【契約者専用】ヴィークタワー名古屋東別院②

[マンション住民さん]

No.1000を超えましたので、
新レス立てました。
匿名さんや住民以外の方は、
書き込みご遠慮下さい。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210726/

所在地：愛知県名古屋市中区大井町114番(地番)
交通： 地下鉄名城線「東別院」駅徒歩1分、「金山総合駅」徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
構造：鉄筋コンクリート造、免震構造、地上29階建
総戸数：211戸
売主：清水建設株式会社、清水総合開発株式会社
施工会社：清水建設株式会社名古屋支店
管理会社：清水建設株式会社名古屋支店一級建築士事務所
【物件情報を追加しました 2013.12.25　管理担当】

[715: 匿名さん]

>>714 住民さん

なら、自分が立候補しては。外野は楽だね。

[716: 匿名]

修繕積立金の記事です。
ご参考まで
http://diamond.jp/articles/amp/145205

[717: 住民さん]

元々修繕費資金なんてものは20～30年後には多かれ少なかれ資金不足になるのが当たり前。逆に築年数が経てば経つほど劣化するところもでてきて補修箇所なんて増えて今よりもお金も掛かるのは当然。
20～30年後の話なんてしらん。
8年間で修繕積立金が4倍に・・・の記事も築25年となりゃ、こりゃ当たり前の話。築25年ともなれば修繕箇所なんて数限りない。ここは次の修繕でそんなに補修するところあるか？ここのマンション建築はそんなに柔構造？
いきなり上げる大儀が不透明だからみんなが不振なるのは当然の結果。
まず第一回修繕工事周期を終わらせてから値上げに踏み切るとかさ、他に方法なかったの？工事工程なんて10年～12年スパンでしょ。ここはまだ何年目？！

[718: 匿名]

なにこの破綻記事がどうかしたの？
先は先でも何十年先の記事読んだってピンとこない。
まだ徴収する気なの？

[719: 住民板ユーザーさん1]

記事内容の例えが悪すぎ
参考にもならへん

[720: 住民板ユーザーさん7]

テレビの画像が出ませんけど、マンション全体の問題と推察。同じ現象の方おられますか。

[721: 住民]

テレビの件、特に問題なかったです。

それにしても修繕費の件はこのままずっとだんまりですかねえ。せめて複数の見積もりを取った上で適正な判断をしたとか、アンケートや集会の結果を公表すべきだと思うのですが。

[722: 住民]

あと、716さんの記事は参考になりませんよ。

国のガイドラインで20階以上のマンションの修繕費は1平方メートルあたり200円くらいが適正と書いてあるのに、このマンションは1平方メートルあたり299円取ってます。

http://www.mansion.mlcgi.com/serv_com5.htm

まだ出来たばかりで修繕費の取りっぱぐれもほぼないのに、おかしい値段だと思いますよ。

[723: 住民]

こんなこと参考にしてたら事を荒立てるだけ、今の問題と直結するにも大変無理があり過ぎ。一時資金を一挙

に取りすぎで、なにか未来に確定した覚えがあってでの話？かたや立候補しろだの外野は楽だとか、理事は輪

番/理事長は立候補か推薦、やりたくなく出来ないのなら最初から承諾するなってこと。わかる？好きでやって

るんじゃないの考えは理事の話。理事長職となると別の話。それこそ、コッソリ撮影者、俳諧通報者、に立候

補してもらば。

[724: 住民板ユーザーさん1]

>722さん
うわー！基準値よりかなり高いですねえ

基準の値段の範囲なら分かるけど、これはちょとなあ

[725: 入居者]

住民をナメ過ぎ、引継からの体質、全ての事に悪影響。そりゃさ、不動産会社の人もびっくりするよ。餅は餅屋で、専門家から見てもそんなリアクションになっちゃうよ。よっぽどだったんだよね。
資産価値の下落にもつながるし、賃貸、売買にも多少なり影響がでそうだよね。

[726: 住民板ユーザーさん2]

712、722、723正論

[727: 住民]

>724さん
そうですよね。私もガイドラインの範囲であるなら十分納得するんですが、今の金額って国のガイドラインの1.5倍です。単純に100㎡の部屋だとすると、月に約1万も高い金額を払うことになります。

あのガイドラインは全国的に安すぎるマンションの修繕積立金に対して、国が適正な値段として出したものなのでそこまで高くなるはずはないんですけどね。

私が不審に思うのは、このマンションの修繕費が国のガイドラインより高いことに対するちゃんとした説明がないからです。いきなり今後の金額や修理予定の内訳を見せられて適正かなんてわかるはずないですよ。より安くするために複数から見積もりを取ったのかも不明ですし。タワーだから高いというなら他のタワーと比べてどうなんだという話になりますし。前の書き込みでここの修繕費はブリリアより高いと書いてありましたしね。

[728: 住民板ユーザーさん6]

理事役員一同は才がない

[729: 匿名さん]

売りに出てる物件も安い修繕費のままでSUUMOに出してる

[730: 住民板ユーザーさん4]

いろんなマンションレス見てもここぐらいだよ改善されてなく問題山積みのマンション 情けない

[731: 住民板ユーザーさん7]

ネガティブ情報は無視しましょう。問題があるのであれば総会で意見を出しましょう。

[732: 住民板ユーザーさん3]

しっかりやってくれ、自治会‼︎

[733: 主婦]

723さん、そうですよね
最終的、そういうことなんですよね

[734: マンション住民]

いろんなご意見が飛び交ってますね
酷な話、いま起きてる課題の全責任は会のトップにあるとおもう。結局私達住民は結果を聞くだけのスタンスしかとれない。本当にこんな流れ作業的な進め方でいいのでしょうか？

[735: 匿名さん]

自分は総会を欠席したので、総会で決まったことなら受け入れるつもりです。
ここでいろいろ意見を仰っている方は、総会でも発言されたのでしょうか？
そのときの話の流れはどうだったのでしょうか？
もし総会では発言していないのでしたら、非公式のサイトで匿名で言いたい放題というのは違うのではないかと思います。
住民にも責任はあるのではありませんか。

[736: 住民板ユーザーさん1]

責任ある人を候補者選出したのはどなた？役員の錚々たる華麗な人達でしょ
それを住民の責任ですか？
住民への責任追及はお門違い。

[737: 匿名さん]

広い部屋の中古の修繕費、値上がりしてからの金額じゃないけど、、売りに出す人多いですね

[738: 住民]

>735さん
総会を欠席したら、全てを受け入れるってすごいですね。

修繕費の件では、私は総会に出てませんが、用紙で反対票は投じています。

不信感から自分で調べてみたら国の指針より1.5倍も高い金額っておかしいですよ。金額について納得できる資料提示や説明もないので思わずそんなものだと賛成してしまった方もいるのではないでしょうか。

また、総会に参加してない又は賛成反対の用紙を提出していない場合は賛成票となるので（本来お金の問題なのでそんな無茶はせずに全件確認は当然だと思いますが）、住民の無関心も一つの原因かもしれません。

でもね、これだけ見積もりを取って一番安いとこにした結果なんですよとか、これこれこうだから国の指針より高いんですよとか、本来すべき説明が全くないじゃないですか。

これを住民の責任とはとても言えないと思いますがね。

[739: マンション住民]

入居者になんの非があるわけ？偉そうなこと言いますね〜、やる事やってからものしゃべってほしいですね〜
言いたい放題ってさレスはこういう所なのよ
本当、めでたいひと。

[740: 住民板ユーザーさん7]

マンション内で住人とすれ違う時の何ともいえない変な空気感、嫌ですね。皆さんの腹の内が反対派、賛成派といるからその場だけの挨拶が何ともぎこちない雰囲気。売却してしまう人の気持ちも理解できる。
あと、失礼ながら矛先が理事長に言ってしまう気持ちも理解できる。特に修繕費用に限ってはある程度タイミングをみてやってほしかったな。私の周りでは習い事をセーブしたり外食回数を・・・とか。このような人達もいることも理解してほしい。

[741: 住民板ユーザーさん5]

取巻きもわるいし、役員も慣れ合い。風評は怖いものだ。

[742: 匿名]

マンションでここまでの戸数の売却物件も珍しい

[743: 住民板ユーザーさん1]

修繕のお金がそんなに高いのなら正しい金額にすればいいですよね

安くするのに反対される人っていないと思いますけど？

[744: 入居済みさん]

そうなんだけどいざとなると皆他力本願になるからこの現状なのでしょう。

[745: 匿名]

風の便りで自治会は見て見ぬふりを貫くつもりらしい

[746: 住民板ユーザーさん1]

まだまだ住宅ローンも目一杯あるし、想定外の修繕費値上げでいろんな面で削減してく生活してかないとな。

[747: 売却検討中]

正直言って我が家も厳し生活を強いられています。サラリーマンにはキツイ値上げ幅でした。身分相応なとこに引越しを検討してます。

[748: 住民]

なんで自治会は見て見ぬフリなんでしょうか？

何も異常に安かった前の金額に戻せというわけではなく、ガイドラインに沿った適正な金額にすることもできないのでしょうかね？

自治会も住民でしょう？負担が軽くなることはいいことだと思うのですが。

管理会社とか修繕工事を請け負う予定の清水からとか圧力があるってことですかね？もしくは裏で何からの見返りで繋がってるとか。しっかりした対応がない以上、そう考えるしかないなあ。

[749: 住民]

前任のメンバーがピーチクパーチク支持してるらしい 。要するに圧がかかってるわけ。これだから困るよな。

[750: 住民]

何故前任が支持を？
修繕費の件を今の自治会に引き継いだから？

そうなると現状が正しいと思い込んで、意地になってるみたいなもんですね。
国のガイドラインより1.5倍も高いのに。

まあ、こんな案を通して自治会の思い通りにしてしまった我々も我々ですが。そもそもが反対派には不利な条件での集計でしたのでやはり納得はできないです。

根本的に腐ってますね。

[751: 住民]

引き継ぎ事案でもあり、言いなり事案。
自治会さんは私たち入居者でわなく前任に対して気を使っています。

[752: 住民板ユーザーさん3]

だいの大人がいいなり？恥ずかしい
前の役員に反抗する人いなかったの？

[753: 住民板ユーザーさん1]

言いなりとしても、今回の修繕費の根拠はどこから出たものなんでしょうね？

適正な値段より高いみたいだし
元々そこがおかしい金額でなければこんなに揉めることもなかったですよね。

今の自治会はそこの部分の説明責任があると思います。このままでは説明できない理由があるのでは？とか色々勘ぐられて状況は悪くなると思いますよ。

[754: マンション住民さん]

こんな中でハロウィンイベントへ行くのも憂鬱。作り笑い,社交辞令するのも疲れるし。私だけじゃな　　　　　

く・・・。

ここに投稿していない人の声も色々と耳にしてますし,イベント参加もこれからは控えようかな。

口には出さないだけで内心穏やかでないのが本音。

[755: 住民板ユーザーさん1]

一度決まった議案はそう簡単には変えれない(笑)

[756: 住民]

巡回さんみーつけた！内通者の人が言ってた通りの人だった、ウケる

[757: 住民板ユーザーさん7]

だからかな？夜、警察官がマンションにいた きっと何か通報したんだよね

[758: 匿名さん]

中古物件気に入ったのに、修繕費異常に高くて諦めた
なんでネットにはいつまでも古い修繕費のまま載せてるわけ？どうせ分かることなのに

[759: マンション住民]

煮詰まらない話、雲隠れの自会、進展ナシの修繕、駐車話

[760: 住民]

相手にしなさんなって指示が出てるらしい

[761: 住民板ユーザーさん1]

相手にするなって、相当突っ込まれたくない事案なんだな

しかしなんで不当に修繕費上げて自ら資産価値を落とすんだ？全く理解できん

[762: 住民板ユーザーさん1]

前任、前々任から予てからの強い強い要望 それを引き継いで受け入れる現任もどうかと思う もっとしっかり自分自身の意志.意思を持ってほしいものだ

[763: 住民板ユーザーさん1]

前任かそのもっと前の自治会が試算した、不当に高い修繕費を疑いもせずに通したってことね

少なくとも不当ではなく適正だという説明をしてほしい

[764: 住民板ユーザーさん1]

762様よくご存じですね。100%そのとおりですよ。

[765: 住民板ユーザーさん7]

お前ら文句あるなら管理会社リプレイスしろよ
臨時総会でも開いてよ
それか理事に立候補しろ

[766: 住民板ユーザーさん1]

火消し活動ご苦労様です

でも不満の火種は消えはしませんよ

[767: 主婦仲間]

居住者不特定多数の人に対してオマエだって〜、凄いねこの人、何様？殿様？癪に障ったこといわれて図星だったんじゃない、マンションレージ？前任さん、前前人？現役？小さい小さい、心は広く〜私たちも言わせてもらって宜しいですか？オマエがやってください、理事じゃなく理事長に〜、
主婦代表からでした

[768: 入居済みさん]

もう明らかに言動からも見て取れるようにこんな感じで引き継がされたんだよね。（765言動）あもすもないって感じ。じゃ反対に765様にやってほしい感じもしますし。こんな力強いお言葉で発言されてるぐらいだから。是非ご検討お願いいたします。

[769: マンション住民]

768さん、安心してください、765さんはもう既に役員さんだから言われなくてもやってくださるはず、なーんてね。

[770: こわいマンション]

こんなもめ事ばかりのマンションは怖いです。資産価値はないですね。御園座タワーに引っ越します。

[771: 仕方ないです]

ここのマンションの修繕積立金が高くなるのは仕方ないことですよ。駐車場の土地が東別院で、皆さんが払う駐車料が東別院に行くわけで、われわれ管理組合にはプールされないのです。普通なら駐車料が修繕積立金としてプールされるのですが、これができないのだから、修繕積立金が高くなるのは仕方ないことです。このままだと積立金不足を起こすから上げて当然だと思います。

[772: 住民板ユーザーさん1]

>771様

具体的なご意見ありがとうございます。駐車場の件は前から言われていたことですよね。

その分のハンデというか高くなる理由は理解できます。それでもやはり今の修繕費の金額は国の指針よりかなり高いので適正なのかどうかを議論していきたいですね。

というかこの掲示板ではなく、ちゃんと自治会からこのような説明があってしかるべきですよね。本当に対応が不誠実だ。

[773: 入居者]

お前らだもんねー、見下してるよねー、品がないし怖いよねー、私も言いたい、そこまで力んで話すんだったら、お前がやれば

[774: マンション住民さん]

不満ばかり言う人に限って結局他力本願。
私は理事なんてやりたくもないので決定には従います。

[775: 住民板ユーザーさん7]

又聞きだけど梃子でも動かない役員

[776: 住民板ユーザーさん3]

お前とかてめぇとか使う人にろくな人間がいない！

[777: 匿名さん]

引っ越すっていうけど、こんな高い修繕費のマンション誰もひきとってくれないと思う、実際それで沢山のキャンセル出てるみたいだし

[778: 住民板ユーザーさん3]

キャンセルでてるのお前さん達のせいじゃない

[779: 住民ママさん]

話題を変えて申し訳ないのですが、最近内廊下が臭うような気がしませんか？
悪臭というよりは消毒薬のような臭いなので、問題ない気もしますが、ここ10日以上ずっと臭うので、なんか気になっています。
ちなみに中層階です。

[780: 住民ママ]

私の書き込みを最後にバッタリ書き込みがなくなってしまいましたね・・・。
皆さん臭いは気にならないってことなんでしょうね。
1階エントランスでは臭いませんが、私の居住階では相変わらず毎日独特の消毒臭が漂っています。

[781: 住民ママ]

内廊下、いつの間にか臭わなくなっていました。

ところで、書き込み減りましたね…

[782: 住人A]

書き込み少なくなりましたが、おひとつ言っておきたいことが。

コミ置き場のダンボール。いつも1割程度が畳まずに箱の立体的な状態で捨てられています。
やっている方の良識等はともかく、ルールなので折りたたみましょう。
日曜日夜などはそれが原因でダンボールが所定の場所に捨てられません。

[783: 住民板ユーザーさん8]

今朝、エントランスで警察の方が写真を撮られていたのですが何かあったのですか？
知っている方がいれば教えて下さい。
パトカーも来ていました。

[784: 住民板ユーザーさん6]

その件について知っていますが
ここに書くとマンションの市場価値に関わるので
みんな書けないと思います
残念なことばかり起こりますね・・・

[785: マンション住民さん]

私も知っています・・・。

20階の住人ですが、内装工事やってるみたいでもぅ朝早くから上の階からドンドンドン。
工事案内工程表を貼るだけじゃなく、そのフロアーの階の住人、上下住人に案内とか挨拶回りはしてるのかな？
集合住宅なんだから。

[786: 住民板ユーザーさん1]

22階の居住者です。785様のお気持ち分かります。工事は仕方ない、でもこんな騒音が一カ月も続くのであるなら挨拶の一言があってもいいんじゃないかな？
管理人、自治会長さんからの指導をきちんとしてほしいです。

[787: マンション住民さん]

何があったのー？
知りたいっ！

[788: 住民板ユーザーさん3]

我が家は今回の工事の騒音には関係のないフロア住人ですが本当にここの管理人といい組合長といい全くなってない。
騒音を伴う工事だし挨拶回りなんて当たり前。そんな指導も出来ないの？
それに共用部分のエントランスで起きた事も居住者に対しては良くも悪くも報告する義務があるんじゃないの？
皆さん不安がってます。なんなんですかねここの組合は色々隠したがるだろう？
そりゃみんな出てきたがるのも分かるよ
様な気がする。

[789: 入居済みさん]

なんで隠したがるんだろう？事件事故に限らず住人には是非報告して下さい！

[790: 入居済みさん]

私も知りたいです。

[791: 住民板ユーザーさん2]

うーん・・・・・・・

[792: 住民板ユーザーさん7]

南側エントランスアプローチ階段の足元が暗くありませんか。夜、転びそうになりました。もう少し明るくしてほしものです。

[793: 住民板ユーザーさん7]

掃除機を燃えないゴミで出してありますが粗大ゴミですよね。どう処分するのか知りませんが、まさか管理費を使うの。防犯カメラがあるのだから出した人が特定できるので管理人、コンシェルジュの方が掃除機を出した人がエントランスを通る時に見たら注意してほしものです。そうしなければ、何でもありになってしまいます。ゴミステーションの防犯カメラの意味を周知しましょう。

[794: 匿名さん]

マンション内のことをネットに晒すの止めませんか？
イメージが悪くなるばかりで、職場や知り合いの間でも笑われているような気がしてしまいます。

[795: 住民板ユーザーさん7]

同意します。

[796: 入居済みさん]

IDとパスワード付きの掲示板を作るのはいかがでしょうか？
ID付きなので、無責任な投稿も減るでしょうし。
組合の方で検討していただいて、各部屋にIDとパスワードを配布できればと思いました。

[797: 住民板ユーザーさん4]

同意しません。

[798: 住民板ユーザーさん3]

無責任な投函はありませんよ。考えは人それぞれです。

[799: 住民ママ]

私はIDつき掲示板に賛成です。
住民ではない人に見られずにマンション内のことを話題にするにはそれしかない気もします。

あと、無責任投稿が山ほどあったのをご存知ないんでしょうか？

[800: マンション住民さん]

賛成。
反対の人にはIDを発行しなければいい。

[801: 住民板ユーザーさん7]

また始まりましたね、賛同するとかしないとか一人芝居が

[802: 匿名さん]

一度やってみればいいんだよ
ある程度数が集まればそれでいいし、
集まらなければ廃れるだけだから

[803: このマンション不安]

こんなもめ事ばかりを掲示板で書いている住民がいるマンションは購入を断念します。

[804: マンション住民さん]

>>803
日本語ちゃんと使えよ

[805: 住民板ユーザーさん]

このマンションの住人板は社会勉強になります。
合掌。

[806: 住民板ユーザーさん1]

町内会費 3,600円の請求が来ました。町内会参加は任意だったのでは？と思いヴィークタワー通信や掲示板を見ましたが 一斉徴収するとのお知らせはなかったように思います。唐突だったので驚きました！

[807: 住民]

>>806 住民板ユーザーさん1さん

町内会は任意入会です。
振り込め詐欺の新種では?

[808: 住民板ユーザーさん1]

>>807 住民さん
一律に徴収するお知らせが届きましたよ。東別院プロパーク名義でしたでしょうか？次月より元の値段になると明記されていました。皆さまのところには届いていないのでしょうか？町内会に入った意思表示していないのですが....？？？

[809: 購入検討者]

物件検索していたらこちらのマンションにたどり着きましたが、
一通り読んで、購入を見送ろうか思っています。

ここの自治には東別院さんが絡んでいるのですか？

[810: マンション住民さん]

>>809
スレタイも読めないような人には入居して欲しくはないですね
さようなら〜

[811: 住民]

総会が１７日に行われますね。

この掲示板ではエアコン稼働の件、修繕積立金の事などで活発な意見交換がされましたが、やはり総会に出席して意見を表明し、議決権を行使しないと現状を変化させることはできません。

管理会社に苦情を言っても、彼らは総会の決議に従うのが職務ですから理事会とのパイプ役以上の事は期待できません。

かく言う私も去年夏までは管理運営は人任せで興味もなく、総会も３年間欠席していました。反省しています。

皆さん総会に出席して意見を表明しましょう！

[812: 住民板ユーザーさん1]

>>811 住民さん
そうですね。その通りです。
ところで管理委託料 月294万円て高くないですか？相場がよくわからないのですが。年間2900万円⁇

[813: マンション住民さん]

朝のエレベーターホールが拷問のようだ

[814: 入居済みさん]

引越ししてきました住人ですが、夜エントランスに車を駐停車して引越し荷物の出し入れをしてたんすが、ものの５分程度して車に戻りましたら注意張り紙がしてありました。ここのマンションは誰がその紙を貼れるんですかね？停車時間等は決まってるんですか？キズが付くので人の車に勝手に貼らないでほしいです！