旧関東新築分譲マンション掲示板「シーガーデン新浦安【第2章】」についてご紹介しています。
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1 [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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いつも、お家コミュニティのご利用させてもらいありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数(450)を超えていましたため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「シーガーデン新浦安【第2章】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。
今後ともe-mansionでよろしくお願いします。

先スレッド=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41379/

[スレ作成日時]2004-08-24 22:51:00

現在の物件
シーガーデン新浦安
シーガーデン新浦安
 
所在地:千葉県浦安市日の出12-1
交通:JR京葉線 「新浦安」駅 バス8分 徒歩1分

シーガーデン新浦安【第2章】

42: 匿名さん 
[2004-08-31 21:40:00]
ATTN: 36・37
ベランダに物置を設置する事は、許可が必要ではなく、禁止行為だと思います。ベランダは火災その他の時の非難通路です。非常階段や非常口に物を置く行為と同様です。
またメーターボックス内に物を入れる行為も、ガス管や給水管を破損させる可能性があり禁止でしょう。
玄関アルコープに自転車を置く行為も禁止でしょう。
禁止行為ばかり目について堅苦しいですが、共同生活の最低ルールは守らなくてはなりません。
それが出来ない人もいるはずですが、その方はSGに住むのではなく、一戸建てに住んでもらいましょう(自治会等のルールもありますが・・・)。
43: 匿名さん 
[2004-08-31 21:42:00]
39さんへ
そうですね。私が考えていたセンサーライトとは、人が廊下を通ればライトが点灯するもので、防犯目的の物です。
しかし、部屋の中でのセンサーライトの使い方もあり勉強になりました。
44: 匿名さん 
[2004-08-31 21:51:00]
スパは当初は物珍しさで混雑するでしょうね。
海外のマンション(コンドミニアム)には、スイミングプール・テニスコートコート・スカッシュコート・ジム・スパ・サウナ・コンビニ・24時間警備(管理ではない)、多目的ホール・ラウンジ・・・これらは大概整っております。
これに比べ、日本のマンションは・・・。
しかしSGや最近のマンションには豪華設備が整備されるようになりました。
これは販売会社の営業戦略です。付加価値をつけないと物は売れない時代だからです。SGも同じです。
築後10年を見守りましょう。設備維持にどれぐらいの費用が掛かるのか、またどれくらいの維持費用を請求されるのか、まだ稼動しているのか・・・。
すべて居住者の意思次第でしょう。ただ、納得して購入し、たとえ1年でも満足に楽しめれば良いのでは?


45: 匿名さん 
[2004-08-31 22:00:00]
41さんへ
駐車場の抽選は、事前に申込希望を出し、平置式や屋根付から抽選をして行き、最後に不人気の機械式抽選の順番だと思います。
第一希望から抽選し、洩れたら、第2順目の抽選となる・・・、そして第3順目・・・。
<参考〜駐車場の人気度>
人気No1:屋根付平置式
人気No2:屋根無平置式
人気No3:機械式下段(パレットが路面の高さ)
人気No4:機械式上段(パレットが上昇するタイプ)ただし盗難等には遭いにくい。

46: 匿名さん 
[2004-08-31 22:06:00]
>>45さん
シーガーデンに機械式駐車場はないと思ったけど・・・・・。
私の勘違いだったらゴメンナサイ。
47: 匿名さん 
[2004-08-31 22:07:00]
機械式駐車場は、車輌の重量等に制限があるはず。
マイカーのサイズをチェックしましょう。
割当てられた駐車場が機械式で、マイカーが1BOXカーやベンツ等の重い車だと利用させてもらえないかも??
だから、重い車輌を所有している人は優先的に平置式の割り当てを主張する等、とんでもないエゴ剥き出しのヤカラも出てきます。
この様な人は誰かさんが書いてあった様にSGに住む資格はありません。
権利ばかり主張して、義務は無視・放棄する人に言ってあげましょう・権利と義務は裏腹だと。
義務とは当然ルールを守る事、そしてルールを守る人にのみ権利が与えられると・・。
48: 匿名さん 
[2004-08-31 22:11:00]
46さんへ
確かにそうですね。機械式はなかったです。すいません。
ただ希望場所を強引に主張する人は必ず出ます。足が悪いので部屋からもっとも近い場所にしてくれ、とか・・。
49: 匿名さん 
[2004-09-01 09:48:00]
マリナイースト地区は当然のことながら地主さんとかいないですよね?
と、すると、一般の月極駐車場なんかはほとんどないですよね?
一世帯に2台車を所有している方も結構居られると思うのですが
SGに空きが出るとは思えないので、皆様はどのような計画をお持ちか
対策が有れば教えて下さい。(うちは一台処分しようか悩んでいます)
50: あこ 
[2004-09-01 10:56:00]
駐車場の件ですが、うちは都内に住んでいたためコストの面から車はあきらめ
ていたのですが、SGの駐車場代の安さにひかれて購入をする事になると思い
ます。うちの様なケースもあると思うのですが、どなたかも先に書かれていた
様に、ご高齢世帯等やコストの面で全世帯が車を持っているとは限らないので
二台お持ちの方は、入居後に検討なさってはいかがでしょうか?
51: 匿名さん 
[2004-09-01 12:08:00]
>49さん。
今川の方まで行けば、1万円台前半で借りられるPが結構あります。
常時2台使用するのでなければ、必要なときにメインの車でPまで行って
サブに乗り換えるテもありますが。
52: 匿名さん 
[2004-09-01 12:16:00]
45さんへ
駐車場の抽選は入居者がくじを引いて割り当てられる優先番号順に好きな場所を選択する方式じゃないでしょうか?
53: COCO 
[2004-09-01 13:02:00]
駐車場の料金のお話ですが、平置きの場合、一番奥(三番瀬側)もエントランスの近くも、料金設定が同じだったような気がします。
これって結構不公平ですよね〜?料金に差をつけるとかしたほうが公平なような気もするのですが、どうなんでしょうか?
また、場所の再抽選などは何年か置きに行ったりするのでしょうか。
質問ばかりですみません。ご存知の方いらしたら他のケースのお話をお聞かせください。
54: 匿名さん 
[2004-09-01 13:54:00]
駐車場料金は使用区分の土地割合で決めていると思います。
(土地に直に接する平置駐車場は高く、空間使用の立体駐車場は安くなる。)
またエントランスに近い遠いなどの場所による料金設定については
各人の良し悪しの判断基準が結構違うので現実的には難しいでしょう。
しかし抽選で場所が決まるのだから、皆がエントランス近くを使用できる可能性があります。
結果は運次第です。普通に公平だと思います。
また駐車場の再抽選は実施すると聞いています。
もし不都合な場所になっても2〜3年後にまたチャンスは来ますよ。

55: 匿名D 
[2004-09-01 15:15:00]
皆さん全然ペットについての話が無いんですが、どうお考えですか?ペットのトラブルって以外と多いらしいんです。例えばベランダで犬のブラッシングをして毛が洗濯物に付く、隣からハムスターが逃げ出して来た、エレベーターで子供が噛み付かれた等など・・・。それにせっかくの広い庭だし、ペットの散歩をする方も多くいらっしゃると思います。糞の処理はしてもおしっこの処理ってしないじゃないですか?これって小さな子供にとっては(大人にとっても?)衛生上よくないのでは・・・。赤ちゃんがいる私としてはとても心配です。建物内では抱っこするとかペットに関する決まり事って無いんでしょうか?(ちなみに動物嫌いではありません!!)
56: 匿名 
[2004-09-01 15:43:00]
下の温泉ですが、600軒の方々が入るとき時間が重なりませんか?
また、体調不良などが起きた時どのようなケアが受けられるのでしょうか?
この内容いかんでは「一度きりしか利用しない」という人も出てくるかと思いますがいかがでしょうか?
57: COCO 
[2004-09-01 17:17:00]
54:匿名さん、ありがとうございました。
誰もが公平にチャンスがある、という点では確かに公平なのでしょうね。
ただ、新浦安地区では車上荒しなども多いと聞きますので、比較的人目につきやすいエントランス近くと、
海よりのフェンス際ではその辺のリスクも違うのかなあと思いましたので…
(新生活を楽しみにしている方に不安を与えてしまうような内容で申し訳ありません。実際わたしの知り合いが
この地区近くで新車の盗難にあいました。各自セキュリティはしっかり行いましょう)

匿名Dさん、ペットの話ですが、わたしは担当営業の方から「ペットは共用施設では抱きかかえるというのが原則です。
したがって、中庭でも抱きかかえることになります。」と聞きました。管理規約でもそのように書いてあったと記憶しています。
(中庭で抱きかかえるとは書いてなかったですが、中庭が共用施設であると解釈するとそうなるということです)
わたしも、犬猫は大好きなのですが、決められた(今後決められる)ルールは守ってもらいたいと願います。
58: COCO 
[2004-09-01 18:27:00]
56匿名さん、スパでの体調不良時のことですが、わたしは考えもつかなかったのですが、
高齢の方もいらっしゃれば、たしかにそのような心配はあるかと思います。
ただ、(わたしの考えですが)このスパは自分の家のお風呂の延長と考えるのが自然ではないでしょうか?
自分の家の風呂で倒れたらどうするか… というのと同じかもしれません。
逆に他の人がいるため助けてもらえるかもしれないと思えば、スパの方が安全かもしれませんが…
管理事務所に通報できるボタンなどがあるかどうかは確認していませんが、
何かの方法で管理事務所もしくは119番に通報はできるかと思います。
59: 匿名さん 
[2004-09-01 21:08:00]
温泉でのケアは必要でしょう。ただ持病等が原因の場合はあくまで自己責任となります。
ケア専門の人を常駐させる事は、物理的・金銭的に不可能ではないでしょうか?
温泉といっても、お湯に温泉の成分を加えただけのもので、今はやりの「擬似温泉」でしょう。
過度な期待はしない方が良いかも?
あくまでもSGのアピールするツールとして楽しみませんか?

60: 匿名さん 
[2004-09-01 21:17:00]
駐車場ですが、100%利用はないでしょう。
空きがある駐車場は、2台所有されていて希望される方に抽選で割り当てる方法があります。
1住戸1箇所の原則ですが、全駐車場の5〜10%は空き状態となるのは必然です。そうなれば駐車場収入減となり管理組合の運営に支障がでます。
ただ、駐車場を利用していない人が数年後に駐車場を必要とする様になった場合、無条件で明け渡すルールを整備(駐車場使用規則)すれば良いでしょう。
来客用にするのも構わないのですが、そうなれば、2台目の車を来客の車として不正利用するヤカラも出てきます。
(管理組合理事長経験者・且つ購入予定者?)
61: 匿名さん 
[2004-09-01 21:24:00]
物置をベランダに設置する事は管理規約や消防法(??)によって禁止されている?
メーターボックス内も物置として使用できないので、SGに引越してくる場合、出来る限り荷物を処分しなければなりませんね。
今住んでいる部屋の押入れに1〜2年以上使っていないものは思い切って処分!!
マンションは収納スペースが多くありません。
SG内でフリーマーケットでの処分(?)も考えられますが、引越してくる際、出来るだけ身軽にしましょう。
昔、婚礼家具というものがありましたが、今はウォークインクローゼット!昔のタンスは処分できる勇気がなければ死ぬまで付き合いましょう。
62: 匿名さん 
[2004-09-01 21:31:00]
ペットに関して。
ペット飼育は可能ですが、やはり規則は設けるべきでしょう。例えばペット規則??
ペットといってもピンからキリまであり、中にはライオンやトラ、ワニや蛇・大トカゲ、キングサイズの犬、ゴリラ、色々な種類をペットとすれば大変な事になります。極論ですが、実際の某マンションで起っている問題です。
最近、世の中は病んでおり(小学生が人を殺し、学校の先生がイカレテいる時代です)、とんでもない生物をペットとする事例が散見されます。
SGでは避けたいものです。 動物の大きさ等の規定を早急に設けないとヤバイですよ。
経験者の忠告です。まじめに検討しましょう。
63: 匿名さん 
[2004-09-01 21:56:00]
 最近、管理規約やパンフレットに書かれていることと、ズレタ内容が多いですね。
 先に新浦安に住まわれている先輩のご親切で、ご教示賜っているのかとも
思うのですが、管理規約集に記載されていることとズレていることや、既に
規定されているようなことを、新たに決めないとたいへんなことになるように、
カキコされないほうがよろしいかと思いますよ。
64: 日の出在住 
[2004-09-01 22:00:00]
駐車場のことですが、100%利用はないでしょうと言う方がいらっしゃいましたが、そうでしょうか?
うちのマンションは総戸数に対して駐車場台数120%くらいありますが、2台所有の方ですべてうまってしまっています。
うちも2台目枠に申し込みましたが抽選ではずれました。ME21では車は必需品です。SGの立地ではなおさらではないでしょうか。
高齢者にとっても車が足代わりになると思うのですが。
65: 匿名さん 
[2004-09-01 22:31:00]
>>54さん
 駐車場の再抽選は、公平でよいことと思います。
 が、駐車場に入っている自動車の入れ替えって、実際、どうやるのでしょうか?
 A車・B車の2台間で駐車場を交替するのなら、両者の都合のよいときに
すればよいです。(両者の都合が合わないと、車を出すことはできても、
交替する新しい駐車場には、相手の車が入っているので駐車できませんよね)
A車・B車・C車の3台なら、3者の都合のよいときに入れ替えればよいです。
 では、648台が(実際は駐車場は2つに分かれていますからその半分かも
しれませんが)、都合を合わせて、いっせいに入れ替えることは可能でしょうか?
不可能のような気がしてなりません。
 公平感を保つには、再抽選は有効な手段と思うのですが、その後の
入れ替えをどうするのかよくわかりません。
 再抽選をされているマンションの方など、入れ替えの方法をご存知の方が
いらしたら教えてください。
66: 匿名さん 
[2004-09-01 23:23:00]
シーガーデンクラブ通信〜プレ1号〜、受け取りました。
i-netの方、ありがとうございます。

日の出南小学校の説明会の情報が書かれていました。
うちの子供もSGに入居したら、日の出南小学校に通うことになるのですが、
他市からの引越しなので、今、日の出小学校や明海小学校の児童ではありません。
参加できないのかなぁ〜?
参加しても参考にならないのかなぁ〜?
67: 匿名さん 
[2004-09-02 02:17:00]
>>65
駐車場所の入れ替えの件、
最近の新浦安ナビの掲示板で話題になっていました。
近くのマンション群では結構実施しているようです。
参考なるかな?

http://www.shinurayasu-navi.com/bbs/1094040193/wforum.cgi?no=8149&...
68: 65  
[2004-09-02 05:42:00]
>>67さん
 読みました。
 一斉変更の指定時間には必ずいる。車で出かけてしまう。有料駐車場に
入れてしまう。など、いろいろな手段をとるようですね。
 でも、定期的な行事となると、苦痛と感じる方もいらっしゃるようで・・・。
69: maiko 
[2004-09-03 12:14:00]
匿名Dさんのペットの件。
我が家は、犬や猫のアレルギーがありますので、本当はペット不可にして欲しいくらいでした。
が、最近のマンションはそうも行ってられないようなので、購入を決めました。
ペットを飼われる方は、マナーを守って欲しいです。
共用部分の利用方法について、廊下などで排泄をさせない。
ベランダで毛などの手入れをしない。等々です。
以前住んでいたマンションでは、ペット禁止にもかかわらず、上の階からペットの毛が大量にに落ちてきて、
ベランダの手摺やベランダ内が毛だらけになってしまい。大変な思いをしました。
ペットの毛などを触るとひどい喘息の発作が出てしまい、毛の触った皮膚は湿疹が出てきてしまいます。
決して、犬や猫がかわいくないとは思いません。子供がいるので教育のためにも買ってあげたい気はします。
が、とても私が扱えないので・・・
というわけで、ほんとにほんとにペットを飼う人はマナーを守って欲しいです。
70: COCO 
[2004-09-03 12:44:00]
駐車場の再抽選の後、入れ替えということまで考えると大変な労力を使いそうですね。
この件(抽選方法・数年後の再抽選・再抽選後車の入れ換え方法等)は場所の抽選の前にしっかり決めておかないと
後々トラブルになるかもしれませんね。

話変わって、新聞配達の件ですが、みなさんどのように行われるか聞かれた方いらっしゃいますか?
この件は、色々なところで問題になっているらしく、結論が出しにくそうです。
SGにおいてどのような方法が適していると思われますか?
71: あこ 
[2004-09-03 13:30:00]
maikoさん、大変ですね。うちは、子供が3年出来なかったらワンちゃんを
飼おうと話をしていたので、maikoさんのお話を事前に聞けて良かったです。
私の周りにアレルギーの方がいなかったので、ベランダで毛の手入れとか
しちゃってたと思います。アレルギーの方の事も考えて、そういう行為は
やめますね。風でとんじゃったら大変ですものね。
72: Sea C 
[2004-09-03 13:50:00]
久々にレスします、あっという間にたくさんの方がレスしていてびっくりしました!
(我が家は1次1期の購入者です)
これもSea Garden が着々と販売されているということなのですね!宜しくお願いします。

COCO さんへ
私も新聞配達の件は気になってMRの方に聞いてみましたところ、新聞配達の方のためにオートロックを解除できるかどうか
つまり、家の玄関に配達してもらうかどうかは入居後管理組合との取り決めとなりますとのことでした。
だからうちは玄関まで、うちは集合ポストで。という訳には行かないということだと解釈しました。
SGの場合は一ヶ所オートロックが開けば全住戸に入れますよね?
COCOさんが話したかった内容とズレていたらすみません。

73: 匿名さん 
[2004-09-03 13:54:00]
なんだかんだと、どこのマンションでも新聞配達の件ではもめますが
結局、どこのマンションも玄関まで配達しますね。
その時約束しなければいけないのは、配達のみで勧誘は
絶対してはいけないと、管理組合で取り決めする事です。
74: あこ 
[2004-09-03 16:12:00]
私は、新聞は玄関まで配達して欲しい派です。
朝はなにかと忙しいし、わざわざポストまでいく為に身支度整えるのも・・・。
まさかパジャマのままって訳にはいかないでしょうから・・。
75: 匿名さん 
[2004-09-03 16:14:00]
MRの話では、各住戸の玄関までの新聞配達は行わない。
集合ポストへは管理人が立ち会って、配達してもらうと申しておりました。
ただ、数が多いから管理人さんが捌ききれないのじゃないかと思いましたが
それが仕事ですから、と言う話でした。
玄関まで配達してくれると助かりますが、セキュリティー面で心配ですよね?やはり。
76: 匿名さん 
[2004-09-03 16:18:00]
>>75の追加です。
2期1次の時の説明です。
77: 匿名さん 
[2004-09-03 16:22:00]
物理的にどうですかなあ?
様々な新聞が来ますよ。
それを何人でやるんですか?
その間は管理人は管理室不在になるし、
いいかげんな事いうMRの人だなあ。
78: 匿名さん 
[2004-09-03 17:02:00]
1期1次のときに聞いたときは、新聞は各戸の玄関まで配達するように、朝警備の人が配達員を中に入れると言っていました。前のマンション
では、朝は管理人がいないので集合ポストまででしたが、とっても不便でした。是非、各戸の玄関まで配達して欲しいものです。
79: 匿名さん 
[2004-09-03 17:05:00]
まあ、それが妥当でしょうねえ。
80: 75 
[2004-09-03 19:01:00]
1期と2期で内容が違いますね。
2期の時MRの玄関にある、新聞受けの話をしたとき、玄関までは配達しないので
飾りです(笑)と、モデルルーム付きの人もいっておりました。
3期の方で聞かれた方いませんでしょうか?
81: COCO 
[2004-09-03 19:19:00]
新聞配達の件、最終的な結論は管理組合で決めることなのでしょうけど、利便性や、朝のエレベータの混雑のことを考えると
戸別配達を前提に、セキュリティーを考慮しながらどこまで妥協できるかということになるのでしょうか。
みなさん(わたしも含めて)便利なほうがいいけど、安全性は確保したい。というのが本音でしょうから…

Sea Cさん、過去レス読ませてもらいました。2歳のお子様がいらっしゃるとのことで、わが家も2歳の娘がおります。
(もうひとり8ヶ月の男児もいます)
入居した際はぜひ子ども同士遊んでやってくださいませ。
82: とおりすがりのものです 
[2004-09-03 19:43:00]
私の住んでいるマンションでは、
住人の方がアルバイトで朝刊だけ新聞配達をしています。
夕刊は集合ポストに配達されますが、
朝、新聞が玄関ポストに配達されるので、
大変助かっています。
83: 匿名さん 
[2004-09-03 22:28:00]
私は今まで戸建に住んでいたのでSGでのマンション生活は楽しみなのですが、新聞配達の件や朝のエレベーターのラッシュなど
考えても見ませんでした。。。
新聞配達を玄関ポストまでっていうのはセキュリティの問題がとても気になります。
配達する人って結構頻繁に変わったりしませんか?
慣れた人ならいいけどまちがって配達とかされないでしょうか?
84: 子供さんの躾は大丈夫? 
[2004-09-03 23:09:00]
ペットについてはルールが設定されるだろうから、それぞれの飼主が努力するでしょう。
しかし実際の集団生活に入ると人間の子供に迷惑することも多いと思います。
ペット好きの私としては、
ペットにルールが存在するなら、人間の子供にもルールが欲しいところです。

参考にSGと同じ売主物件「エアーヒルズ」掲示板を見てください。
子供の行動に迷惑を感じている人が結構多いようです。
(ペットの苦言はなし。→ルールが有るから?それとも飼い主の躾? )

「エアーヒルズ」掲示板
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1024842065/
(ここは施設がSGに似ているので他の点でも参考になるかもしれません。)

[例えば、子供用のルール]
・エントランス、エレベータ、廊下、駐車場などの生活エリアでは遊ばない。
→SGには庭やコミュニティ施設などの遊べる場所はあります。
・庭の水場で泳がない。
→これはOKかな?
・マンション設備に落書きしない。
→最近の子は壁ペイントが上手いようだけど。
・温泉で遊ばない。泳がない。
→親以外は明らかに迷惑です。
・家の中では走り回らない。
→騒音トラブルNo.1。現実的には難しい問題です。
・その他
→もっとあるはず。

まぁ、それぞれの親がきちんと子供の躾を行うなら、
このようなルールなどは全く必要ないことです。(ペットの躾と同じ。)
もしかすると
ペットに厳しい人の方が自分の子供には甘いなんてことはないですよね?

ちなみに私は子供が嫌いではありません。
ただペットと子供の躾は似ていると言いたいだけです。
(躾は飼主の責任、親の責任)
初めからペットを悪者扱いにし、
ルール、ルールとか言う方がいると何かカチンッときます。
子供たちが迷惑をかけそうだから、
最初から雁字搦めのルールで縛っておきましょうと言われたら気持ち良くないでしょう。
最低限のルールを設定し、基本的に各家の自主性に任せ、
迷惑の限度を超えた飼主には管理組合から厳しく追及すれば良いと思っています。
85: 匿名さん 
[2004-09-03 23:30:00]
我が家では子供に、
「SGのエントランス、エレベータ、廊下、駐車場などでは遊ばない」
だけでなく、
「ご近所のマンションのエントランス、エレベータ、廊下、駐車場などでも遊ばない」
と躾けるつもりです。
「エントランスなど遊ぶのは、そのマンションに住んでいる子供ばかりとは限らない」
と他のスレで見た記憶があります。
マンションが林立するME21では、1つのマンションの問題ではなく、
地域の問題になりかねませんから、気をつけたいです。
86: 近所の住民 
[2004-09-04 00:11:00]
ペットについてはマナーの悪い飼い主が多いのが現状ですから
苦労されると思いますよ。

ベランダでのブラッシング
鳴き声
臭い

ひどいもんです。
87: 匿名 
[2004-09-04 00:19:00]
84さんの意見に大賛成。
結構子供って治外法権だと思っている(思っていなくても行動に出てる)人
多いんですよねぇ。
子供だから仕方ないじゃない!とか言い放つし。
子供だけじゃなくてベビーカーとかも・・・かな。

ペットは明文化されてるルールがあるからいいけど
子供は電車内の携帯電話と一緒で個人のモラルに任せてる部分がありますから
なおさら難しいと思いますよ。
88: 匿名さん 
[2004-09-04 00:21:00]
「ラムサール条約」の動向
新浦安ナビも毎日新聞にリンクを貼って注目をしていますね。
http://www.shinurayasu-navi.com/
記事のソースの環境省の検討会で、三番瀬は資料に出て(お茶を濁して)
いるだけでなく、きちんと議論もされているようです。
(7月に行われた第1回検討会の議事録から抜粋です)

委員:三番瀬は生物学的には谷津干潟と一体と見なした方がよいと思うがどうか。
委員:ラムサール条約湿地を22箇所に増やすことを考えると細かく分けた方が
   よいかもしれない。
事務局:自治体の考え方にもよるが、異なる自治体にまたがっている場合は分けて
   欲しいとの意見が多いのではないか。
座長:行政区画の問題はある。

委員:登録するだけでなくその後の管理が重要となる。登録されると地域住民が
   近づけなくなり適切な保護管理がされず放置されるという懸念もある。
   長期的な戦略として考慮してほしい。
委員:ラムサール条約湿地になると何もできなくなるという誤解が多い。
   ラムサール条約は地域にとっても役に立つ道具になり得るという
   プラス面を積極的に伝えていくことが必要。
事務局:環境省としてもご意見については十分に認識しているつもりである。
   例えば三番瀬の場合は厚岸湖を例に出して、ラムサール条約湿地に
   登録されても漁業活動に今までと何ら変わらないということを伝えている。

89: ペットより子供の躾 
[2004-09-04 09:14:00]
今私の住んでいるマンションでは、ペット管理組合及びペットを飼われている方がきちんとマナーをまもっているのでまったく問題はありません。
しかし子供の騒音、落書き、いたずらの問題はなかなか解決されません。
ペットの前にまず子供の躾を考えてもらいたいものです。
90: 田舎者 
[2004-09-04 12:46:00]
う〜ん。考えさせられますね〜。
子供のしつけは結構うるさくやっているつもりですが...
(ホテルや、レストランなんかで騒いだり、はしゃいだりさせないようにしたり
家の中で、跳んだり跳ねたりしないようにしたり)
マンションがはじめてなモンで、迷惑かけそうで心配です。
気が付かないところで不快な思いをしている方がいるかもしれませんよね。
管理組合が出来たら、そうそうに規則ではなく、注意事項(マナー)なんかを作って
当然、違法駐車なんかもいっぱい出てくるでしょうから、対策も立てないといけませんね。
>>84
エアーヒルズの板はそのまま、SGでも起こりそうな事ばかりで参考になりますね。
91: 子供さんの躾は大丈夫? 
[2004-09-05 01:40:00]
>>84 の投稿者です。

ペットと同列にして、子供の躾に対して苦言をあげたので、
かなりの反論がくると思っていたのですが、
意外に善処的な意見を頂いているようで安心しました。

私の考えですが、
各家庭が自由で伸びやかで過ごすために
ルールや規則は出来るだけ必要最低限でありたいと思っています。

子供の躾は親の責任。
ペットの躾は飼主の責任。
まずは各家庭での努力が一番大切だと思います。

また問題が発生した時のために、
柔軟で平等に対応できる管理組合を構築したいですね。

集団での規律ある生活は重要です。
同時に各家庭の自由な生活も重要です。
SGでは双方の生活を上手く両立していきましょう。

[インフォメーション]
SGのガーデンハウスが10月中に完成し、
中を公開すると言う話を聞きました。ぜひ見学してみたいですね。
(誤情報でしたら申し訳ありません。)

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