえ、トン当たり６万円程度。５，０００万円の
マンションを作るのにどのくらい鋼材が必要なのですかねえ。
仮に鋼材を１００トン使うとすれば３００万円の価格上昇となるのでしようが。
１００トンてけっこう多いですよ。

[277: 匿名さん]

>結局値引き報告は１件もなしなの？
具体的な検討者じゃないね？
こんなところで指くわえてまっていてもなにもはいってこないよ。
仕事も一緒！！いい情報は自分の足でかせげだよ。
ちゃんとＭＲをまわってアンケ−トに具体的に書いて、一度手付けをつけて
キャンセルすると、電話で他には内緒の話がバンバン営業からかかってきます。
既購入者だけど最終的に発売当初価格より700万下げてきたよ
結局、その他の諸条件で別のところを買ったけどね。

[278: 匿名さん]

>>277
別のところは幾ら値引きしてくれたの。
１０００万ぐらい値引きしてくれたのかな？
まさか、値引き無しで買ったということはないよね。

[279: 匿名さん]

結局、断ったところも書けない程度のネタなのね

[280: 匿名さん]

消費税が上がれば、マンションも上がるのでしょうか

[281: 匿名さん]

値引きがあるマンションは、最初から値引く前提で価格がついてるので、たとえ買っても
お得ではないです。天井が低い、質感がいまいち、窓が安っぽい、こういうのは最初から
５％程度、相場より安く内部設定してるんで。
見抜けない客は、えー俺だけに値引きって喜ぶけど。通常、服の趣味、勤め先なんか見て、
だませそうな相手には、いま決めてくれたら、引きます。てアピールするだけです。実は、
金利とか経費考えれば、多少の値引きのほうが安上がりなんだよね。
プロに勝てるわけないよ。

[282: 匿名さん]

鉄の話しが出たので。
マンションじゃないんだけど、ビル建ててます。
鉄の価格より、鉄が入って来んのよ。
（正確には鉄を使っている資材ですが。）
躯体はなんとか在庫で賄えたんだけど、それ以外は工期がずれ込んいでる。。。
間に合わないから仮説で造り込んで、竣工を迎えるしかないと思っている。

ま、こっちの話しなのでご参考に。

[283: 匿名さん]

○仮設

[284: 匿名さん]

>281さん
営業の内部告発ありがとうございます。

[285: 匿名さん]

鉄不足って事はこれから施工するマンションにも影響でるって事？
解消されるのはいつ？
ていうか今のまま鉄や原油価格が上がると色々と面倒な事になりそうだよね。

[286: 匿名さん]

285
そんなもの中国バブルがはじければ
暴落ですよ。

[287: 匿名さん]

インド、ロシア、ブラジル
中国の後にまだまだつづきます。

[288: 匿名さん]

マクロの話をしている限り、買うのも待つのもどっちも正解。
・都心部の住居地域の価格は既に底を打っており、1年前と比べて同じ価格で買える部屋は狭くなってきている
・準工業地域、商業地域、幹線道路沿い、線路沿い、駅遠、嫌悪施設近接等の大規模物件はまだまだ出てくる。
　これらは価格的にはまだ安くなる余地あり。

[289: 匿名さん]

これからできるマンションはますます魅力的になるね。安全面に関してはこれから出来るマンション
は建てる前から安全を重視した設計になってるし、魅力ある立地、魅力ある共用施設。バリアフリー。
一戸建ては年をとればとるほど住みにくい。一戸建ての地域は安全面に問題が出てくる。

[290: 匿名さん]

鉄鋼材の暴落
＜記事より抜粋＞

日本鉄鋼連盟が発表しました薄鋼板の１月末の在庫（メーカー・流通合算）は
２ヶ月連続増加となり、しかも、１月は＜４．４％＞も急増してきています。
中国・韓国からの還流品が急増してきているためですが、
アジア市場で起こった＜鋼材バブル＞が中国の金融引き締めの影響で終焉を迎えており、
この影響が徐々に鋼材在庫に現れてきているのです。
今後、中国やアジア市場から膨大な在庫処分品が還流してきますから、
鋼材価格は目を覆うような価格急落を見せることになります。


にもかかわらず、原材料価格は７０％以上上昇しており、好況を謳歌しました鉄鋼メーカーの業績は一転利益なき繁盛になるはずです。

[291: 匿名さん]

マンションは今買ってはいけません。
低金利は、まだまだです。
後、最低２年は待ちです。

２年後には、首都圏で凄まじいマンションが竣工します。
需要と供給が著しく悪化しクラッシュします。
そして、膨大な売れ残りが発生します。
２割、３割は当たり前です。
叩き売りが始まります。
暫く様子見しましょう。

[292: 匿名さん]

291さん
根拠は？

[293: 匿名さん]

>>291
はじめから販売価格に2割、3割上乗せして販売するから問題ないよ。
消費税が上がったら・・・どうなる？
今じゃないの？
ま、あんたはどうせ買えないから、ここで鬱憤を晴らしているんだろうけど。

[294: 匿名さん]

二人釣られた。

[295: 匿名さん]

こういうところが1000万、2000万の値引きだろ？
http://www.nomu.com/new/ttp/top.html

下がったところで、庶民には手が届かないな。

[296: 匿名さん]

あれ、295が「決めのリンク」を貼ってから、今は買い時ではないといってた連中が消え失せた。
おぉーい。帰ってこいよぉー。

[297: 匿名さん]

買い時でないことが当たり前になったから
みんないなくなったんだよ。

[298: 匿名さん]

>>297
買えない連中が（自分の資金力に）寂しくなっていなくなったの間違いでしょ？

[299: 匿名さん]

どんなお金持ちだって、こんな記事見たら、買う気になりませんよ。

＜日本経済新聞より＞
「２割値引きも」
最も競争の激しい首都圏では売れ残り物件の値引きも横行。
東京・練馬を地盤にする中堅マンション会社は「二割程度の値引きは珍しくない。
値引きしなくてもオプション家具を無料提供したり、
登記費用など経費をサービスする例が増えている」と語る。
港南地区でも「一千万円単位で値引きしている物件がある」という声が聞かれる。
三月の決算期末を控えたマンション会社が在庫をマンション流通会社に一括販売、
流通会社が再販する例も増えている。

[300: 匿名さん]

情報があまりにも古いね。