【契約者専用】ヴィークタワー名古屋東別院②

[マンション住民さん]

No.1000を超えましたので、
新レス立てました。
匿名さんや住民以外の方は、
書き込みご遠慮下さい。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210726/

所在地：愛知県名古屋市中区大井町114番(地番)
交通： 地下鉄名城線「東別院」駅徒歩1分、「金山総合駅」徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
構造：鉄筋コンクリート造、免震構造、地上29階建
総戸数：211戸
売主：清水建設株式会社、清水総合開発株式会社
施工会社：清水建設株式会社名古屋支店
管理会社：清水建設株式会社名古屋支店一級建築士事務所
【物件情報を追加しました 2013.12.25　管理担当】

[635: 住民板ユーザーさん1]

最悪だなこのマンション、他のサイトでも炎上凄すぎ

[636: 入居者]

そりゃ満額回答になってご満悦なのは組合だよな。そもそも野村は高いって話は聞いている。他社とのとか

資料を提出して住民を納得・説得させる気持ちすらなさそうだし。そっちの見直しを最初にやるべきでは？

２回ぐらい野村も安く金額を下げたとは知人の住民から聞いたけど・・・これでって感じですわ。

組合が行うマンション管理の管理作業内容なんてたいしてどこも変わりは無い。ただ ネームバリューがあるら

その分高いだけ。何が[資産価値を維持する為にも・・・]だよ！

631様632様の内容を拝見すると非常に心が痛みます。
この内容を掲示案内板にでも貼りつけて過半数を勝ち取った年配者やらにでも見せてやれよ。
現実の中見はこんなことが起きてるんだって事を見せてやれよ。

[637: 住民板ユーザーさん2]

様々な意見をお持ちの方が沢山いらっしゃる中で、結果として今回は多数の住民の方の家計に大きなしわ寄せが課せられる結果となってしまいましたね。
うちは3万近く上がり生活はデッドラインです。
賛成者の皆さんはお金持ちですね。

[638: 住民]

名古屋でどえりゃー立派な超高額積立金タワマンだってね、光栄ですね。（笑）と先ほど社内で言われました。
恥ズ。

[639: 住民板ユーザーさん2]

エアコン、駐車の問題で歯に衣着せぬ物言いで連呼してた反対者は今回どう思っているんだろうね？

ひょっとして投稿した人が自治会の人だったからコメント差し控えてるかもね。

[640: 住民板ユーザーさん5]

>>635 住民板ユーザーさん1さん
どこのサイトですか？

[641: マンション住民]

こんな値上げ、本当に過半数の住民が賛成したの？開けて見たらほとんどが無効票だったでは笑えない。投票の結果を教えてほしい

[642: マンション住民]

うちのマンション結構売り出し部屋が出てますね。こういった今の問題の影響も少なからずあるかもな。

国交省の標準管理規約第６４条では、会計帳簿や組合員名簿などの帳票類の閲覧を請求された場合は、管理組合、理事長は閲覧させなければならないことになっています。また、議事録についても同規約第４９条３項及び53条２項で同様に定められています。さらに、規約原本に関しても同規約72条2項において同様です。

区分所有法第33条に、管理者（＝管理組合理事長）の規約保管義務と利害関係人から閲覧請求があったときにも拒んではならない旨の規定があります。
それから、同法4２条5項には、総会議事録についても33条の規定を準用する旨が規定されています。

一日も早く結果公表を！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
以上

[643: 421]

639さんへ

以前、駐車場でいろいろ意見を述べさせていただいた421です。

修繕積立金に関しては皆さんの意見に従います。
私も627さんと同じような認識でした。

単位敷地面積あたりの修繕積立金が平等であれば高くても安くても文句はないです。

以上です。

[644: 住民]

単位敷地あたりの料金は適正な範囲で安い方がいいと思いますよ。
以前の書き込みで国のガイドラインよりウチのマンションはかなり高いという記載もありましたしね。

642さんのとおり、総会の議事録やその他資料の開示請求や、今回の金額が適正であったのか議論すべきだと思います。

[645: 匿名さん]

やはり皆さんも総会に出ていないのですね。
これからは都合をつけて出席しようと思ってます。
値上げは仕方ないですが、価格がどのように決まったかは知りたいです。

[646: 匿名さん]

みんな、総会に出ようよ。
住民の無関心の結果が修繕積立金の異常な金額に。
今後、消費税アップや資材や人件費が上がれば、さらに追加徴収もありえると思う。とりあえずは、元の計画に戻し経済状況など見て総会で話し合って決めれば良いと思う。

[647: 入居者]

さきほど某マンション会社の従事者の方に聞いたところ築浅でしかも見た所あまり修繕でも費用がかからない造りに見受けられるのではと？掛かっても塗装の直しと人件費程度、後は足場組立なんて延べ床面積・建物高約100Ｍぐらいでそこまでの費用の徴収は・・。さらに追加徴収ともなれば・・。
足場の単価は業者によって多少ばらつきはあるが殆ど変わりはない。だいたい１㎡あたり700円～1000円が相場

改定して組合で作成した見積案は必ず出来上がっているんだから、なをさらそれをいち早く住民に開示するべきとも言っていました。普通一般の組合は後から揉め事が起きない為にも2社ぐらいの「相見積もり」は取る様にするのが通例とも言っていました。（個人の第三者意見）
もちろんここも他業者の見積案を加味して精査してでの改定ですよね？他業者の見積案も重ねて拝見したいです。

[648: 住民板ユーザーさん2]

改定反対派です。こんな問題が起きることなんてはじめから百も承知

647さまが言ってる相見積があるなら早く開示してくれ
マンション内外どんな見積案？
しかし、空き状況が増えてるな
はたから見ればなんでこんな空きがある所なの？って感じだよな

[649: 住民板ユーザーさん5]

我が家も近々ここを売りに出します。

高すぎるし、評判も悪いし、揉め事があり過ぎだし、追加徴収もこのままだと可能性としてもありそうだし、分譲で買った意味がない。

[650: 住民板ユーザーさん7]

みんなどうかしている。ここで、ああだこうだ言ったもしかたがない。みっともない。

[651: 住民板ユーザーさん1]

どうかしてる？ここの皆さん正常だと思いますが。みっともない？とは
ここは議論をする場でもあります。
中にはあまり宜しくない言動もありますが、皆さん当たり前の討論してると私は思いますが。
エアコントラブルもなんとか落ち着きそうだし、全てはここからが発端で出た話しでありそれがみっともないと言われても…。

[652: 住民]

耳障りな内容かもしれませんがああだのこうだのここまでするぐらい言わなければここの組合は解らないですよ。

住民要望用紙に書いたからって要望どおり受理されるわけでもないし総会で反対意見を出しても

意に反した結果になってしまうし、ああだのこうだのここで言わなければ解らないですよ。（ここは）

ここで言わなければじゃどこで言えばいいのでしょうか？

651さんも仰る通りとやっとここまでのレベルに達してエアコン問題が落ち着いたぐらいですからね。
（3年の月日もかけて）

真っ当な人に対してみんなどうかしてるとかみっともないとかそこまで言うのであれば、
管理組合の理事長にでも立候補なさって、徹底的に規約改定徹底してやってみたらどうでしょう？
賛成反対者もいますけど皆さん正常な議論し合ってますけどね。
（エアコン関係・無断駐車トラブルだけじゃなく、以下の全てのマンション問題において解決してくださいよ）

① 路駐は警察通報/　エントランス無断駐車は、張り紙/ポール寄せ　
② 共用施設全てに監視カメラ設置（器物損壊時の損害賠償/違反時の写真公開）
③ 防炎カーテンの確認（管理組合による定期チェック/タワーは法令で防炎必須）
④ 共用施設のラウンジの入退室管理システム導入
⑤ バルコニーの避難経路の妨げになる大きな観葉植物の即時撤去対策
⑥ 今後起こりうる全ての問題対処方法など
⑦ 上記が徹底できて且つ低価格の管理会社への変更・・・ 　などなど


これがクリアできれば住みやすくなりますわ～★

[653: 匿名]

652、納得
まさにそのとおり

[654: マンション住民さん]

そうですね解る気がします。
これまで他人任せでこの状況になってからおかしいと言われれば
じゃああなたがやってみればってなりますよね。
一番納得が行っていない方が実際に立候補し改革するのが良いと思います。

[655: B]

ひとりだな

[656: マンション住民さん]

熟考した結果、売却することにしました
今までお世話になりました
買い先行でとりあえずは賃貸に出します

[657: 住民板ユーザーさん3]

エアコン問題、稼働時間どこが改定されたの。快適となっていませんけど。

[658: 住民]

修繕費用の件、火消ししようとする人がいるみたいですが、納得できませんね。

有耶無耶にせずに見積もりの根拠や、総会の資料など皆さんで請求していきましょう。

[659: 住民]

きっと住民は半分諦めているのかわらへんけど納得してるようなしないような状況なんだよな。

一応はスレの把握ぐらいは役員も読んでるとは居住者から聞いてるが何とも思わへんのかな？

エアコン稼働については掲示板に公表しといて、どうして修繕については公表しんの、しやいいじゃん。

掲示板をよく見るとエアコンのアンケート結果の中見の内容なんてスレからでてる内容もあったし確実に役員はスレを把握してるんだからなんで修繕も公表しんの。

後ろめたいことでもなんかあんの？まさか修繕は不当な強行採決じゃないよな。

早く公表して反対者を納得させりゃいいじゃん。それからでた結果は後にまた考えればいいし。

見て見ぬ振り.逃げるが勝ち.が最善の策か、もぅダメだねこりゃ。

[660: 住民板ユーザーさん8]

個人情報、プライバシーの関係上、あまり踏み込んだコメントすると法に触れるんで言えませんが、今期は断固として修繕費の見直し改定は引継ぎとしても通す見通しだったと噂では知っています。
そうは言っても反対者様がいるんだから早く公表してお見せしてあげないとな。

[661: 住民]

集計の結果と修繕費の妥当性について是非、開示いただきたいですね。

蓋を開けてみたらほとんどが無投票による賛成票とかであれば笑えませんよ。

また国の指針より1平方メートルあたり約100円も高い修繕費の妥当性も教えてほしいですね。当然、複数の会社にて見積もりを取って、少しでも安くしようとした判断なんですよね？

総会は住民から選出されているので、当然、今後払うべき修繕費も適正な範囲で安くしようとするはずですよね？やろうとしていることが真逆ですね。住民の敵ですよ。これでは。

公表できないのであればキックバックとか裏があるとしか思えないですね。

[662: 住民]

私は今夏のエアコン稼働時間に不満があり、長時間稼働の要望書を提出したり、この件に関して野村リビングに何度も電話して緊急臨時総会を要求した者です。

理事長様ともお会いする機会を作っていただき、アンケートを実施して頂くようにお願いしました。 この掲示板を見ていて賛同下さる方々も多いと感触を得ていたのですが、結果は皆さんご存知の通りです。

でもあの報告書では単に結果のみを報告するだけではなく、多くの方々の意見を周知する機会となり、とても有意義だったと思います。

そして理事長様を始め、理事会も私の要望に対してきちんと誠実にお応えいただいたと思っています。

今、修繕費の件で多くの意見が交わされています。情報公開の要求も出ていますが、ここで意見を述べているだけでは誰も動いてくれません。要望書を提出するなり、総会に参加して意見を述べるなど、何らかの行動を起こす必要があります。

ちなみに私はエアコン稼働時間を変更する必要があると今でも考えているので、今後も諦めずに訴えていきます。何かを変える為にはエネルギーもいるし、時間もかかります。

修繕費の見直しの件についても、是非若い方々、特に子育て中の方々が中心となって粘り強く働きかけ続けていただきたいです。

[663: マンション住民さん]

662様が野村に要求してくださってるぐらいですから必ず組合の人の耳には入ってるんじゃないの？

資料を出し渋りもいいけど、出し渋った分だけ後から大きなツケが回ってくるような気がする。

もう早く全部出していただいて、総会が公正で偽りなく行われた証明を居住者様の方たちにお見せしないと。

エントランス駐停車だのエアコンのレスの時は組合の方の意見も出てると聞いてますが修繕費となるとこんな有様

ですか？

[664: 住民板ユーザーさん1]

日頃から自治会の方々、激務のマンション管理業務ご苦労さまです。
ひょっとして今資料を修正中？あっ間違えました、出す審議中ですよね？

[665: 住民板ユーザーさん5]

昨日の夜に、エントランスに駐車してあった四駆の車に駐車貼り紙されてて車の持主が一緒にいた人に狂った様に怒ってどっ喋ってましたね。まだ此の期に及んで貼り紙する馬鹿がいるなんて。
いつかトラブルになりそう。

[666: マンション住民さん]

まだこんなことやってるの。止める方も張り紙する方もどっちもどっち。てゆーか、修繕費もしかり何やってるの理事会？大丈夫？
エアコンの話と同時期に終結させるべきじゃないの。軽く考えてるとしたら大きな間違い、間違いなく住人トラブルに発展するよ。
カウンターの上には未だに用紙が置いてあるのを見ればきっと甘く考えているんだよね。
もし何かあっって関係のない住人までも巻き込まれるのは真っ平ごめんです。
怒り狂ってる人がいる自体はっきり言ってこんな状況が怖いです。至急どうにかして下さい。

[667: マンション住民さん]

その貼り紙をする人はココを見てないのではないかな。

[668: 主婦]

張り紙もそうですけどもういい加減にしてほしい。私だけじゃなくみなさんそう言っていますよ、暮らしづらくなったって。限界です。気がっ狂ってとありましたが、そんなんに出くわしたらと考えると、子供一人でマンション内も歩かせることすら心配でなりません。お願いです組合様、なんとか対策を取って下さい。

[669: 住民板ユーザーさん8]

言わせていただきますけど、普通に組合役員の方もエントランスに駐車じゃなく停車してますけどねー。(車には誰も残っていなく直ぐには移動できない状況で)
しかも管理会社が終っての停車。
呆れるわー、エントランス駐車での決め事されると何かと不都合になるから沈黙してるんじゃないの？

[670: マンション比較中さん]

[意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]

[671: 住民板ユーザーさん2]

マンションの役って役員自体は輪番制な

のはわかってますが理事長は自ら立候補

、若しくは推薦されてなってますよね。

どちらにせよ結果的に自分の意志でなっ

たんだから住人さまにきちんとした対応

を取るのが筋ではないでしょうか？

こういった課題がクリアできない理事長

なら緊急総会でも開いて後任を探したら

どうでしょう？

[672: 住民]

荷が重いは役は・・・・。
住んでる皆さんは｛理事はこの人なら任せても大丈夫｝って思いで同意し賛成したんだから、組合もその気持ちも察してほしいです。少なくとも自分が納得し任せられてなった立場である以上はしっかりと解決してください。

以上

[673: 住民主婦]

周囲の人も口を揃えて同じこと言ってますが今の○○長では、、、。
一生懸命さの温度差が、、、。
違う候補者とかいないの、、、。って

[674: 入居者]

そりゃそうだよ、小言も言いたくなるよね！！

211戸のみんなの大切なお金が徴収されてるんだからさ！！

話は変わりますが最近売却する人、凄く多くないですか？ネットとか見ても相当な戸数売りにだされていますよ。

この煩わしい問題がでてからなんか急にって感じがしますけどね。

[675: 匿名さん]

>>673 住民主婦さん

>>673 住民主婦さん
あなたの家も順番まわって来るのだから、個人攻撃は良くないよ。もしあなたのご家族やご自身が言われたら嫌じゃない？住民皆でサポートすれば良いのでは?

[676: 住民板ユーザーさん4]

はっきり言って私の顔見知りの間でも
今回ばかりは会の組織に関して673さんよりもっと厳しい意見が飛び交ってます。だって当たり前じゃないの、いち組合員として意見を述べるのは当然。役員は年一回の順番でしょうからこれは仕方ない。しかし理事長職は選出されても断ることもできたはず。最後はご自身の決意で職に就かれたんだから今のありさまで言われても仕方ない。
211戸数の【長】に就くというのはそういうことなんですよ。

[677: マンション住民さん]

住みにくいマンション。挨拶する気さえなくなります。メッセージカードに書いたところで改善されるでもなく結

局、順序だてて物事進めても進展なし。挙句、破格の修繕費の徴収。ハァ・・・切り詰め生活だー。（笑・呆）

[678: 住民]

クソ高い修繕費、やる気のない理事会、ひどい状況ですが、まだまだ諦める必要はないと思います。住民である私たちで変えて行くことはできるはずです。

このマンション自体はとても良いものだと思います。住民である我々で良いものに変えて行きたいですね。

[679: 匿名さん]

>>678 住民さん
同意します。住民皆で改善して行きたいです。

[680: 住民板ユーザーさん5]

ここまで言われてても勝手に言っててって態度、ほんまに根っこから腐ってる。

切り詰めた人の話を聞くと他人事ながら心が痛みます。

[681: 住民板ユーザーさん1]

数は力なり
ここ見ているとほぼ全ての住民が不満を抱いているように感じるから
それなら事は良い方向に変えられそうだけどなぁ
ただ実際は全ての投稿が別人だとも言えないし
私のような静観は派が多いような気がするな

[682: 住民]

修繕費だって住民としては少しでも安い方がいいはずです。適正な値段に戻そうという動きがあったならば、まず反対する理由がないと思うのです。

ただ、他の住民の方々もアンテナを伸ばして情報を取得して意見をくれないと意味がないものになってしまわないか不安。

今回の馬鹿高い修繕費の件も6月の総会の案内に添付してあった総会の賛成、反対の紙に記載して提出しないと、自動的に賛成になるというふざけた仕様でした。お金のそれも少ないない金額の件ですので、こればかりは提出しないと賛成とみなすなんてふざけたことはせずに、マンションの全戸にしっかり賛成、反対の回答を求めるべきだったと思います。本当にやり方が不誠実でした。その上、詳細な結果の発表もなしなんておかしいですよね。

[683: マンション住民さん]

不慣れだとか未経験だとかも多少は考慮してもちょっと・・大人数のタワマンだからそれなりに理事会、管理組合をぐいぐいとひっぱって、物事の考え方に理があり、説得力あり、そして何よりも人の意見をよく聞いてくれる人じゃないと
快適なマンションライフの実現に尽力するのが役員の使命じゃない？
理事長は管理組合の代表者であり、同時に理事会の議長として理事運営における司令塔の役割を担って、その時々に管理組合が抱える問題すべてに対処しなければならないんじゃない？
困難なら専門家の意見も交えて再度管理規約を徹底的に見直して、管理者の権限に明確な制限を加える。そしてせめて監査役だけは信用できる人に就任してもらい執行状況を厳しく監視していく（外部の人）さらに監査役は複数人とするとかさ。じゃないと次期役員も一緒！
「マンション管理の質」を左右するのは、管理者（理事長）の資質
理事長の仕事は色々あり、確かに大変ですが、問題を先送りをすることはでは何も解決しません。　 資産価値の向上もいいですが、目の前の問題を対処してください 良好なマンション生活を実現するうえでも

[684: 住民板ユーザーさん7]

今後大規模修繕の年なんかに役員順番制で弱小メンバーになるのは出来れば避けたいですよね。
交渉力のある強力理事長と凡庸理事長とでは、工事費も１～２割以上違ってくると思うし自分と組んだ理事が「全くやる気の無い人」「忙しさを理由に非協力的な人」「会議に出席しない人」だったら最悪ですよね。それどころか理事会自体が機能しなくなりませんか？順番制でその場で無理に理事長まで選出し、もし上記のようなとんでもない輩を選んでしまったらまた大変ややこしい事になってしまうような気がします。みんな成りたくない所に、一人立候補する人がいたらこれ幸いで「ぜひお願いします」になってしまいますが、ほぼ初対面で判断するのは困難だし、理事長の資格要件みたいなものもなく、お互いをきちんと知り合うこともなく、こんな偶発的な経過で管理組合の総責任者は決まって本当に大丈夫かここにも疑問が残る。