タンタタウン アルボの丘 向陽台ってどうですか？（その３）

[購入者]

皆さん、気持ちの良いコミュニティーにしていきましょうね。
どうぞよろしくお願いします！

それでは色んなこと語り合いましょう！

[122: 元検討者１号]

こんばんは。
僕も最寄駅は南多摩です。
試しにあの坂を登ってみたことがあります。
エントリーゲートのところまで行くと息があがりますが、城山通りの歩道橋のところの
入り口までであれば息があがる前に着きました。なので徒歩で上り下りしますよ。
汗っかきなので夏場はちと辛いかも？ですが、帰ったら風呂入れば済むのでノープロブレムです。

[123: Y]

うちも南多摩を利用します。
日曜日に、自転車だったのですが、坂を登ってみましたが、途中でおりて歩きました。
正面ゲートから出なくても、４番街と１番街の方にも出入り口ができるようなので、そちらを利用すれば、
少し近くなりますね。
自転車を駅前にとめておこうかと思ったのですが、歩いていっても、時間はかわらなさそうですね。

[124: Ｙ]

１２０さんへ
港北は、周りだけ見れたのですか？中（共有部分）は入れたのですか？

[125: 当選者]

稲城駅まで歩きますよ・・・。

＞港北は、周りだけ見れたのですか？中（共有部分）は入れたのですか？

引越し作業にまぎれて、中（じゃぶじゃぶ池の周りなど公園ぽくなっているので）に入りました。
ただ、建物の中は入っていません。
共有施設（コンビニ）は、既に営業していました。

[126: Y]

当選者さんへ
ありがとうございます。確かにマンションの建物の中は入れないですよね〜
港北の配置はわかりませんが、外観等を見るだけでも、いいかもしれないですね。

[127: 匿名さん]

港北タンタタウンのこんな掲示板見つけました。
http://www.kiss-j.com/tanta/tanta.htm

[128: ニャンチ]

お久しぶりです
＞１１５さん
またまたありがとうございます♪
＞Ｙさん
結局説明会は参加できませんでしたが
昨日お友達をＭＲへ連れてっていろいろ相談して決めてきました〜
その時、ＭＲのオープン時間を間違えてお友達と１０時に待ち合わせしていまい
隣の（公団の？）公園で時間つぶしをしましたが
良いお天気の中を子供達が走り回って遊んでいて
向陽台の町並みを見下ろしながら来年の入居を想像していました。
入居が楽しみですね

南多摩を利用する我が家は１番街入居なんです
なので当然手前の階段を使うことになると思います
帰宅の遅い旦那さんは稲城長沼まで自転車で通勤するか悩んでいますが
南多摩、稲城長沼ともに駐輪場が有料可との話ですね。

[129: 地元購入者]

そうなんですよね、向陽台はＪＲ南多摩駅、京王稲城駅の二駅だけじゃなく、ＪＲ稲城長沼駅つかう人も結構いますね。
三和の交差点からだと京王稲城駅までのキョリと同じくらいかも。京王稲城駅迄と違って、道は少し複雑ですけど、
朝は下り坂のみだから自転車は便利です。そのぶん帰りは上りになるので電動付でないと汗かきますけどね。
現在のところ、駅からタクシー使えるのはＪＲでは稲城長沼駅のほうです。南多摩駅は5年後には駅に駅前広場
ができるみたいなのでその時はタクシーも駅前に入ってこれるでしょうが、現在の南多摩駅はタクシーも寄り付きません。
一方、京王稲城駅のほうはタクシーがたくさん集まってきていますから、雨の日や荷物の多いときはこちらのほうが便利
です。もっとも「アルボの丘」の住人は専用バスがあるので、その必要ないかもしれません。

[130: 地元購入者]

129の続き
…と、まあ稲城長沼駅も使えますよと言ってみたわけですが、ニャンチさんは1番街ですよね。
そうするとマンションの北側出入口にも近いでしょうから南多摩駅まで歩いても7〜8分ぐらいで行けますよ。
ご主人、自転車乗りにいったり、停めるとこ探している時間があったら、歩いた方が早いですよ。
ニャンチさんのご主人は帰りが遅いみたいですね。
川崎方面から帰ってきた場合、南多摩駅着は深夜12時15分（立川からの場合は12時26分）ぐらいが最終で、
それより遅くなる場合、稲城長沼駅止りとなってしまう為、確かに稲城長沼駅を起点にするのも一考ですが、
それなら、JR稲田堤駅で京王線に乗り換え（京王稲田堤駅まで徒歩5分）京王線で稲城駅まで帰ったほうが
12時51分着が最終ですから、いいのではないでしょうか？深夜1時すぎでもタクシーはいっぱい待機しています。
普段は南多摩駅まで歩き、遅くなるときは京王稲城駅を使うのが私のパターンです。

[131: 匿名さん]

皆さん子供の走り回る音は気をつけましょうね。よくトラブルを
聞きます。特に神経質な方が上下階や横にいると大変と聞きます。
私の上司はピアノの音で防音室を設置しましたし、ほかの先輩は
苦情で大変なことになっているみたいです。

[132: 匿名さん]

マンションってそんなにも音響くんですか？
苦情で大変なことって、どんなことになっているんですか？

[133: 匿名さん]

今のマンションは防音がしっかりしていますよ。
とは言うものの、走り回れば当然に響くかも。
気をつけましょうね。

[134: 匿名さん]

以前住んでたマンションで，上の階の方がフローリングにしました。
騒音規格はL40とことで，良い筈でしたが，小さいお子様が走り回ると
想像を絶する音でした。
今は違うマンションに引越しましたが、自分も気をつけるように
なりました。
アルボの丘の遮音効果は分かりませんが、集合住宅ですので
気をつけた方がいいかと思います。

[135: ニャンチ]

＞地元購入者さん
なるほど、稲田堤で京王線って手もありなんですね。
今中野島住民なんですが、旦那さんはほとんど毎日遅いもので
稲城長沼行きにはよくお世話になってるとそうなのです。
それどころか、登戸終点で１駅歩く(２０分強)事もよくあるので(タクシーが長蛇の列で)
稲城の地図を定規で測って登戸〜中野島間と比べてみましたが
長沼からは”楽勝だな”と話していました。

それに酔っぱらいに自転車はどうかと・・・！？
これを機会に１本早く帰宅すればいいのですが・・・

[136: 地元向陽台住民]

稲城中央公園の野球場やグランド回りの桜がみごとに咲きました。
公園通りのケヤキも若葉がめだってきました。
明日は天気もよさそうなので遠方の方また立ち寄ってください。

ところで本日、新情報入手しました。
京王電鉄がとうとう稲城駅に商業ビル建てるのを発表しました。
この６月から着工、来年の夏開業とか。
地下1階と１階には駐車場と駐輪場と一部店舗が、
２階と３階には京王ストアとその他物販や飲食店舗が入り、
４階と５階にはフィットネスクラブが入るみたいです。
６階建て、建築面積２８００㎡、述床面積１３３００㎡。
３階が駅のコンコースとの連絡通路になるそうです。

稲城駅にはアクラブっていうスイミングクラブ兼フィットネスクラブあるけど
フィットネスクラブはお互い大丈夫なのかしら？

一方スーパーのほうは、とにかくこれで三和の独占から脱却。京王ストアがくることで
お互い競争して、安くなってくれたら利用者としてはうれしいですけどね。
若葉台にはスーパーのヤオコーも来るので稲城地区のニュータウンはようやく利用者優位になりそうです。

[137: ニャンチ]

＞地元向陽台住民さん
新情報ありがとうございます
自然も残しつつ、しかしやっぱり発展してもらえるとうれしいですね

ところでお花見の季節になりましたが
地元の方たちはどこに花見に出かけられますか？
我が家の近所にはきれいに整地して遊歩道になってる小さな川がありまして
そこが桜並木で有名なんですね
バーベキューが出来たり屋台も多少出てるので、けっこうにぎやかなんですが
向陽台近辺ではお花見でお弁当広げたりするには
どこがおすすめでしょうか？
のんびり・・・もいいのですが
にぎやかなのも”お花見”って気がしてうかれ気分になれそうです
よかったら教えて下さい〜

[138: 稲城っこ]

稲城市の桜の名所は下記をクリックしてみて下さい。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/topics/sakura_spot/top.htm
でも向陽台の人は「うしさん公園」とか「稲城中央公園の野球場とか体育舘の辺り」で充分。
バーベキューなんかは尾根幹通り沿いの「若葉台公園」でよくやってるのをみかけます。
ちなみに公園は
http://www.city.inagi.tokyo.jp/park/park.html
で参考にして下さい。

[139: 匿名さん]

4番街2階までできていました。（＾−＾）にっこり

[140: ９４]

９４です。
再び、写真をUPしました。散歩がてら周辺の風景を撮ってきました。
相変わらず下手ですが、ご覧下さい。
http://photos.yahoo.co.jp/truegatjp

[141: 匿名さん]

＞94さん
いつも素晴らしい写真をどうもありがとうございます。
家族みんなで楽しませて頂きました！
緑が色づき始めた向陽台の街は、ますます素敵ですね。

[142: ニャンチ]

＞稲城っこさん
桜情報ありがとうございます
稲城は本当に自然に恵まれて素敵ですね
来年が楽しみです♪
＞９４さん
いつも写真のＵＰありがとうございます
あれはくもの巣ですか？
どこで見つけられたのでしょうか？
教えて頂いたら私は近づきません！大嫌いなので！！

お天気が良いときに写したようですが
お山からは富士山は見えないのでしょうか？
しかしすばらしい眺望ですね、ありがとうございます

[143: たんたん]

港北タンタの入居者です。アルボのみなさんは、いよいよこれからですね。
振り返ってみて、気を付けたほうが良かったと思うことをお伝えします。
○まず第一に、『引越幹事会社』には気を付けるべきです。基本的にはあの手この手で、他の業者を締め出し、契約を取ろうとします。かつ、高額で、雑で。かなり被害が出たようです。幹事会社のペースで動いてはだめです。どんどん自分で動くと良いようです。
○各部屋の完成状況は、けっこう雑だったという話しを割と多く聞きます。問題が少ない部屋もあるようですが、内覧には、細心のご注意を。

[144: 揺れる男]

定借に思い切りがつけられず第1期見送った者ですが、その後いろいろマンション見て回りました。
結果はやっぱり、アルボのあの環境と設備、価額の魅力を再認識させられただけに終わりました。
昨日も向陽台周辺をみてきましたが、すっかり新緑が街に映え、一段と魅力的に思えました。図書館も工事
始まっていたし、稲城駅にも駅ビルができ、南多摩駅も一新されると聞きますます心揺らいでしまいました。
そんななか今日発売の「週刊Yomiuri」に「東西人気マンション」の特集があり、以前の「週刊ダイヤモンド」
に続いてまた、買ってしまいました。今度のランキングは単なるランキングだった「ダイヤモンド」と違い、
この1ヶ月間で[住まいサーフィン」という情報サイトで読者が購入検討候補として「マイページ」に登録した
マンションの登録数をその当該マンションの販売総戸数で割って、比率の高い順にランキングつけたものです。
地域別、総戸数の大、小で細かく分別してあります。候補にあげた人が多くても総戸数が多ければ比率は高く
ならず、いわば「完売見込みの高い順ランキング」という意味合いになるのかなと思いました。
それによると、「東京市部及び埼玉の大規模」という範疇でアルボは第8位にあがっていました。
記事の中でこのように紹介されてました。『大規模で注目されるのは多摩ニュータウンの中でも最も都心より
に位置し、…ウンヌン…間取りにも工夫が多く、人気あるのは当然だろう。』というものでした。
ますます悩んでしまいました。今度の販売は何戸ぐらいでいつからなのか知ってる方、教えてください。

[145: Y]

地元向陽台住民さんへ
情報ありがとうございます！スーパーもできるのが嬉しいですね。
たまには違うスーパーも行きたくなりますよね。

夫婦で迷っていたオプションは、やっと決まりました。
毎週のように通っていた感じで、しばらくＭＲに行くことがなくなるのがちょっと寂しい気もします。。。
ＭＲ隣の公園の桜も満開でしたね！

[146: Ｙ]

１４４さん
うちも定借では迷いましたが購入しました。色々な意見を聞くと迷いますよね。
けど先のことは誰もわからず、決めるのは自分達ですから。。。

次の２期？（４番街の２列）は、確かもう受付と販売していたような。。。
オプションの見に行っても、検討している方達が営業さんの説明受けてました。
後２・３番街も受付開始になるかと思うので、直接電話してみたらどうでしょうか？？
１期を見送ったけど、大丈夫ですよ〜気に入った間取りがあるといいですね、頑張ってください。

[147: 揺れる男（144）]

146さんへ　
えっ？
もう受付してるんですか…。
パビリオンに入ったら、受付の女性や販売員の人につきまとわれちゃうから
昨日は入らなかったのですが、もう少し自由に入らせてもらって見学させてくれれば
いいのにと思います。でも貴重な情報有難うございました。
第2期の広告まだでてませんよね。おそらくまた、顧客をつけておいてほぼ100％埋めておいてから
販売戸数きめるのでしょうか？でもあと380戸ぐらいですよね。あと3期ぐらいに分けるのか
あと1期で終えてしまうのかちょっと不安です。

[148: Ｙ]

１４７さんへ
３月末にＭＲに行った時に、偶然、知り合いに会いまして、話を聞いたら１期の抽選に外れて、４番街の２列の申し込みにきたんだ〜
と話してました。
なので、受付しているようですよ。確かに、受付で名前を聞かれて、バッチをもらい、ふらっ〜と見る感じではないですよね。
誰でも自由に・・・ってなると、それは販売側も困るかと思いますが・・・
まだ広告は入ってないですね。
４月末ぐらいには開始になるんじゃないでしょうか、、、

[149: acc]

１４７さんへ
４番街の残り２列の申込は先週土曜日に締切・即日抽選だったと思います。
現在は２番街の話を聞くことができるようですよ。２番街の半数位が
今回の募集対象で、連休明け頃抽選という話を伺いました。
（西側95Bタイプは今回の募集入ってますね。MRでも聞こえてくるのは95Bばかり・・・）
３番街は２番街がきっちり決まってから募集するみたいなので、あと３期くらいはあるのではないでしょうか。

[150: ニャンチ]

＞１４４さん
４番街の２列は１期をはずれた方を中心に案内するようで
一般の方にはちらしやＤＭ等は出さないと聞きました
が、モデルルームに見学にいらした方には紹介しているようですよ
わたしもそれ以上の詳しいことは聞いていませんが
３期まであるとの話ですね
確か４月末頃に次の登録会がある予定と記憶していますが。
また、２期か３期かわかりませんが
地元向陽台の方を優先とした割り当て分があるとのことですよ
〜参考までに〜
じっくり検討してくださいね〜

[151: 揺れる男]

皆さん、いろいろ情報、有難うございました。
やっぱりモデルルームに行かないと得られない情報多いですね。
意を決して行ってみようと思います。

[152: 匿名さん]

>>144さん
向陽台の環境はやはり捨てがたいですよね。モデルルーム横の公園の桜なんて本当に
すばらしかったです。
私にとって少しぐらい不便(商業施設が少ない)位がちょうどよいのかも知れません。

[153: ショック]

私は4番街しか、検討していなかった（引越し時期や、教養施設の充実さや、料金等の理由で）のに、
会員優先（1期で落ちた人。さらに購入意欲のある人に案内している、と言われました）の2期でも
抽選落ちました。かなりショック＆悔しいです。
後残るは2回、つまりは4期までだそうです。
次の3期では、今出ている、2番街に加えて3番街も出すそうですよ。
もし、値段とか間取りとか気に入って、申し込むようなことがあっても抽選になるんだったら辞退するかも。
って感じです。

[154: ニャンチ]

＞たんたんさん
港北タンタからレスありがとうございます
みなとみらいが一望できてすばらしい眺望とのことですが
入居されて住み心地はいかがですか？
色々参考にさせていただきたいです〜ありがとうございました

[155: たんたん]

＞ニャンチさん
港北は、１番街から９番街まであるのですが、景色は建物によって随分違います。
となりは農業専用地域で、不法投棄が目立ちますし、清掃工場もあるし、微妙です。
展望は、部屋の高さにもよるでしょうしね。
住み心地は・・・結構上の子どもがドタバタ走るのが困っています。四六時中。
タンタは防音が売りですが、結局軽減する程度で、やはりマナーを守るのが基本の
ようです。当たり前ですけど。

港北タンタの掲示板では、入居後の問題として、
・規定以上の大型の犬、禁止場所ででの散歩（建物内で歩かせる）
・ベランダへの布団干し
・たばこの喫煙
などについて、取りざたされています。

ダイヤモンドなどの各紙については、あまり信頼しすぎないほうがいいように思います。
肝心なところは、評価に現れてこない印象があります。
タンタは、いろいろな意味でリスクが高いですから・・・そのへんが評価には影響してません。
値段も、実は「安い」というわけではないですよ。いろいろからくりがあります。
結局、自己責任ですけどね。うちは、考えた結果、腹を決めて購入しました。

悪いことばかり書いてますけど、いいこともありますよ。いいことってあんまり聞いても仕方
ないから、書きませんけど。この広さは、魅力です。

[156: 匿名]

稲城中央図書館ってこんな感じですね。楽しみです。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/central_library/html/outline.html
http://www.city.inagi.tokyo.jp/central_library/index.html

[157: Y]

たんたんさんへ
こんにちは。すでに、１〜９番街は入居してるのですか？
ミニショップや、ベーカリーなどもあるのですか？
まだ引越して日が浅いかと思いますが、共用施設について教えて欲しいです。

[158: スーパー]

たんたんさんへ
一つお聞きしたいのですが、Ｂオプションというのはどのようなものが有るのでしょうか？
今後の資金計画の参考にさせて頂きたいので
よろしければ教えて頂けないでしょうか

[159: 匿名さん]

「向陽台は〝多摩ニュータウン〟にあります」 アルボの丘が決まった人も、これからの人も、
このことを心に置いていかれるのがよいと思います。
そんなこと誰でも…と……ホントウにそうでしょうか？…。

インターネットで情報を得ようとする時の検索の際には、「多摩ニュータウン」の語句を入れることを
お勧めします。
次ぎは、ほんの一例として、関係語彙を次々と、１スペースずつ空けて入れて検索した場合の各段階の
ヒット件数です(Googleにより、今日夕刻時点のもの)。

アルボの丘　　向陽台　　多摩ニュータウン
　　　 ↑　　　　↑　　　　 ↑　　　　　　　　　
　　 129 94 49

[160: 地元住民]

多摩ニュータウンって、多摩市、稲城市、そして八王子市と町田市の一部からなるニュータウン地区を総称して
いうものです。一番最初に街びらきしたのが多摩市の永山地区でその後、多摩センター地区とか
八王子の南大沢地区とか京王堀の内地区、稲城の向陽台地区、長峰地区、若葉台地区、町田市の多摩境地区と
次々街開きしてます。多摩ニュータウンといえば
高齢化と団地の狭小が問題になってるけど、稲城地区のニュータウンは開発が比較的に遅かったため
ちょっと事情が異なります。特に稲城市は人口7万人程度のマイナーな市ですが、東京都下の多摩地域の
全都市（この場合の多摩地域というのは広義の意味合いがあり、三鷹市とか武蔵野市も含まれます）26市のなかで
最も高齢化率の低い（若い人の多い）都市だそうです。石川市長は多摩地域全26市の市長達で
形成される会の代表を勤められています。個人の好みもあるでしょうが、若々しくなかなかハンサムな市長です。
向陽台地区は多摩ニュータウンの中では最も都心に近いいわば入り口にあり、バブルの前に街ができたため
かなり贅沢な資金投下がなされた街です。ただ住民が同じ所得層、同じ年齢層ばかりだと、街が一気に高齢化
したり、衰退するとの反省をこめ、戸建、分譲、賃貸、都営とあらゆる層の人をむかえるようにしています。
そのため、今のマンションや戸建の価額の倍ぐらい、1億円以上だして購入できるリッチな人から、あまり
余裕のない人までけっこういろんな人がいます。マンションについていえば120平米から200平米をこえる
広いマンションが結構多い地区です。

[161: 匿名さん]

やはり音の苦情が結構あるみたいですね。
少しでもリスクを回避するには最上階の部屋か角部屋が
いいかもしれませんね。角部屋で上層階の方ですとタンタの
中でも販売金額が高い方になりますし、更に広くなるので、
小さい子供がいる家庭は敬遠しそうな感じがしますね。
受験を抱えた子供がいたら、音は厄介ですから、いづれにせよ
気をつけることですね。

[162: 地元っこ]

多摩地域は、所詮多摩地域もいなめない。
成城とか、ニコタマにはかなわない。
所詮稲城は稲城。

[163: たんたん]

＞Ｙさんへ
第１期の２〜６番街が、３月から入居開始。
第２期の１・７〜９番街は、今度の９月から入居開始です。

＞スーパーさんへ
Ｂオプションは結構いろいろ種類があるので、細かくは書けません。
・エアコン　・オーダー家具　・壁面装飾パネル　・エコカラット（調湿壁材）　・ガーデニング
・フロアコーティング　・ウィンドウフィルム　・照明器具　・オーダーカーテン　・オーダーミラー
・表札　・換気扇フィルタ　・リフォーム工事　・家電商品　・既成家具　・キッズボックス
・壁面収納
などなどです。一つ一つの細かなことについては、私には分からないことのほうが多いです。
伊藤忠に聞けば、きっと答えてくれると思います。

全体的な印象としては、やはりお高いです。他の製品で代用できるものは、したほうがいいでしょう。
（だたし、素人には、どの製品がいいのか分からないものが多いのでご注意を。世の中には悪質な商品
もあります。）
　

[164: たんたん]

＞Ｙさんへ
共用施設は、今のところ「ミニショップ」がオープンしています。
ちょっとしたコンビニくらいの大きさで、半分が生活雑貨や飲食物を販売しているスペース、
もう半分がごく簡単な喫茶スペースになっています。
パンは、その中央部の小さなスペースで販売されています。

[165: Ｙ]

たんたんさんへ
情報ありがとうございます！
まだ、９月入居の棟があると工事やらで落ち着かない感じですね。アルボもそうですが。

地元っこさんへ
そうそう、所詮、稲城は稲城です（笑）そういうマイナーな所を含めて、皆さんアルボを決めたわけですから、
今更言うまでもないですよね。
これから、よりよい街になるように、していけばいいわけですから。。。すべてそろった完璧な街なんてないかと思いますよ。

[166: ニャンチ]

＞たんたんさん
引っ越しから入居、新生活と大変な時期でしょうね
早く工事が終わって施設が出来上がって、生活が落ち着くと良いですね。

私は稲城の事を良くは知りませんが
多摩区に１５年住んでいます
駅の回りは梨畑だらけで
初めはそれこそ小さなスーパーが１軒のみで
次々とモスとかマックとか出来たときはびっくりしましたよ〜
私から見ると稲城は十分都会です
自然も町並みも大変魅力ある街です♪
仲間入りよろしくお願いしますね〜

[167: ニャンチ]

連続でもう一言
仕事場が祖師谷なんで成城にも良く行きますが
道は狭いし坂も多いですよ
隠れ家的な美味しいお店とか多いですが
敷居が高い店も多くて、初めての時は緊張します
私は成城より祖師谷の方が断然好きですね（商店街♪）

[168: ペット問題]

今住んでいるマンションはペット可でしたが、モラルの問題が多々発生し
投票の結果飼育不可になりました。ベランダや通路を介しての犬、猫の毛や
においから始まり、吠え問題、ケガの賠償問題・・・
我が家も標的になり、ペットを友人に預けることになってしまいました。
タバコと同じで、嫌な人は嫌なんですよね。きっと・・

[169: スーパー]

たんたんさん　レスありがとうございます
問い合わせしてみようと思います

[170: 地元住人]

今朝の日経に稲城駅直結の複合商業施設ビルの記事がでてますね。136さんの書込みのとおりです。
ちょっと付け加えると京王電鉄の投資額は20億円だそうで、京王ストアーとフィットネスクラブの他には
「啓文堂書店」とかドラッグストア、飲食施設なんかも入るみたい。

[171: 当選者]

稲城駅に出来るらしいビルについてのサイトはないですかね？
初耳でした。
営業の方からもそのようなお話はなかったので。
稲城駅を利用すると思うので気になります。

[172: 匿名さん]

>171当選者さん へ 　>159 から
もう、Webpageが見えていますよ。
　　　　⇒ http://www.keio.co.jp/news/nr050414v02/index.html

京王稲城駅の場所は、多摩ニュータウン開発区域に入っていないから、事は簡単なんですね…。

[173: 地元民]

うん、でもここにいたるまで結構大変だったようですよ。
バブルが崩壊する前、実は二十数階の高層の住宅兼用の駅ビル計画があったと聞いたことある。
でもバブル崩壊で一切白紙撤回されてしまった。でも稲城市や市議会議員が市民の声に押され
ずっと京王電鉄に働きかけていたそうだ。だから十数年越しの悲願達成ともいえるんですよ。
稲城市は駅が分散していて臍になる中心といえる駅がなかった為、
市ではＪＲ稲城長沼駅と市役所そして京王稲城駅を結ぶ地帯を市の中心にしていこうという構想を
もっていて、今回ようやく稲城の玄関駅としてのスタートがきれたということなんでしょう。

[174: 匿名さん]

駅ビルは、よいニュースですね。
特に個人的には書店がありがたいです。
これでTSUTAYAあたりも進出してくれたら、言うことなしですけど・・。
お隣、若葉台もどんどん開発が進んで便利になるし、豊かな自然と利便性の
バランスが程よく取れる街になっていきますね。

[175: 当選者]

>172さん
ありがとうございます。

>174
レンタルショップは、欲しいと思ってました。

これで、南多摩駅が新しくなり、多摩川の橋まで１本で行けるようになれば
なかなか住みやすくなりそうです。
交通量が増えるかな？

[176: 新住民]

今向陽台に住んでいる方にお聞きしたいのですが
今はレンタルショップ（CDやDVD)は近所にあるのでしょうか？
もしくはどの辺りのレンタルショップを利用していますか？
結構何度も通ってますが、見かけた記憶が無いので、
情報があれば教えてください。

[177: 匿名さん]

稲城駅近に住んでいます。
レンタルなら多摩市貝取のＴＵＴＡＹＡに良く行ってます。
稲田堤にもあるけど、広いし、豊富なので貝取まで行ってます。

[178: 匿名さん]

南武線高架事業の南多摩駅周辺地区の計画概要と設計図があります。
　　　http://www.city.inagi.tokyo.jp/cityoffice_guide/kukaku_seiri/gaiyou3.h...
どうも図面の位置関係がよく読み取れないのですが、駅前広場は駅の南側ではなく北側になると
思われます。それに、広くはないようです。
そうだとすれば、このことは、南多摩駅の現状の「由って来たるところ」と、通じるものがあると
思います。
僕は、駅前広場や周辺に「お店」が沢山出来る、ということにはならないだろうと思います。

ともあれ、南多摩駅はよくなるし、〝府中街道に入って間もなくの例の踏み切り＋大丸三叉路〟
による交通渋滞は解消し、府中方面には直行ですね。喜ばしいことです。

[179: 向陽台住民]

南武線の高架事業の一環で、南多摩駅の区画整理事業の件、これからみると確かに駅前広場は北側にできるみたいだし、
そんなに広いものではありませんよね。店はいくつかできるでしょうけど…。
それよりちょっとびっくりしたのは、この程度の小規模の区画整理なのに総事業費１４０億円もかかるんですか…。
これには南武線の高架事業費９５億円は含まれていないのでしょう？
もしそうなら稲城駅ビルの事業費が２０億円だというのからみれば、区画整理事業ってかかるものなんですね。
ちなみに稲城大橋有料道路はインター設置も含め５３５億円、アルボは２００億円ぐらいの事業でしたっけ。稲城中央図書館は２８億円くらい？
南多摩周辺再開発って、規模は小さくてもコスト的には大事業なんですね。
まあ南多摩駅は富士通の工場跡地に何が来るのかでもっと大きく変わるでしょうけど。

それより、是政橋のほう、４車線にすべくもう一本の橋の建設始まったって聞いたけど、本当ですか？最近
向こうのほうあまり行かないからわかりません。
便利になる反面、以前渋滞を嫌って入ってこなかった車が府中からどっと着たらちょっと心配です。

[180: 匿名さん]

２期募集の広告について一言。
私たちも、来年アルボの住人となりますが、今回のHPや折込ちらしの写真を見ると、立地場所が完全にビスタノーレ
の敷地の上になっていますよね。
確かに断り書きで「合成写真で実際云々」と書いてはあったとは思いますが、自分は金融業界に勤務しておりますが、
この業界はパンフレットの一文でも違っていたら問題となるんですね。
私は、不動産業界の常識等はよく分かりませんが、誇大広告と言わないまでもあの程度は常識なのかな？と考えてしま
いました。
今回、本当に物件を気に入って購入を決めたからこそ、販売会社さんには期待していますし、誠実な仕事をしていると
感じていた分、ちょっと残念です。

[181: ニャンチ]

＞南武線高架事業の南多摩駅周辺地区の計画概要と設計図
拝見しました　・・・　平面図ではよくわからないですね・・・
多３３７号線が向陽台〜是政橋へ続く道だと思われますが
今電車をくぐっている道が広くなって、南武線が高架になって、と理解でしょうか？
駅前広場は高架ではないのかしら？
立川の様に１階がバスターミナルで駅ビルがあって
そして南側は向陽台の坂まで陸橋が続いてくれたら、坂道が少し楽になるかしら・・・なんて
ものすごく妄想を思いめぐらせてしまいました〜

しかし、南多摩駅が高架で新しく出来上がれば
川崎街道に店舗も増えるのではないでしょうか？
実際矢野口周辺は少しづつですが発展してきてると思います
長い目で期待したいですね〜
（車派の方は渋滞が困るかもですが）

[182: たんたん]

＞180さん
不動産販売は、悪いところは徹底的に隠すようです。それは、私も感じました。
港北タンタのパンフレットも、地元の人間が見ると、笑ってしまうほど、
悪いイメージのあるものは隠し通していました。

「ごみ焼却場」「電気の鉄塔」「農業専用地域（これは土地のせいでイメージが
悪いわけじゃないですけど、治安が悪い）」等を、イメージ図や周辺地図では
透明にしてあったり（笑）、建物の陰に隠したり（笑）、無いものとしてあったり、
それはそれは、必死の隠しっぷりでした。

「商売だから当然じゃん。」と言われれば仕方ないですけど、「誠実」ってのとは
かけ離れた宣伝ですね。疑ってかかるのが、がっかりしないための秘訣だと思います。

[183: 匿名さん]

＞180さん
立地場所がビスタノーレの上になっているのは、HPのどこでしょうか？
そういうふうには見えないんですけど。

[184: Ｙ]

住まいサーフィンといHPに記載がありました。
いいことしか書いてない気がしますが、参考にどうぞ。http://www.sakurai-yukio.com/select/

来週また、敷地内見学会ありますね。

[185: Ｙ]

記載ミスでした。
住まいサーフィンという・・・でした。

[186: 匿名さん]

＞183
アルボのＨＰ下記
http://www.arbo.jp/?iad=overture
で、通りの真正面のアルボの建物の白く霞みがかかったとこにビスタノーレというマンションが
あるという話ではないですか。

[187: 183]

そうですか。
目くじら立てるほどのことではないよ〜な・・・

[188: 匿名さん]

＞１８３＆１８６さん
１８０です。あまり、この事で話題を広げたくはないのですが（新住人になりますから。。）
ただ、HPのアルボの位置は、地元の人が見たら明らかにビスタノ−レの立地場所に立っているのが分かると
思います。立ち位置は交差点で三和側から描かれていますね。
＊ビスタノーレの住民の方の心情としたら、ちょっと面白くないというか複雑な心境だと思いますが。。。

[189: 匿名さん]

＞１８０、１８２
米軍施設が隣にありますが、地図上もきれいに切り取られてます。
聞かれなければ言わないのに、契約後は全て自己責任と言われます。

[190: 匿名さん]

米軍施設ってレクレーション施設のことですか？
間違い探しという意味では、カタログ(?)の最初の方にある、向陽台から
城山通りを下って川崎街道までの写真も(鳥が手前を飛んでるヤツ)、
鉄塔の位置から考えると実際の川崎街道とぶつかる交差点がズレテル気がします。
あまり細かいことは言わずに、自分の目で現地を見た方がいいかと思います。
そうそう、HPの「アクセス」にある現地マップを拡大しても
位置が間違っているので、意外と本気で間違ってるのでは？

[191: 匿名さん]

あ〜ぁ、いっぱい餌あたえてしまって・・・
最近はまともな内容になっていたのに。
もうすぐ２期募集が開始されるから、また大変なことになりそう。

[192: 183]

どうせ、他人の登録を排除するために
欠点を並べ立てるような人って出てくるんですよ。
まぁ、自分の目を磨くしかないでしょうね。

[193: 匿名さん]

HP見ると、328戸即日完売になってましたね。
ということは、第二期前の優先分譲で27戸（第一期で未販売だった4番街の住戸）を売ったんですね。
やっぱり抽選だったんでしょうか？

ところで敷地内見学会って、どうすれば情報得られるんですか？
契約者ですが、イベントごとの情報がわからなくて。
MRまで行かないとわからないのでしょうか？

[194: 匿名さん]

>193さん
1.5期募集というか、基本的には1期の落選者を優先した内容だったようですが
前回程ではないにしても抽選にはなってしまったようですね。
情報に関しては、担当してくれた営業に連絡してお願いすれば教えてくれると
思いますよ。

[195: 匿名さん]

＞１８９さん
米軍施設のこと気にされてるようなのでちょっとここのことで知ってることお話します。
確かに昔は弾薬庫であったようですが、今は190さんの言われてるように米軍の家族のためのレクリ−エション施設で、
中はゴルフ場や乗馬クラブや子供達の遊び道具があって、日本人がみてもうらやましくなるような施設です。
米軍の子づれ家族や若いカップル遊びにきています。
年に一回ぐらい地元日本人も招待され合同フェスティバルが開かれたりしてましたが、以前私も遊びにゆき
まるでアメリカに遊びにいったような雰囲気でした。
最近でもやっているんでしょうかね。
東京都はここも返還を求めているようですが、もしいつの日か実現するときがくれば、マイナス要因になるような
嫌悪施設ではないと思われ、別にデべが隠すようなことではないと思うんですが。

[196: 匿名さん]

もう２期が始まる（始まっている？）というのに、２期を検討している人の
書き込みがありませんね。そういう私も契約者だし・・。
何ででしょう？人気ないのかな？それとも、
過去スレ読むだけでいいのかな・・・件数多いし・・・。

[197: acc]

>193さん
敷地内見学会は、次回は24日とＭＲで聞きましたよ。
（その次は29か30のどちらかだけど忘れました・・・）
定期借地権セミナーもその前後でやるみたいですね。
何はともあれ、問い合わせてみるのが一番かと。

>196さん
2期の要望書受付では結構倍率出てるみたいですからみなさん静観に徹しているのかもですね。
倍率が上がらないように(^^;
私が申し込んだ85A2のある部屋は要望書レベルで3倍くらいついているみたいですし。
95Bはもっとついてるんでしょうね〜

[198: ひよこ]

１７日、MR行った者です。広かった！真剣に購入考えてます。小学校近いしいいですよね。
私が買うとしたら低階なんですが、公園側かマンション側か悩んでます。眺めや日当たりをとれば公園側
なんですが、間取りや方位はマンション側。ただ、日照がきになって・・・。図で説明してくれましたけど
信用していいもんでしょうか？あと、定期借地のメリットとデメリット詳しい方教えてください。
イマイチピンとこなくて・・。

[199: 匿名さん]

>１８８さん
ビスタノーレは賃貸ですから、住民の方々はこだわっていないと思います…苦笑しているぐらいじゃないで
しょうか。
１８０としてのご所論には同感ですが…不動産広告のデザイン制作はその関係会社のデザイナーが主体と
なっていて、注文主であるデベのシビアなチエックが、及ばないところがあるのではないかと思います。
今回の事は、デベよりもデザイナーの勇み足なのじゃないでしょうか。

[200: 匿名さん]

賃貸だからこだわらないってことはないと思うのですが・・・
まぁ、マンションの広告には良くあることですね。
近くに建つライバルのマンションを描かなかったり、
工業地域に建つのに広告の周辺地図に工場が一つもなかったり・・・
ただあまり正確にしろと言うと、高層ビル群に囲まれたマンションの広告なんか描けないですね。:-p

>198さん
過去の投稿を含めてご自分で調べられましたか？
米軍のレク施設などもそうですが、ちょっと調べればいろいろと出てきますよ。
以下、抜けがあるかもしれませんがまとめてみました。
ちなみに、私は購入者ですので、すべて納得して購入しました。

メリット
・（所有権付きよりも）低価格で広い場所に住める
・初期投資が低い分ローン完済が早く、余剰資金を別の目的（趣味・老後・教育など）に使える
・最後まで自分で住み切ろうと思っている人、土地を資産と考えていない人、
　しっかりしたライフプランを持っている人にとってはメリット

デメリット
・期限付き物件のため、転売・転貸時の資産価値には疑問符が付く
・（所有権付きに比べて）毎月の地代や解体積立金、保証金（期間満了時に返還）が余計にかかる
・建物が老朽化した場合の修繕（費用の捻出）に反対する人が出てくる可能性がある
・現状、使えるローンに制限がある

[201: 匿名さん]

>198さん
公園側は将来交通量が増えて、低階だと騒音・排気ガスに悩まされるかも知れませんよ。
181さんの情報を参照。

[202: 匿名さん]

今週の「Yomiuri Weekly」にも、「定借を考える（上）」とあってアルボが取り上げられてますね。
雑誌のマンション特集などでは必ずと言っていいほど、毎回取り上げられるアルボは、非常に
話題性のあるマンションと言えるんでしょうね。しかも概して高評価。場合によってはデベから
広告費が出てるかも？と思うのは穿った見方でしょうか？でも素直に嬉しいもんです。
来週は「定借を考える（下）」で、中古で取引されてる定借マンションに人気が出ているらしく、
その理由を解説してくれるらしいです。定借ゆえの将来の資産価値に不安を抱く方には、明るい
ニュースになるかもしれませんね。

[203: 匿名さん]

＞198さん、201さん
これまでも城山通りの交通量を心配する声が何度か上がりましたね。
実は1番街を契約した私も不安視していた口です。それ以外は文句のつけどころがないくらいの物件と
思っています。何度か現地を歩いて、結構音がするかな？と感じました。
これは極めて個人差の大きい問題なので一般化できませんが。
ところが、最近また現地を訪ねてみると、不思議と２〜３月頃と比べ、かなり車通りの音が静かに
聞こえました（交通量そのものは変わらないのに）。あえて音に注意して歩いてみた自分が、静かに
感じたのだから、気のせいとは言えないと思うのです。
一つ考えられるのは、木々の緑。冬の落葉した木々と違って、4月に入りどんどん緑がついてきました。
その「葉っぱ」効果で音がかなり緩和されているのかも、と考えました。だとすると、公園側には桜並木も
配されますし、冬以外は結構な消音効果が期待できるのかなと希望的に見ています。
冬だと窓を開けてる時間も限られるし、窓閉めてたらまず気になる音ではないでしょうね。
それと、心配性の私は、いろんな掲示板で大きな通りや電車そばのマンション住民の話を読みましたが、
これは驚くくらい「慣れる」もんなのだそうです。それも速やかに。
むしろより問題になるのは、一般的に言うと、外より中、つまり住戸内の上下の音の方が余程、問題化
することが多いようです。

[204: 匿名さん]

上の続きです。
198さんは日照を気にされていますが、公園側は全く問題ないですよ。むしろ階の高低に関係なく一番日照
が確保されているのが、公園側でしょう。それでいて一番西日のきつい4時くらいからの日差しは、公園の
お陰で低層階ならカットしてくれます。これも何度も現地で確認してます。しかも低層階なら部屋から
桜が見えるかもしれませよ。日影図を見せてもらいましょう。公園側以外の部屋は、時間帯によって建物の
影になる部屋がありますよ。

[205: 匿名さん]

私も一番街を契約しました。決め手は景観と日照でした。目の前に建物が
ないっていうのがいいですよ。極端に言うと、カーテンがいらないと言っても過言では
ありませんね。通りの騒音に関しては、締め切っていれば気にならないでしょう。また
将来的な交通量の増加の件に関しては、多少増えるかな？程度と判断してます。
基本的には川崎街道のルート使用の方がほとんどですので影響は少ないと判断してます。
図書館ができれば、週末、市民の車使用が増えるかもしれませんね。平日は大丈夫でしょう！
日照に関しては、東南ですとお昼には暗くなってきますから損した気分になるかも・・・
騒音については、上記の方も言ってましたが、むしろ上下階のドタバタ音の方が厄介ですよ！！

[206: ひよこ]

詳しい説明感謝です！過去の分はよんでいません・・。すみません。
いいわけになってしまいますが、外人なので漢字を読むのは苦手です。大体は読めますが内容がむずかしく
なると・・・。分かりやすく短文でかいてくださり感謝です！
東南はそんですか・・。建物のかげが心配なければ、間取りはマンション側がいいのですが・・。
やはり公園側か・・ゆっくりかんがえます・・。

[207: ひよこ]

音は。。うちもチビが二人いるので何とも。雨の日の休日は、どなりっぱなしですよ。
アルボは遊ぶ場があって助かりそうですよね。体育館があればもっとよかったのにな。雨の日こむだろうなあ。
よく周りに驚かれますが、幼稚園から帰宅後は四時か５時には夕飯たべて
おふろ入れて、七時にはベットです。同じマンションに夜１０時、１１時、ひどいと一時！に走り回ってる
音がすると、「ちょっと。。。」っておもってしまいます。私だけかな？

[208: 匿名さん]

ビスタの住民にとって見れば、目の前に邪魔な壁マンションが聳え立つことになるね。
ウザイと思うのも無理がない。

[209: 匿名さん]

＞ひよこさん
向きはライフスタイルにもよると思いますよ。私は南西向きを契約したけど、今住んでる東向きの朝の光
も捨てがたい気持ちよさがあります。南西向き（公園側）は、やはり開放感は一番ですね。目の前の公園の
緑の美しさを楽しめます。でもマンション側（ビスタノーレ側）も高層階とか東寄り（ひつじさん公園寄り）
の部屋なら丘の上からの眺望が思いきり楽しめるでしょうね。
ちなみにビスタノーレの方にとっては、裏（北側）にアルボが建つわけだから、「目の前に邪魔な壁」という
ほどではないのでは？と思っています。でも裏手とはいえ迫力はあるかもしれないですね。
むしろアルボの方が、部屋によってビスタの影になることがあるので検討者は注意が必要じゃないかな？

お子さん7時就寝とは、感心です。うちも9時には寝かせます。10時過ぎて走り回らせるのは考えられないことです。
でもこの手の話もよく聞きますね。子ども、特に幼児は10時過ぎまで起きていては心身の発達にも悪いです。
「寝ない」のではなく親が「寝かせる」ことが、とても大切だと思います。

[210: 匿名さん]

米軍施設という意味では、南武線はいまだに横田基地に燃料を運んでいます。
横須賀基地と横田基地を結ぶので路線なのでちょっと心配です。
ホリデー号？で第二稲城トンネルを通れるらしいので、いちど乗ってみたいと思っています。
いまは弾薬庫としては使ってないでしょうけど、やっぱり見て確認しないと心配ですよね。
いずれにしても返還して欲しいですね。娯楽施設ならなおさら開放して欲しい。

[211: 匿名さん]

訂正された、管理規約の冊子届きましたか？
どう見ても水色には見えないんですが、皆さんの冊子は水色でしょうか。
問い合わせるのも、なんだかな〜という感じだったので書き込みました。
ちなみに私の冊子は黄色です。

[212: 匿名さん]

第二期の申し込みを検討している者です。
気になる点が２つばかりあるのですが、皆さんどう受け止めていますか？
- どちらの駅に出るにも坂道の上り下りがきつい、特に老後は大変そう。
- 敷地が広いので駐車場までが遠い。（近い場合もあるでしょうけど）
決して致命的な欠点ではないので、前向きに検討したいと思うのですが、
何かうまい対処法（納得の仕方？）があればお教えください。

[213: 匿名さん]

＞２１１さん
私のも黄色でした。誤記ですね。きっと訂正の
連絡がくるのではないでしょうか。

[214: 匿名さん]

１番街の日照について一言。
１番街のエントランス側の２列。ここは１番街自ら作る影で１Ｆ〜５，６Ｆは正午辺りまでは日陰になると
思いますよ。それと２番街が作る影。こちらは２番街側から２列に影響ありますね。前は公園だから影響
なし！なんて安易に考えているんじゃないかと余計なお世話ながらも心配してしまいました。

それと将来、公園側は交通量が増えるという書き込みがありましたが何を根拠に増えると予想しているのか
判りませんが、大丸交差点の道路事情が変わっても交通量は変わりないと思うんですがね。

２１２さん
稲城へはシャトルバスがありますよ。まして老後を考えるのなら無理に歩かなくったってタクシー使っても
いいのでは？
駐車場が遠い？敷地内に１００％完備されているだけでも良い方だと思いますけど？
荷物降ろすのに大変っていうのであれば、停車スペースがあるんだしね。

[215: 匿名さん]

交通量は変わるでしょう。是政橋からそのまま直進して向陽台に入る車が増えるのは確実です。
ただ劇的というほど増えるかどうかは???

[216: 匿名さん]

今まで無かった道が出来たというのであれば交通量が増えるというのは納得できるのですが
今あり、ただクランクして通行するか直進で行けるかの違いだけで交通量というのは増える
ものなでのすか？

[217: 匿名さん]

是政橋が二本になるということは、
「是政橋は混むので関戸・川原を回ろう」
と遠回りしていた車が回るの止めることになると思われ。

[218: 204]

＞214さん
仰るとおりですね。1番街は構造上及び隣の2番街との関係で、両端2列は日陰の時間が
少し長くなりますね。日影図も確認していますし、私自身は影響のない部屋を契約しました。
ただ198のひよこさんが問題にしている「日照」とは、現在検討中の方ですから、当然2、3番街
が対象ですね。とすると、「公園側の日照に問題がない」でいいのではないでしょうか？

[219: 匿名さん]

＞212さん
＞- どちらの駅に出るにも坂道の上り下りがきつい、特に老後は大変そう。

シャトルバスと路線バスがありますし、車を使う方も多いでしょう。
日常生活に必要な施設（スーパー、郵便局、医療機関等）は、ほとんどがほぼフラットな道で
行けるすぐ近くにそろっているので、むしろ坂がなくても生活関連施設が遠い場所よりは
よほど過ごしやすいと考えています。

＞- 敷地が広いので駐車場までが遠い。（近い場合もあるでしょうけど）

確かに人によってはそれなりの距離になりそうですね。
ただこれは大規模物件である限り、ないものねだりの気もします。既スレにもありますが、
機械式よりは絶対いいし、アルボは平置きがかなりの割合あるので、大規模に多い4〜5階建て
とかの立体駐車場の上層階になってしまうよりはマシとの考え方もできるかと。

[220: 193]

＞194さん、accさん
遅くなりましたが、敷地内見学会の件、教えて頂きありがとうございました！
結構、頻繁にやってるんですね。工事にも自信があるのかな？
担当の方にも聞いてみたいと思います。

[221: 匿名さん]

＞217さん
是政橋の渋滞を敬遠していた車が増えるかもとのことですが、
そういう車は川﨑街道に抜けていくのが多いんじゃないでしょうか？
是政橋そのものの交通量は今以上に増えたとしても、それが城山通りの交通量増加に
直結するかは微妙なところの気がします。