【契約者専用】ヴィークタワー名古屋東別院②

[マンション住民さん]

No.1000を超えましたので、
新レス立てました。
匿名さんや住民以外の方は、
書き込みご遠慮下さい。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210726/

所在地：愛知県名古屋市中区大井町114番(地番)
交通： 地下鉄名城線「東別院」駅徒歩1分、「金山総合駅」徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
構造：鉄筋コンクリート造、免震構造、地上29階建
総戸数：211戸
売主：清水建設株式会社、清水総合開発株式会社
施工会社：清水建設株式会社名古屋支店
管理会社：清水建設株式会社名古屋支店一級建築士事務所
【物件情報を追加しました 2013.12.25　管理担当】

[681: 住民板ユーザーさん1]

数は力なり
ここ見ているとほぼ全ての住民が不満を抱いているように感じるから
それなら事は良い方向に変えられそうだけどなぁ
ただ実際は全ての投稿が別人だとも言えないし
私のような静観は派が多いような気がするな

[682: 住民]

修繕費だって住民としては少しでも安い方がいいはずです。適正な値段に戻そうという動きがあったならば、まず反対する理由がないと思うのです。

ただ、他の住民の方々もアンテナを伸ばして情報を取得して意見をくれないと意味がないものになってしまわないか不安。

今回の馬鹿高い修繕費の件も6月の総会の案内に添付してあった総会の賛成、反対の紙に記載して提出しないと、自動的に賛成になるというふざけた仕様でした。お金のそれも少ないない金額の件ですので、こればかりは提出しないと賛成とみなすなんてふざけたことはせずに、マンションの全戸にしっかり賛成、反対の回答を求めるべきだったと思います。本当にやり方が不誠実でした。その上、詳細な結果の発表もなしなんておかしいですよね。

[683: マンション住民さん]

不慣れだとか未経験だとかも多少は考慮してもちょっと・・大人数のタワマンだからそれなりに理事会、管理組合をぐいぐいとひっぱって、物事の考え方に理があり、説得力あり、そして何よりも人の意見をよく聞いてくれる人じゃないと
快適なマンションライフの実現に尽力するのが役員の使命じゃない？
理事長は管理組合の代表者であり、同時に理事会の議長として理事運営における司令塔の役割を担って、その時々に管理組合が抱える問題すべてに対処しなければならないんじゃない？
困難なら専門家の意見も交えて再度管理規約を徹底的に見直して、管理者の権限に明確な制限を加える。そしてせめて監査役だけは信用できる人に就任してもらい執行状況を厳しく監視していく（外部の人）さらに監査役は複数人とするとかさ。じゃないと次期役員も一緒！
「マンション管理の質」を左右するのは、管理者（理事長）の資質
理事長の仕事は色々あり、確かに大変ですが、問題を先送りをすることはでは何も解決しません。　 資産価値の向上もいいですが、目の前の問題を対処してください 良好なマンション生活を実現するうえでも

[684: 住民板ユーザーさん7]

今後大規模修繕の年なんかに役員順番制で弱小メンバーになるのは出来れば避けたいですよね。
交渉力のある強力理事長と凡庸理事長とでは、工事費も１～２割以上違ってくると思うし自分と組んだ理事が「全くやる気の無い人」「忙しさを理由に非協力的な人」「会議に出席しない人」だったら最悪ですよね。それどころか理事会自体が機能しなくなりませんか？順番制でその場で無理に理事長まで選出し、もし上記のようなとんでもない輩を選んでしまったらまた大変ややこしい事になってしまうような気がします。みんな成りたくない所に、一人立候補する人がいたらこれ幸いで「ぜひお願いします」になってしまいますが、ほぼ初対面で判断するのは困難だし、理事長の資格要件みたいなものもなく、お互いをきちんと知り合うこともなく、こんな偶発的な経過で管理組合の総責任者は決まって本当に大丈夫かここにも疑問が残る。

[685: 住民板ユーザーさん3]

未経験、不慣れは一切関係ないと思う。それが理由だとしたら始めから引き受けしないでほしい。

[686: マンション住民さん]

誰かじゃなくてこの掲示板によく投稿している人が理事長をやればいいと思う。
書いている事を読むとすごく責任感が強いと見受けられるので。

[687: マンション住民さん]

駐車違反で理事会通信に書いてありました自分のパソコンで駐車禁止用紙を作成して車に貼りつけているイカレポンチがいるんですね！止める人いなかったのかな？ほんと暇人というかやること無いの？！責任感が強そうだからその人を理事長に就任させればいいじゃん。ホントの話だったんだ、誰かが言ってましたよね、夜中に巡回してる住人がいるって。一層の事総会で作成してある貼り紙行為も禁止にすればいいのにね。この問題このままいくとトラブルになりそう。

[688: 入居者]

パソコンまん、おそらくアイツだな・・・。これを見ているなら言いたい、もうやめときな。

余計なお世話かもしれんが必ず痛い目に合う。

[689: 住民板ユーザーさん6]

わざわざワープロかなんかで作って下さって頭大丈夫？ある意味「写真を撮ってます」のコメントがキモい。コソコソ感がなんか怖い。マジやめてほしいです。変態住人‼︎

[690: 住民板ユーザーさん２]

ワープロ？エクセル？作成さんに聞きたい、何かあったんですか？執念深いというかそこまでしての行為って必要？その行動自体が気持ち悪いし不気味だしもぅやめてください
路上駐車もエントランス駐車もほっとけば。自治会だって力いれてないんだしさ
影で写真を撮ってるってさー、なんか気持ち悪いだよねー。
そんなひとがここに住んでるとは、もぅ最悪ー
存在自体がいやだー

[691: マンション住民さん]

駐車している人がここ見ているのは投稿数から見てもわかるんだけど
貼り紙貼ってる人は見ていないから続けているんじゃないの？

[692: 住民板ユーザーさん1]

200戸もあれば色んな人がいる事を把握していない事の方が甘い…結局、皆さん世間知らずという事 笑

[693: 住民板ユーザーさん1]

昨日マンションの仲間内で話してたんですが気味が悪いよー、そんなこっそり撮影してるみたいできっと外でも盗撮擬いみたいなことやってるんじゃないのって
女性はそんな風にうけとらえちゃうですよ！

[694: 主婦]

そう思う気持ちわからないこともないよね。もし仮にその撮ってる人がうちの隣人だったら絶対イヤ！寒気がする,洗濯物も外にほしたくない

会の通信見て思ったんですがその撮ってる人に対して「そのような行為は絶対にやめてください」とか一言、謳っといてくださらないと,「組合、理事会は関係ありません」じゃなくて印刷する前にチェックする人いないんですか？

こんなこと初歩的なことじゃないんですか？　

[695: 住民板ユーザーさん1]

確かに変人がここにはいる

[696: 入居済みさん]

他人の事はよく見えるが自分の事になると見えなくなるのはおかしなことではない

[697: 住民板ユーザーさん3]

昨日の夜いましたね、巡回住人！
ある人から聞いてたんですぐわかりました。アホちゃう、バレてないとでも思ってやってるんかね、家族何にも言わへんのかな？

[698: マンション住人]

何がしたいんだろ？
組合から頼まれてるのかしら？
見廻りして説教でもする気なのかしら？

[699: 住民板ユーザーさん5]

盗撮マンor巡回マンに次回理事長を頼み

たいものだね。それぐらいの正義感のあ

る行動するぐらいだから間違いなし。

って言うかやってくれ。

[700: 住民]

管理人じゃあるまいし別に把握なんかしたくねぇーし

[701: 住民板ユーザーさん2]

どうやら理事長候補者が数人ばかいる感じですね〜、夜間見廻り組、盗撮人、住人200戸把握人、迷いますね〜。
共通点は皆同じで責任感が強いところじゃない？期待してますよ〜

[702: 住民]

駐車している人のモラルの低さもたいがいじゃないですか？
高齢者や小さいお子さん、雨の日のことも考えて下さい！
数分から１０分くらいなら全然オーケーだと思いますし、路駐もいいと思いますが。
あなたたちもけっこう気持ち悪いですよ！

[703: 匿名さん]

投稿レスの時間帯を見るとあなた達というより極限られた人だと思う。

[704: 住民板ユーザーさん1]

そもそも、長時間の駐車が問題でそれが無ければこの問題も起きなかったと思う。

[705: 住民板ユーザーさん1]

それに全く対応仕切れていない組合が悪い。路上駐車、マンション駐車の時もただここでごちゃごゃ討論するだけ。意味なし。

[706: マンション住民さん]

問題の根本の長時間駐車を止めれば済む話
長時間駐車はするけど貼り紙は止めろは自分勝手すぎる

[707: マンション住民]

こっそり貼る人間は夜限定。ここに登場してる巡回者、警察通報者。止める側の言い分もあるんだよ。
細かいんだよイチイチ。

[708: 住民板ユーザーさん1]

役の人も停めてるのが現状で早くこの件もおさまってほしい。

[709: 住民板ユーザーさん6]

貼る方も自分勝手、駐車する方も自分勝手

[710: 入居済みさん]

私は貼っても良いとは思うのですが、貼り主をきちんと限定して決めてもらいたいですね。限定にすれば何か

揉め事等が生じた時に責任所在が明確になるし良いと思うですが。

路上駐車に関しては論外で自己責任。

[711: 住民板ユーザーさん4]

駐車の話しも大事ですけど、修繕費は・・・？管理会社に問い合わせしたら、総会で決まってしまったんで・・・。だってさ　（涙）

[712: 住民板ユーザーさん3]

野村に問い合わせしたって無理無理
理事が牛耳ってるんだから
これまた組合に言ったっても無理無理
ダメだねこりゃ

[713: 住民板ユーザーさん8]

数日前に不動産屋にマンションの売却の依頼をしたんですが、修繕費の費用は流石に営業マンは驚いていました。
私は出てく身なので偉そうなことは言えませんがもう少し理事長含め組合の人も住民の言葉に耳を傾け親身にならないといけませんよね。

[714: 住民]

役員の引き継ぎがなってない

マンション快適生活はそこの理事長にか

かってると言っても過言じゃない。

[715: 匿名さん]

>>714 住民さん

なら、自分が立候補しては。外野は楽だね。

[716: 匿名]

修繕積立金の記事です。
ご参考まで
http://diamond.jp/articles/amp/145205

[717: 住民さん]

元々修繕費資金なんてものは20～30年後には多かれ少なかれ資金不足になるのが当たり前。逆に築年数が経てば経つほど劣化するところもでてきて補修箇所なんて増えて今よりもお金も掛かるのは当然。
20～30年後の話なんてしらん。
8年間で修繕積立金が4倍に・・・の記事も築25年となりゃ、こりゃ当たり前の話。築25年ともなれば修繕箇所なんて数限りない。ここは次の修繕でそんなに補修するところあるか？ここのマンション建築はそんなに柔構造？
いきなり上げる大儀が不透明だからみんなが不振なるのは当然の結果。
まず第一回修繕工事周期を終わらせてから値上げに踏み切るとかさ、他に方法なかったの？工事工程なんて10年～12年スパンでしょ。ここはまだ何年目？！

[718: 匿名]

なにこの破綻記事がどうかしたの？
先は先でも何十年先の記事読んだってピンとこない。
まだ徴収する気なの？

[719: 住民板ユーザーさん1]

記事内容の例えが悪すぎ
参考にもならへん

[720: 住民板ユーザーさん7]

テレビの画像が出ませんけど、マンション全体の問題と推察。同じ現象の方おられますか。

[721: 住民]

テレビの件、特に問題なかったです。

それにしても修繕費の件はこのままずっとだんまりですかねえ。せめて複数の見積もりを取った上で適正な判断をしたとか、アンケートや集会の結果を公表すべきだと思うのですが。

[722: 住民]

あと、716さんの記事は参考になりませんよ。

国のガイドラインで20階以上のマンションの修繕費は1平方メートルあたり200円くらいが適正と書いてあるのに、このマンションは1平方メートルあたり299円取ってます。

http://www.mansion.mlcgi.com/serv_com5.htm

まだ出来たばかりで修繕費の取りっぱぐれもほぼないのに、おかしい値段だと思いますよ。

[723: 住民]

こんなこと参考にしてたら事を荒立てるだけ、今の問題と直結するにも大変無理があり過ぎ。一時資金を一挙

に取りすぎで、なにか未来に確定した覚えがあってでの話？かたや立候補しろだの外野は楽だとか、理事は輪

番/理事長は立候補か推薦、やりたくなく出来ないのなら最初から承諾するなってこと。わかる？好きでやって

るんじゃないの考えは理事の話。理事長職となると別の話。それこそ、コッソリ撮影者、俳諧通報者、に立候

補してもらば。

[724: 住民板ユーザーさん1]

>722さん
うわー！基準値よりかなり高いですねえ

基準の値段の範囲なら分かるけど、これはちょとなあ

[725: 入居者]

住民をナメ過ぎ、引継からの体質、全ての事に悪影響。そりゃさ、不動産会社の人もびっくりするよ。餅は餅屋で、専門家から見てもそんなリアクションになっちゃうよ。よっぽどだったんだよね。
資産価値の下落にもつながるし、賃貸、売買にも多少なり影響がでそうだよね。

[726: 住民板ユーザーさん2]

712、722、723正論

[727: 住民]

>724さん
そうですよね。私もガイドラインの範囲であるなら十分納得するんですが、今の金額って国のガイドラインの1.5倍です。単純に100㎡の部屋だとすると、月に約1万も高い金額を払うことになります。

あのガイドラインは全国的に安すぎるマンションの修繕積立金に対して、国が適正な値段として出したものなのでそこまで高くなるはずはないんですけどね。

私が不審に思うのは、このマンションの修繕費が国のガイドラインより高いことに対するちゃんとした説明がないからです。いきなり今後の金額や修理予定の内訳を見せられて適正かなんてわかるはずないですよ。より安くするために複数から見積もりを取ったのかも不明ですし。タワーだから高いというなら他のタワーと比べてどうなんだという話になりますし。前の書き込みでここの修繕費はブリリアより高いと書いてありましたしね。

[728: 住民板ユーザーさん6]

理事役員一同は才がない

[729: 匿名さん]

売りに出てる物件も安い修繕費のままでSUUMOに出してる

[730: 住民板ユーザーさん4]

いろんなマンションレス見てもここぐらいだよ改善されてなく問題山積みのマンション 情けない

[731: 住民板ユーザーさん7]

ネガティブ情報は無視しましょう。問題があるのであれば総会で意見を出しましょう。

[732: 住民板ユーザーさん3]

しっかりやってくれ、自治会‼︎

[733: 主婦]

723さん、そうですよね
最終的、そういうことなんですよね

[734: マンション住民]

いろんなご意見が飛び交ってますね
酷な話、いま起きてる課題の全責任は会のトップにあるとおもう。結局私達住民は結果を聞くだけのスタンスしかとれない。本当にこんな流れ作業的な進め方でいいのでしょうか？

[735: 匿名さん]

自分は総会を欠席したので、総会で決まったことなら受け入れるつもりです。
ここでいろいろ意見を仰っている方は、総会でも発言されたのでしょうか？
そのときの話の流れはどうだったのでしょうか？
もし総会では発言していないのでしたら、非公式のサイトで匿名で言いたい放題というのは違うのではないかと思います。
住民にも責任はあるのではありませんか。

[736: 住民板ユーザーさん1]

責任ある人を候補者選出したのはどなた？役員の錚々たる華麗な人達でしょ
それを住民の責任ですか？
住民への責任追及はお門違い。

[737: 匿名さん]

広い部屋の中古の修繕費、値上がりしてからの金額じゃないけど、、売りに出す人多いですね

[738: 住民]

>735さん
総会を欠席したら、全てを受け入れるってすごいですね。

修繕費の件では、私は総会に出てませんが、用紙で反対票は投じています。

不信感から自分で調べてみたら国の指針より1.5倍も高い金額っておかしいですよ。金額について納得できる資料提示や説明もないので思わずそんなものだと賛成してしまった方もいるのではないでしょうか。

また、総会に参加してない又は賛成反対の用紙を提出していない場合は賛成票となるので（本来お金の問題なのでそんな無茶はせずに全件確認は当然だと思いますが）、住民の無関心も一つの原因かもしれません。

でもね、これだけ見積もりを取って一番安いとこにした結果なんですよとか、これこれこうだから国の指針より高いんですよとか、本来すべき説明が全くないじゃないですか。

これを住民の責任とはとても言えないと思いますがね。

[739: マンション住民]

入居者になんの非があるわけ？偉そうなこと言いますね〜、やる事やってからものしゃべってほしいですね〜
言いたい放題ってさレスはこういう所なのよ
本当、めでたいひと。

[740: 住民板ユーザーさん7]

マンション内で住人とすれ違う時の何ともいえない変な空気感、嫌ですね。皆さんの腹の内が反対派、賛成派といるからその場だけの挨拶が何ともぎこちない雰囲気。売却してしまう人の気持ちも理解できる。
あと、失礼ながら矛先が理事長に言ってしまう気持ちも理解できる。特に修繕費用に限ってはある程度タイミングをみてやってほしかったな。私の周りでは習い事をセーブしたり外食回数を・・・とか。このような人達もいることも理解してほしい。

[741: 住民板ユーザーさん5]

取巻きもわるいし、役員も慣れ合い。風評は怖いものだ。

[742: 匿名]

マンションでここまでの戸数の売却物件も珍しい

[743: 住民板ユーザーさん1]

修繕のお金がそんなに高いのなら正しい金額にすればいいですよね

安くするのに反対される人っていないと思いますけど？

[744: 入居済みさん]

そうなんだけどいざとなると皆他力本願になるからこの現状なのでしょう。

[745: 匿名]

風の便りで自治会は見て見ぬふりを貫くつもりらしい

[746: 住民板ユーザーさん1]

まだまだ住宅ローンも目一杯あるし、想定外の修繕費値上げでいろんな面で削減してく生活してかないとな。

[747: 売却検討中]

正直言って我が家も厳し生活を強いられています。サラリーマンにはキツイ値上げ幅でした。身分相応なとこに引越しを検討してます。

[748: 住民]

なんで自治会は見て見ぬフリなんでしょうか？

何も異常に安かった前の金額に戻せというわけではなく、ガイドラインに沿った適正な金額にすることもできないのでしょうかね？

自治会も住民でしょう？負担が軽くなることはいいことだと思うのですが。

管理会社とか修繕工事を請け負う予定の清水からとか圧力があるってことですかね？もしくは裏で何からの見返りで繋がってるとか。しっかりした対応がない以上、そう考えるしかないなあ。

[749: 住民]

前任のメンバーがピーチクパーチク支持してるらしい 。要するに圧がかかってるわけ。これだから困るよな。

[750: 住民]

何故前任が支持を？
修繕費の件を今の自治会に引き継いだから？

そうなると現状が正しいと思い込んで、意地になってるみたいなもんですね。
国のガイドラインより1.5倍も高いのに。

まあ、こんな案を通して自治会の思い通りにしてしまった我々も我々ですが。そもそもが反対派には不利な条件での集計でしたのでやはり納得はできないです。

根本的に腐ってますね。

[751: 住民]

引き継ぎ事案でもあり、言いなり事案。
自治会さんは私たち入居者でわなく前任に対して気を使っています。

[752: 住民板ユーザーさん3]

だいの大人がいいなり？恥ずかしい
前の役員に反抗する人いなかったの？

[753: 住民板ユーザーさん1]

言いなりとしても、今回の修繕費の根拠はどこから出たものなんでしょうね？

適正な値段より高いみたいだし
元々そこがおかしい金額でなければこんなに揉めることもなかったですよね。

今の自治会はそこの部分の説明責任があると思います。このままでは説明できない理由があるのでは？とか色々勘ぐられて状況は悪くなると思いますよ。

[754: マンション住民さん]

こんな中でハロウィンイベントへ行くのも憂鬱。作り笑い,社交辞令するのも疲れるし。私だけじゃな　　　　　

く・・・。

ここに投稿していない人の声も色々と耳にしてますし,イベント参加もこれからは控えようかな。

口には出さないだけで内心穏やかでないのが本音。

[755: 住民板ユーザーさん1]

一度決まった議案はそう簡単には変えれない(笑)

[756: 住民]

巡回さんみーつけた！内通者の人が言ってた通りの人だった、ウケる

[757: 住民板ユーザーさん7]

だからかな？夜、警察官がマンションにいた きっと何か通報したんだよね

[758: 匿名さん]

中古物件気に入ったのに、修繕費異常に高くて諦めた
なんでネットにはいつまでも古い修繕費のまま載せてるわけ？どうせ分かることなのに

[759: マンション住民]

煮詰まらない話、雲隠れの自会、進展ナシの修繕、駐車話

[760: 住民]

相手にしなさんなって指示が出てるらしい

[761: 住民板ユーザーさん1]

相手にするなって、相当突っ込まれたくない事案なんだな

しかしなんで不当に修繕費上げて自ら資産価値を落とすんだ？全く理解できん

[762: 住民板ユーザーさん1]

前任、前々任から予てからの強い強い要望 それを引き継いで受け入れる現任もどうかと思う もっとしっかり自分自身の意志.意思を持ってほしいものだ

[763: 住民板ユーザーさん1]

前任かそのもっと前の自治会が試算した、不当に高い修繕費を疑いもせずに通したってことね

少なくとも不当ではなく適正だという説明をしてほしい

[764: 住民板ユーザーさん1]

762様よくご存じですね。100%そのとおりですよ。

[765: 住民板ユーザーさん7]

お前ら文句あるなら管理会社リプレイスしろよ
臨時総会でも開いてよ
それか理事に立候補しろ

[766: 住民板ユーザーさん1]

火消し活動ご苦労様です

でも不満の火種は消えはしませんよ

[767: 主婦仲間]

居住者不特定多数の人に対してオマエだって〜、凄いねこの人、何様？殿様？癪に障ったこといわれて図星だったんじゃない、マンションレージ？前任さん、前前人？現役？小さい小さい、心は広く〜私たちも言わせてもらって宜しいですか？オマエがやってください、理事じゃなく理事長に〜、
主婦代表からでした

[768: 入居済みさん]

もう明らかに言動からも見て取れるようにこんな感じで引き継がされたんだよね。（765言動）あもすもないって感じ。じゃ反対に765様にやってほしい感じもしますし。こんな力強いお言葉で発言されてるぐらいだから。是非ご検討お願いいたします。

[769: マンション住民]

768さん、安心してください、765さんはもう既に役員さんだから言われなくてもやってくださるはず、なーんてね。

[770: こわいマンション]

こんなもめ事ばかりのマンションは怖いです。資産価値はないですね。御園座タワーに引っ越します。

[771: 仕方ないです]

ここのマンションの修繕積立金が高くなるのは仕方ないことですよ。駐車場の土地が東別院で、皆さんが払う駐車料が東別院に行くわけで、われわれ管理組合にはプールされないのです。普通なら駐車料が修繕積立金としてプールされるのですが、これができないのだから、修繕積立金が高くなるのは仕方ないことです。このままだと積立金不足を起こすから上げて当然だと思います。

[772: 住民板ユーザーさん1]

>771様

具体的なご意見ありがとうございます。駐車場の件は前から言われていたことですよね。

その分のハンデというか高くなる理由は理解できます。それでもやはり今の修繕費の金額は国の指針よりかなり高いので適正なのかどうかを議論していきたいですね。

というかこの掲示板ではなく、ちゃんと自治会からこのような説明があってしかるべきですよね。本当に対応が不誠実だ。

[773: 入居者]

お前らだもんねー、見下してるよねー、品がないし怖いよねー、私も言いたい、そこまで力んで話すんだったら、お前がやれば

[774: マンション住民さん]

不満ばかり言う人に限って結局他力本願。
私は理事なんてやりたくもないので決定には従います。

[775: 住民板ユーザーさん7]

又聞きだけど梃子でも動かない役員

[776: 住民板ユーザーさん3]

お前とかてめぇとか使う人にろくな人間がいない！

[777: 匿名さん]

引っ越すっていうけど、こんな高い修繕費のマンション誰もひきとってくれないと思う、実際それで沢山のキャンセル出てるみたいだし

[778: 住民板ユーザーさん3]

キャンセルでてるのお前さん達のせいじゃない

[779: 住民ママさん]

話題を変えて申し訳ないのですが、最近内廊下が臭うような気がしませんか？
悪臭というよりは消毒薬のような臭いなので、問題ない気もしますが、ここ10日以上ずっと臭うので、なんか気になっています。
ちなみに中層階です。

[780: 住民ママ]

私の書き込みを最後にバッタリ書き込みがなくなってしまいましたね・・・。
皆さん臭いは気にならないってことなんでしょうね。
1階エントランスでは臭いませんが、私の居住階では相変わらず毎日独特の消毒臭が漂っています。