シーガーデン新浦安【第２章】

[１]

いつも、お家コミュニティのご利用させてもらいありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数(450)を超えていましたため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「シーガーデン新浦安【第２章】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。
今後ともe-mansionでよろしくお願いします。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41379/

[41: COCO]

あこさん、はじめまして。
たしかにスパは当初は相当混雑しそうですね。
ただ、モデルルームにあった他のスパ付マンションのアンケートでは毎日使う人は数％で、週に数回、
もしくは月に数回位の人が多かったと記憶しています。
なのでSGでもその内平均化していくのではと勝手に想像しています。

別の話題で恐縮ですが、みなさんは駐車場はどのようなところを希望されるのでしょうか？
わたしは料金の一番安い自走式の3階を希望しようと思っているのですが、
MRに来ている車を見ると高そうな車を所持している人も多そうなので、
平置きか自走式の屋根のある部分を希望する人が多いのかもしれないとも思っています。
駐車場の抽選方法ってどのように行うかご存知の方いらっしゃいますか？

[42: 匿名さん]

ATTN:　36・37
ベランダに物置を設置する事は、許可が必要ではなく、禁止行為だと思います。ベランダは火災その他の時の非難通路です。非常階段や非常口に物を置く行為と同様です。
またメーターボックス内に物を入れる行為も、ガス管や給水管を破損させる可能性があり禁止でしょう。
玄関アルコープに自転車を置く行為も禁止でしょう。
禁止行為ばかり目について堅苦しいですが、共同生活の最低ルールは守らなくてはなりません。
それが出来ない人もいるはずですが、その方はSGに住むのではなく、一戸建てに住んでもらいましょう（自治会等のルールもありますが・・・）。

[43: 匿名さん]

39さんへ
そうですね。私が考えていたセンサーライトとは、人が廊下を通ればライトが点灯するもので、防犯目的の物です。
しかし、部屋の中でのセンサーライトの使い方もあり勉強になりました。

[44: 匿名さん]

スパは当初は物珍しさで混雑するでしょうね。
海外のマンション（コンドミニアム）には、スイミングプール・テニスコートコート・スカッシュコート・ジム・スパ・サウナ・コンビニ・24時間警備（管理ではない）、多目的ホール・ラウンジ・・・これらは大概整っております。
これに比べ、日本のマンションは・・・。
しかしSGや最近のマンションには豪華設備が整備されるようになりました。
これは販売会社の営業戦略です。付加価値をつけないと物は売れない時代だからです。SGも同じです。
築後１０年を見守りましょう。設備維持にどれぐらいの費用が掛かるのか、またどれくらいの維持費用を請求されるのか、まだ稼動しているのか・・・。
すべて居住者の意思次第でしょう。ただ、納得して購入し、たとえ1年でも満足に楽しめれば良いのでは？

[45: 匿名さん]

41さんへ
駐車場の抽選は、事前に申込希望を出し、平置式や屋根付から抽選をして行き、最後に不人気の機械式抽選の順番だと思います。
第一希望から抽選し、洩れたら、第2順目の抽選となる・・・、そして第3順目・・・。
＜参考〜駐車場の人気度＞
人気No1：屋根付平置式
人気No2：屋根無平置式
人気No3：機械式下段（パレットが路面の高さ）
人気No4：機械式上段（パレットが上昇するタイプ）ただし盗難等には遭いにくい。

[46: 匿名さん]

>>45さん
シーガーデンに機械式駐車場はないと思ったけど・・・・・。
私の勘違いだったらゴメンナサイ。

[47: 匿名さん]

機械式駐車場は、車輌の重量等に制限があるはず。
マイカーのサイズをチェックしましょう。
割当てられた駐車場が機械式で、マイカーが１BOXカーやベンツ等の重い車だと利用させてもらえないかも？？
だから、重い車輌を所有している人は優先的に平置式の割り当てを主張する等、とんでもないエゴ剥き出しのヤカラも出てきます。
この様な人は誰かさんが書いてあった様にSGに住む資格はありません。
権利ばかり主張して、義務は無視・放棄する人に言ってあげましょう・権利と義務は裏腹だと。
義務とは当然ルールを守る事、そしてルールを守る人にのみ権利が与えられると・・。

[48: 匿名さん]

46さんへ
確かにそうですね。機械式はなかったです。すいません。
ただ希望場所を強引に主張する人は必ず出ます。足が悪いので部屋からもっとも近い場所にしてくれ、とか・・。

[49: 匿名さん]

マリナイースト地区は当然のことながら地主さんとかいないですよね？
と、すると、一般の月極駐車場なんかはほとんどないですよね？
一世帯に２台車を所有している方も結構居られると思うのですが
SGに空きが出るとは思えないので、皆様はどのような計画をお持ちか
対策が有れば教えて下さい。（うちは一台処分しようか悩んでいます）

[50: あこ]

駐車場の件ですが、うちは都内に住んでいたためコストの面から車はあきらめ
ていたのですが、ＳＧの駐車場代の安さにひかれて購入をする事になると思い
ます。うちの様なケースもあると思うのですが、どなたかも先に書かれていた
様に、ご高齢世帯等やコストの面で全世帯が車を持っているとは限らないので
二台お持ちの方は、入居後に検討なさってはいかがでしょうか？

[51: 匿名さん]

>49さん。
今川の方まで行けば、１万円台前半で借りられるＰが結構あります。
常時２台使用するのでなければ、必要なときにメインの車でＰまで行って
サブに乗り換えるテもありますが。

[52: 匿名さん]

４５さんへ
駐車場の抽選は入居者がくじを引いて割り当てられる優先番号順に好きな場所を選択する方式じゃないでしょうか?

[53: COCO]

駐車場の料金のお話ですが、平置きの場合、一番奥（三番瀬側）もエントランスの近くも、料金設定が同じだったような気がします。
これって結構不公平ですよね〜？料金に差をつけるとかしたほうが公平なような気もするのですが、どうなんでしょうか？
また、場所の再抽選などは何年か置きに行ったりするのでしょうか。
質問ばかりですみません。ご存知の方いらしたら他のケースのお話をお聞かせください。

[54: 匿名さん]

駐車場料金は使用区分の土地割合で決めていると思います。
(土地に直に接する平置駐車場は高く、空間使用の立体駐車場は安くなる。)
またエントランスに近い遠いなどの場所による料金設定については
各人の良し悪しの判断基準が結構違うので現実的には難しいでしょう。
しかし抽選で場所が決まるのだから、皆がエントランス近くを使用できる可能性があります。
結果は運次第です。普通に公平だと思います。
また駐車場の再抽選は実施すると聞いています。
もし不都合な場所になっても２〜３年後にまたチャンスは来ますよ。

[55: 匿名D]

皆さん全然ペットについての話が無いんですが、どうお考えですか？ペットのトラブルって以外と多いらしいんです。例えばベランダで犬のブラッシングをして毛が洗濯物に付く、隣からハムスターが逃げ出して来た、エレベーターで子供が噛み付かれた等など・・・。それにせっかくの広い庭だし、ペットの散歩をする方も多くいらっしゃると思います。糞の処理はしてもおしっこの処理ってしないじゃないですか？これって小さな子供にとっては（大人にとっても？）衛生上よくないのでは・・・。赤ちゃんがいる私としてはとても心配です。建物内では抱っこするとかペットに関する決まり事って無いんでしょうか？（ちなみに動物嫌いではありません！！）

[56: 匿名]

下の温泉ですが、６００軒の方々が入るとき時間が重なりませんか？
また、体調不良などが起きた時どのようなケアが受けられるのでしょうか？
この内容いかんでは「一度きりしか利用しない」という人も出てくるかと思いますがいかがでしょうか？

[57: COCO]

54：匿名さん、ありがとうございました。
誰もが公平にチャンスがある、という点では確かに公平なのでしょうね。
ただ、新浦安地区では車上荒しなども多いと聞きますので、比較的人目につきやすいエントランス近くと、
海よりのフェンス際ではその辺のリスクも違うのかなあと思いましたので…
（新生活を楽しみにしている方に不安を与えてしまうような内容で申し訳ありません。実際わたしの知り合いが
この地区近くで新車の盗難にあいました。各自セキュリティはしっかり行いましょう）

匿名Dさん、ペットの話ですが、わたしは担当営業の方から「ペットは共用施設では抱きかかえるというのが原則です。
したがって、中庭でも抱きかかえることになります。」と聞きました。管理規約でもそのように書いてあったと記憶しています。
（中庭で抱きかかえるとは書いてなかったですが、中庭が共用施設であると解釈するとそうなるということです）
わたしも、犬猫は大好きなのですが、決められた（今後決められる）ルールは守ってもらいたいと願います。

[58: COCO]

56匿名さん、スパでの体調不良時のことですが、わたしは考えもつかなかったのですが、
高齢の方もいらっしゃれば、たしかにそのような心配はあるかと思います。
ただ、（わたしの考えですが）このスパは自分の家のお風呂の延長と考えるのが自然ではないでしょうか？
自分の家の風呂で倒れたらどうするか…　というのと同じかもしれません。
逆に他の人がいるため助けてもらえるかもしれないと思えば、スパの方が安全かもしれませんが…
管理事務所に通報できるボタンなどがあるかどうかは確認していませんが、
何かの方法で管理事務所もしくは119番に通報はできるかと思います。

[59: 匿名さん]

温泉でのケアは必要でしょう。ただ持病等が原因の場合はあくまで自己責任となります。
ケア専門の人を常駐させる事は、物理的・金銭的に不可能ではないでしょうか？
温泉といっても、お湯に温泉の成分を加えただけのもので、今はやりの「擬似温泉」でしょう。
過度な期待はしない方が良いかも？
あくまでもSGのアピールするツールとして楽しみませんか？

[60: 匿名さん]

駐車場ですが、１００％利用はないでしょう。
空きがある駐車場は、２台所有されていて希望される方に抽選で割り当てる方法があります。
１住戸１箇所の原則ですが、全駐車場の５〜１０％は空き状態となるのは必然です。そうなれば駐車場収入減となり管理組合の運営に支障がでます。
ただ、駐車場を利用していない人が数年後に駐車場を必要とする様になった場合、無条件で明け渡すルールを整備（駐車場使用規則）すれば良いでしょう。
来客用にするのも構わないのですが、そうなれば、２台目の車を来客の車として不正利用するヤカラも出てきます。
（管理組合理事長経験者・且つ購入予定者？）

[61: 匿名さん]

物置をベランダに設置する事は管理規約や消防法（？？）によって禁止されている？
メーターボックス内も物置として使用できないので、SGに引越してくる場合、出来る限り荷物を処分しなければなりませんね。
今住んでいる部屋の押入れに１〜２年以上使っていないものは思い切って処分！！
マンションは収納スペースが多くありません。
SG内でフリーマーケットでの処分（？）も考えられますが、引越してくる際、出来るだけ身軽にしましょう。
昔、婚礼家具というものがありましたが、今はウォークインクローゼット！昔のタンスは処分できる勇気がなければ死ぬまで付き合いましょう。

[62: 匿名さん]

ペットに関して。
ペット飼育は可能ですが、やはり規則は設けるべきでしょう。例えばペット規則？？
ペットといってもピンからキリまであり、中にはライオンやトラ、ワニや蛇・大トカゲ、キングサイズの犬、ゴリラ、色々な種類をペットとすれば大変な事になります。極論ですが、実際の某マンションで起っている問題です。
最近、世の中は病んでおり（小学生が人を殺し、学校の先生がイカレテいる時代です）、とんでもない生物をペットとする事例が散見されます。
SGでは避けたいものです。　動物の大きさ等の規定を早急に設けないとヤバイですよ。
経験者の忠告です。まじめに検討しましょう。

[63: 匿名さん]

　最近、管理規約やパンフレットに書かれていることと、ズレタ内容が多いですね。
　先に新浦安に住まわれている先輩のご親切で、ご教示賜っているのかとも
思うのですが、管理規約集に記載されていることとズレていることや、既に
規定されているようなことを、新たに決めないとたいへんなことになるように、
カキコされないほうがよろしいかと思いますよ。

[64: 日の出在住]

駐車場のことですが、１００％利用はないでしょうと言う方がいらっしゃいましたが、そうでしょうか？
うちのマンションは総戸数に対して駐車場台数１２０％くらいありますが、２台所有の方ですべてうまってしまっています。
うちも２台目枠に申し込みましたが抽選ではずれました。ＭＥ２１では車は必需品です。ＳＧの立地ではなおさらではないでしょうか。
高齢者にとっても車が足代わりになると思うのですが。

[65: 匿名さん]

>>54さん
　駐車場の再抽選は、公平でよいことと思います。
　が、駐車場に入っている自動車の入れ替えって、実際、どうやるのでしょうか？
　Ａ車・Ｂ車の2台間で駐車場を交替するのなら、両者の都合のよいときに
すればよいです。（両者の都合が合わないと、車を出すことはできても、
交替する新しい駐車場には、相手の車が入っているので駐車できませんよね）
Ａ車・Ｂ車・Ｃ車の3台なら、３者の都合のよいときに入れ替えればよいです。
　では、648台が(実際は駐車場は２つに分かれていますからその半分かも
しれませんが)、都合を合わせて、いっせいに入れ替えることは可能でしょうか？
不可能のような気がしてなりません。
　公平感を保つには、再抽選は有効な手段と思うのですが、その後の
入れ替えをどうするのかよくわかりません。
　再抽選をされているマンションの方など、入れ替えの方法をご存知の方が
いらしたら教えてください。

[66: 匿名さん]

シーガーデンクラブ通信〜プレ1号〜、受け取りました。
i-netの方、ありがとうございます。

日の出南小学校の説明会の情報が書かれていました。
うちの子供もＳＧに入居したら、日の出南小学校に通うことになるのですが、
他市からの引越しなので、今、日の出小学校や明海小学校の児童ではありません。
参加できないのかなぁ〜？
参加しても参考にならないのかなぁ〜？

[67: 匿名さん]

>>65
駐車場所の入れ替えの件、
最近の新浦安ナビの掲示板で話題になっていました。
近くのマンション群では結構実施しているようです。
参考なるかな？
↓
http://www.shinurayasu-navi.com/bbs/1094040193/wforum.cgi?no=8149&...

[68: 65]

>>67さん
　読みました。
　一斉変更の指定時間には必ずいる。車で出かけてしまう。有料駐車場に
入れてしまう。など、いろいろな手段をとるようですね。
　でも、定期的な行事となると、苦痛と感じる方もいらっしゃるようで・・・。

[69: maiko]

匿名Ｄさんのペットの件。
我が家は、犬や猫のアレルギーがありますので、本当はペット不可にして欲しいくらいでした。
が、最近のマンションはそうも行ってられないようなので、購入を決めました。
ペットを飼われる方は、マナーを守って欲しいです。
共用部分の利用方法について、廊下などで排泄をさせない。
ベランダで毛などの手入れをしない。等々です。
以前住んでいたマンションでは、ペット禁止にもかかわらず、上の階からペットの毛が大量にに落ちてきて、
ベランダの手摺やベランダ内が毛だらけになってしまい。大変な思いをしました。
ペットの毛などを触るとひどい喘息の発作が出てしまい、毛の触った皮膚は湿疹が出てきてしまいます。
決して、犬や猫がかわいくないとは思いません。子供がいるので教育のためにも買ってあげたい気はします。
が、とても私が扱えないので・・・
というわけで、ほんとにほんとにペットを飼う人はマナーを守って欲しいです。

[70: COCO]

駐車場の再抽選の後、入れ替えということまで考えると大変な労力を使いそうですね。
この件（抽選方法・数年後の再抽選・再抽選後車の入れ換え方法等）は場所の抽選の前にしっかり決めておかないと
後々トラブルになるかもしれませんね。

話変わって、新聞配達の件ですが、みなさんどのように行われるか聞かれた方いらっしゃいますか？
この件は、色々なところで問題になっているらしく、結論が出しにくそうです。
SGにおいてどのような方法が適していると思われますか？

[71: あこ]

maikoさん、大変ですね。うちは、子供が3年出来なかったらワンちゃんを
飼おうと話をしていたので、maikoさんのお話を事前に聞けて良かったです。
私の周りにアレルギーの方がいなかったので、ベランダで毛の手入れとか
しちゃってたと思います。アレルギーの方の事も考えて、そういう行為は
やめますね。風でとんじゃったら大変ですものね。

[72: Sea C]

久々にレスします、あっという間にたくさんの方がレスしていてびっくりしました！
（我が家は１次１期の購入者です）
これもＳｅａ　Ｇａｒｄｅｎ　が着々と販売されているということなのですね！宜しくお願いします。

COCO さんへ
私も新聞配達の件は気になってＭＲの方に聞いてみましたところ、新聞配達の方のためにオートロックを解除できるかどうか
つまり、家の玄関に配達してもらうかどうかは入居後管理組合との取り決めとなりますとのことでした。
だからうちは玄関まで、うちは集合ポストで。という訳には行かないということだと解釈しました。
ＳＧの場合は一ヶ所オートロックが開けば全住戸に入れますよね？
ＣＯＣＯさんが話したかった内容とズレていたらすみません。

[73: 匿名さん]

なんだかんだと、どこのマンションでも新聞配達の件ではもめますが
結局、どこのマンションも玄関まで配達しますね。
その時約束しなければいけないのは、配達のみで勧誘は
絶対してはいけないと、管理組合で取り決めする事です。

[74: あこ]

私は、新聞は玄関まで配達して欲しい派です。
朝はなにかと忙しいし、わざわざポストまでいく為に身支度整えるのも・・・。
まさかパジャマのままって訳にはいかないでしょうから・・。

[75: 匿名さん]

MRの話では、各住戸の玄関までの新聞配達は行わない。
集合ポストへは管理人が立ち会って、配達してもらうと申しておりました。
ただ、数が多いから管理人さんが捌ききれないのじゃないかと思いましたが
それが仕事ですから、と言う話でした。
玄関まで配達してくれると助かりますが、セキュリティー面で心配ですよね？やはり。

[76: 匿名さん]

>>75の追加です。
２期１次の時の説明です。

[77: 匿名さん]

物理的にどうですかなあ？
様々な新聞が来ますよ。
それを何人でやるんですか？
その間は管理人は管理室不在になるし、
いいかげんな事いうMRの人だなあ。

[78: 匿名さん]

1期１次のときに聞いたときは、新聞は各戸の玄関まで配達するように、朝警備の人が配達員を中に入れると言っていました。前のマンション
では、朝は管理人がいないので集合ポストまででしたが、とっても不便でした。是非、各戸の玄関まで配達して欲しいものです。

[79: 匿名さん]

まあ、それが妥当でしょうねえ。

[80: 75]

１期と２期で内容が違いますね。
２期の時MRの玄関にある、新聞受けの話をしたとき、玄関までは配達しないので
飾りです（笑）と、モデルルーム付きの人もいっておりました。
３期の方で聞かれた方いませんでしょうか？

[81: COCO]

新聞配達の件、最終的な結論は管理組合で決めることなのでしょうけど、利便性や、朝のエレベータの混雑のことを考えると
戸別配達を前提に、セキュリティーを考慮しながらどこまで妥協できるかということになるのでしょうか。
みなさん（わたしも含めて）便利なほうがいいけど、安全性は確保したい。というのが本音でしょうから…

Sea Cさん、過去レス読ませてもらいました。2歳のお子様がいらっしゃるとのことで、わが家も2歳の娘がおります。
（もうひとり8ヶ月の男児もいます）
入居した際はぜひ子ども同士遊んでやってくださいませ。

[82: とおりすがりのものです]

私の住んでいるマンションでは、
住人の方がアルバイトで朝刊だけ新聞配達をしています。
夕刊は集合ポストに配達されますが、
朝、新聞が玄関ポストに配達されるので、
大変助かっています。

[83: 匿名さん]

私は今まで戸建に住んでいたのでSGでのマンション生活は楽しみなのですが、新聞配達の件や朝のエレベーターのラッシュなど
考えても見ませんでした。。。
新聞配達を玄関ポストまでっていうのはセキュリティの問題がとても気になります。
配達する人って結構頻繁に変わったりしませんか？
慣れた人ならいいけどまちがって配達とかされないでしょうか？

[84: 子供さんの躾は大丈夫？]

ペットについてはルールが設定されるだろうから、それぞれの飼主が努力するでしょう。
しかし実際の集団生活に入ると人間の子供に迷惑することも多いと思います。
ペット好きの私としては、
ペットにルールが存在するなら、人間の子供にもルールが欲しいところです。

参考にＳＧと同じ売主物件「エアーヒルズ」掲示板を見てください。
子供の行動に迷惑を感じている人が結構多いようです。
(ペットの苦言はなし。→ルールが有るから？それとも飼い主の躾？ )

「エアーヒルズ」掲示板
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1024842065/
(ここは施設がＳＧに似ているので他の点でも参考になるかもしれません。)

[例えば、子供用のルール]
・エントランス、エレベータ、廊下、駐車場などの生活エリアでは遊ばない。
→ＳＧには庭やコミュニティ施設などの遊べる場所はあります。
・庭の水場で泳がない。
→これはＯＫかな？
・マンション設備に落書きしない。
→最近の子は壁ペイントが上手いようだけど。
・温泉で遊ばない。泳がない。
→親以外は明らかに迷惑です。
・家の中では走り回らない。
→騒音トラブルＮｏ．１。現実的には難しい問題です。
・その他
→もっとあるはず。

まぁ、それぞれの親がきちんと子供の躾を行うなら、
このようなルールなどは全く必要ないことです。(ペットの躾と同じ。)
もしかすると
ペットに厳しい人の方が自分の子供には甘いなんてことはないですよね？

ちなみに私は子供が嫌いではありません。
ただペットと子供の躾は似ていると言いたいだけです。
(躾は飼主の責任、親の責任)
初めからペットを悪者扱いにし、
ルール、ルールとか言う方がいると何かカチンッときます。
子供たちが迷惑をかけそうだから、
最初から雁字搦めのルールで縛っておきましょうと言われたら気持ち良くないでしょう。
最低限のルールを設定し、基本的に各家の自主性に任せ、
迷惑の限度を超えた飼主には管理組合から厳しく追及すれば良いと思っています。

[85: 匿名さん]

我が家では子供に、
「ＳＧのエントランス、エレベータ、廊下、駐車場などでは遊ばない」
だけでなく、
「ご近所のマンションのエントランス、エレベータ、廊下、駐車場などでも遊ばない」
と躾けるつもりです。
「エントランスなど遊ぶのは、そのマンションに住んでいる子供ばかりとは限らない」
と他のスレで見た記憶があります。
マンションが林立するＭＥ２１では、１つのマンションの問題ではなく、
地域の問題になりかねませんから、気をつけたいです。

[86: 近所の住民]

ペットについてはマナーの悪い飼い主が多いのが現状ですから
苦労されると思いますよ。

ベランダでのブラッシング
鳴き声
臭い

ひどいもんです。

[87: 匿名]

84さんの意見に大賛成。
結構子供って治外法権だと思っている（思っていなくても行動に出てる）人
多いんですよねぇ。
子供だから仕方ないじゃない！とか言い放つし。
子供だけじゃなくてベビーカーとかも・・・かな。

ペットは明文化されてるルールがあるからいいけど
子供は電車内の携帯電話と一緒で個人のモラルに任せてる部分がありますから
なおさら難しいと思いますよ。

[88: 匿名さん]

「ラムサール条約」の動向
新浦安ナビも毎日新聞にリンクを貼って注目をしていますね。
http://www.shinurayasu-navi.com/
記事のソースの環境省の検討会で、三番瀬は資料に出て(お茶を濁して)
いるだけでなく、きちんと議論もされているようです。
（7月に行われた第1回検討会の議事録から抜粋です）

委員：三番瀬は生物学的には谷津干潟と一体と見なした方がよいと思うがどうか。
委員：ラムサール条約湿地を22箇所に増やすことを考えると細かく分けた方が
　　　よいかもしれない。
事務局：自治体の考え方にもよるが、異なる自治体にまたがっている場合は分けて
　　　欲しいとの意見が多いのではないか。
座長：行政区画の問題はある。

委員：登録するだけでなくその後の管理が重要となる。登録されると地域住民が
　　　近づけなくなり適切な保護管理がされず放置されるという懸念もある。
　　　長期的な戦略として考慮してほしい。
委員：ラムサール条約湿地になると何もできなくなるという誤解が多い。
　　　ラムサール条約は地域にとっても役に立つ道具になり得るという
　　　プラス面を積極的に伝えていくことが必要。
事務局：環境省としてもご意見については十分に認識しているつもりである。
　　　例えば三番瀬の場合は厚岸湖を例に出して、ラムサール条約湿地に
　　　登録されても漁業活動に今までと何ら変わらないということを伝えている。

[89: ペットより子供の躾]

今私の住んでいるマンションでは、ペット管理組合及びペットを飼われている方がきちんとマナーをまもっているのでまったく問題はありません。
しかし子供の騒音、落書き、いたずらの問題はなかなか解決されません。
ペットの前にまず子供の躾を考えてもらいたいものです。

[90: 田舎者]

う〜ん。考えさせられますね〜。
子供のしつけは結構うるさくやっているつもりですが...
（ホテルや、レストランなんかで騒いだり、はしゃいだりさせないようにしたり
家の中で、跳んだり跳ねたりしないようにしたり）
マンションがはじめてなモンで、迷惑かけそうで心配です。
気が付かないところで不快な思いをしている方がいるかもしれませんよね。
管理組合が出来たら、そうそうに規則ではなく、注意事項（マナー）なんかを作って
当然、違法駐車なんかもいっぱい出てくるでしょうから、対策も立てないといけませんね。
>>84
エアーヒルズの板はそのまま、SGでも起こりそうな事ばかりで参考になりますね。

[91: 子供さんの躾は大丈夫？]

>>84 の投稿者です。

ペットと同列にして、子供の躾に対して苦言をあげたので、
かなりの反論がくると思っていたのですが、
意外に善処的な意見を頂いているようで安心しました。

私の考えですが、
各家庭が自由で伸びやかで過ごすために
ルールや規則は出来るだけ必要最低限でありたいと思っています。

子供の躾は親の責任。
ペットの躾は飼主の責任。
まずは各家庭での努力が一番大切だと思います。

また問題が発生した時のために、
柔軟で平等に対応できる管理組合を構築したいですね。

集団での規律ある生活は重要です。
同時に各家庭の自由な生活も重要です。
ＳＧでは双方の生活を上手く両立していきましょう。

[インフォメーション]
ＳＧのガーデンハウスが１０月中に完成し、
中を公開すると言う話を聞きました。ぜひ見学してみたいですね。
(誤情報でしたら申し訳ありません。)

[92: キッチン？？？]

話が変わってしまいますが、教えてください。
最近契約したので、キッチンをまったくいじれなかったのですが、
あのキッチン。ブランドはともかく使いにくくないですか？
オプションは追加棚１枚うん万もするし・・。
皆さん、どうされていますか？
加えて、ジ社のオプションを実際に見た方、購入を決めた方
いらしたら、感想を教えてください。

[93: 匿名さん]

９２さんへ
国産メーカーとの違いは
・壊れた場合の部品代が高い＆納期がかかる
・国産のビルトインの仕様の規格に合わない
・・・等おおよそ予想がつきますよね。
あとはジ社の国内の代理店（もしくはメーカーの支店）が必ず存在しますから
そこから直接見積をとってデベからとるのとどちらが安いか比較されてみては？
ちなみに今簡単にYahoo！で検索しましたが代理店は分かりませんでした。

[94: 匿名さん]

ジ社総代理店
エスアンドエイチジャパン株式会社

http://www.s-and-h.jp

[95: 匿名D]

子供の躾・・・。やっぱり出たか、という感じですね。ある程度大目に見ていかないと新浦安じゃ生活できませんよ。だって目の前に幼、小、中学校。これからどんどん新設校も開校します。それにSGは100平米の4LDKという思いっきりファミリー向けの住宅じゃないですか。ルールはルールで守るのは当然だと思いますが、あまり口うるさく言って波風立てるより穏やかにみんなで暖かく「子育て」しましょうよ！みなさん３月の新生活に向けてわくわくされてるんですから！

[96: 匿名さん]

９５さんへ
＞ある程度大目に見ていかないと
大目に見れる境界は皆違うと思います。
集合住宅なのですから入居前に再度自分の子供の行動が
集団生活に適合していけるかを見直す必要があるということを
皆さんはおっしゃっているのではないですか？
私は子供のやることは９５さんと同じように大目に見たいと思っていますが
注意されたら素直に受け入れるつもりですよ。
暖かく子供の成長を見守ってくれる方ばかりであることを祈っていますが。

[97: COCO]

84さん、ペットのルールの件、お気に障られたようで申し訳ありませんでした。
わたしも子どもがいますので、周りに迷惑をおかけしないように育てなければと、改めて思いました。
ただ、96さんもおっしゃってるように迷惑と感じる境界は人によって違いがあると思いますので、
よその子でも迷惑をかけている（マナーに反している）ようなことがあれば、
それこそ気軽に注意しあえるコミュニティが形成されればと願っています。

[98: 匿名]

新しい規約集を見ましたら、かなり細かくペットについての約束事が書いてありましたね。正直驚きました。集合住宅ではどこもこんな感じなのでしょうか？まださらっとしか見ていないのでハッキリしないのですが、中庭でのペットの扱いはどうなっているのでしょう？
それから中庭で小さな子供が三輪車や自転車に乗ることはやっぱりだめなんでしょうか？中庭の利用ルールというか禁止事項のようなこと詳しいくご存知の方いますか？
話は変わりますが、久しぶりにモデルルームへ行ってきたのですが、ずいぶん前に販売された棟にぽつんと売れ残っている部屋が所々ありました。これってキャンセル住戸なんでしょうか？販売員の方は順調です！と言ってましたがちょっと気になりました。

[99: 匿名さん]

いまSGのHPをぼーっと見ていてびっくりしたのですが、露天風呂って最初ッから有りましたっけ？
セントラルフィットネスクラブと提携してあって、エアロビやヨガ体操を指導員のもと気軽に行える？
そんな特典てありましたっけ？
サウナはあったような気がするのですが色々具体的に煮詰まってきたのですかね？
それとも単に見落としていたのかな？（それならすみません）

[100: 匿名さん]

>>98です。
独り言になってしまいました。すいません。パンフ見たら書いてありました．．．
そんな事も知らずに購入を決めた自分が恥ずかしい．．．

[101: 匿名さん]

98さんへ　　管理規約で規定されていれば、従うのが義務です。
中庭では当初、芝生を植えたりするはずで、その成長を守る為でしょう。
管理規約というものは、管理会社がSGの為に編集しているのではなく、雛形が既に用意されており、それを流用しているにすぎません。
現実離れしているのは、おそらく１０数年もの間、管理会社では誰も雛形を改善する考えを持つ社員がいなかった為です。
そもそも、居住する前から管理規約を承認する事自体、おかしいと思いませんか？
管理組合が結成され理事長が選任され、そして第1の議題が「管理規約」の承認である事が自然ではないでしょうか？

[102: 匿名さん]

>>98さん、新しい規約集というのはMRで配っているのですか？

[103: 食洗機]

オプション会行ってきました。契約者の方には、双日リアルネットから、シルバー\200,000.-(税抜）、ブラック¥190,000.-（税抜）という値段が案内されていると思います。
オプション会に置いてあったメーカー：ハーマンのパンフレットを見てびっくり。シルバー\145,000.-（税抜）、ブラック¥135,000.-（税抜）でした。
この差異について、オプション会の担当者は、①取り付け費用②キッチン同色パネル代と説明していましたが、メーカーの定価にさらに\55,000.-も上乗せされているのは、とても高いと思いました。

一方、ビルトイン式の食洗機はつけたいものの、自分で取り付ける自身なし。量販店ではビルトイン式はあまりないみたい。メーカーや販売店を探していろいろ問合せて、なんとか安くしたいと思っていますが、どなたか実際にやられた方いらっしゃいますが？
私もいろいろ問い合わせた結果を、また報告したいと思います。

[104: Sea C]

COCOさんへ
我が家も二人目を計画中です、引っ越したら是非遊んでやってください、宜しくお願いします。
明日はシーガーデンクラブ通信に載っていた「この指とまれ」に参加予定です。

>>102さん、新しい規約集は郵送で自宅に送られてきましたよ

子供の件、ペットの件、本当に色々あるなと思います。でも浦安には運動公園のドッグランもあるし、隣には日の出北公園もあります。
他にも本当に色々場所はあるので適所で行うことも視野に入れていったほうがいいと思います。

[105: 匿名さん]

１０３さんへ
あくまで目安ですが・・・
食洗機本体が定価の２０％〜２５％引
工事代が10,000円〜20,000円（電気工事が必要な場合は別途必要）
パネル代はメーカーが設定しているグレードによって違いますが
だいたい5,000円〜20,000円
既存の引出しの処分代（産廃）5,000円（計上しない業者もいる）
諸経費5,000円〜8,000円
・・・これがだいたい一般的な金額と思ってください。

[106: COCO]

Sea Cさん
「この指とまれ」わが家も興味はあったのですが、残念ながら参加できそうにありません。
どんな様子だったかご報告していただければうれしいです。

シーガーデンクラブにて色々な事を企画されているようでとても楽しみです。
また、企画されている方々には頭の下がる思いでいっぱいです。

新しい規約集ですがどのバージョンのものでしょう。（わが家は1期2次契約組です）
うちには新しいものは送られてきていないので、最新版と考えてよいのでしょうか？

[107: 匿名]

オプション会我が家も行って来ました。やはり想像していた通り高い！結局エコカラットだけ見積もりをとってもらいました。もちろん後日聞いて見た所の方が安かったです。知人からイトーヨーカドー江戸川区葛西店横に大型ホームセンターが年内にオープンするらしいとの情報を得ました。我が家からはちょっと遠いのですがここのオープンセールに期待しています。（SGからは近いらしいです。）

[108: 匿名さん]

>>107
１１月末オープンの島忠ホームズですね。
オプション会が今ひとつだったので、私もここに期待しています。

[109: たま]

契約を真剣に考えているのですが、心配があります。最近地震が頻繁におきていることもあり、埋め立て地である新浦安には不安を感じています。説明では基礎工事もしっかりしており倒壊することはないと言っていますが。阪神淡路のときの神戸ポートアイランドのような地盤沈下、液状化現象って起こりますよね。地震保険に入っておくのも重要ですが、契約した方でそのへんの説明受けた方いますか？

[110: Ｓｅａ Ｃ]

ＣＯＣＯさん
「この指とまれ」行って来ました。予約したときに言われたのですが、当初の予定していた人数を
超えてしまったので時間続けて二回目を設けていただいたようでその二回目に
行って来ました。
１テーブル３人程にｉ−ｎｅｔの方が１人ついて下さって１時間ほどお話させていただきました
私は主に幼稚園・保育園の事が知りたかったので主にその辺を聞きました。
（聖徳幼稚園の説明会の日程が１０／１４に決まりました（多分要予約だと思います））
一緒のテーブルに座った方とも連絡先・部屋番号など交換しました
入居後もＳＧのロビー（？）にしばらくはi-netサロンを置いていただける予定だそうです。
あと、共用部分のチャイルドルームに置いて欲しいおもちゃなどありますか？とかも聞かれました
（通るかどうか分からないけど、要望を出すことはできるそうです）
簡単ですけどこんな感じでした、今回初めてご近所になる方々と顔合わせができて楽しかったですよ〜！

管理規約集ですが、Ｈ１６．４．１付で改正されたみたいです。
旧と新の見分け方は、
表紙の“シーガーデン新浦安”を囲っている線枠が普通の線の物が「旧」
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　二重線　　〃　　「新」
みたいです。

[111: 匿名さん]

>>109
地震との絡みではありませんが、
新浦安は埋立地なので構造説明会の時に地盤沈下と液状化について聞きました。
地盤沈下については
十分に盛り土をして寝かした埋立地なので沈下は落ち着いているが、まだ多少沈下しているとの事。
液状化については
工法名は忘れましたが、建築時に出来うる液状化対策はしてあるそうです。
(新浦安のマンション全てが液状化対策を実施しているわけではありません。)
大地震が起きれば土壌が液状化すると可能性があるが、建物自体が倒れることはないとの事。

たまさん、
地震リスクを絶対に避けたいなら、海沿いや川沿いを避けて地盤の固い地域にした方が良いと思います。
私はある程度の地震リスクがあっても、新浦安は十分に魅力のある街だと思っています。
何を重視するかは個々人で違います。自分なりに判断してみてください。

[112: 匿名さん]

皆さんのご意見をお伺いしたいのですが、
以前にバルコニーでのペットのブラッシングはいかがなものか・・・という話がありました。
では、バルコニーでの喫煙はどうでしょうか？
私個人としては反対です。
管理規約のＰ８３にはルーフバルコニーでの禁止事項として
「ゴミ等の焼却その他により、悪臭、煤煙等を発生させること」とあります。
ルーフバルコニーに限らず普通のバルコニーにも当てはめるべきだと思います。
特に風の強い新浦安。灰がおおいに宙を舞うことでしょう。
空気を汚すのは各自の専有部分でお願いしたいです。

[113: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

こちらのスレッドで皆さん活発に議論されている（いた？）ので
参考にされてみてはいかがでしょうか？

[114: COCO]

Sea Cさん
ご報告　ありがとうございます。
なかなかの盛況ぶりだったようで、SGの乳幼児のいる家庭の多さがわかりますね。
わが家では、2年保育の公立（希望：日の出幼稚園）に入れようかと考えているので、もう一年先になりますが、
同学年くらいの子どもも多そうなので競争率？は気になります。

管理規約集の件、ありがとうございました。確認してみます。

たまさん
わたしも、液状化の件は気になったので、色々聞いてみました。
ゼネコン（長谷工）の方の説明なので、自社に不具合な事は言わないであろうという前提の元で、
●111さんもおっしゃっていた通り、土壌に対して液状化に対する対策はしてある。
●支持層まで基礎を通してあるため、周りが液状化しても建物が倒壊することは考えにくい。
●現在、地震が起こった際に一番の被害は、ライフラインの長期の寸断と考えられるが、それらが地中化されているME21地区は
　被害が少ないのではないかと考えられる。
●地震による火災が発生した場合、住居が密集している地域では、延焼したり、また消防自動車や救急車が通れなかったりして
2次災害が心配されるが、鉄筋コンクリートのマンションが多く、道路も広いこの地区ではそのリスクが少ないのではないか。
と、いう説明を聞きました。
わが家でも、埋立地という点のリスクは考えましたが、上記の説明で住宅密集地区よりも逆に安心なのではという判断を下しました。
（こればかりは、実際起きてみないと判りませんね。起きないことを祈るばかりですが…）

[115: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[116: 匿名さん]

ほんと、ほんと。
禁煙になるならペット飼うのも禁止だな。

[117: 匿名さん]

＞１１５
子供のケンカじゃあるまいし狭いベランダがどうこうのは関係ないのでは？
私は１１２さんはもっともなことを言ってると思いましたよ。上階やお隣からの
灰が洗濯物や布団についてたら嫌だもの。。。実際にマンションに住んでいてそれに
悩んでいる人もいるっていうじゃないですか。ちゃんと管理するから言われたくないなんて、それなら子供にしてもペットに
してもみんな他人にとやかく言われたくないはず。少なくとも迷惑だと考える
人がいるのであれば、集合住宅で暮らしていく以上みんなが
考えていかなければいけないことではないでしょうか。
＞１１６　部屋の中は禁煙ってことではないですよね？

[118: 匿名さん]

しかし、やみくもに禁止しても絶対吸うよ。
煙草くらいでとやかく言われたくないね。

[119: 匿名さん]

＞１１７
こういうオバサンが一番たちが悪い。吐き気がする。

[120: 匿名さん]

嫌煙者はベランダに出なければいいのでは？

[121: 匿名さん]

自分の家の中で吸えよ、クズやろう

[122: 匿名さん]

うっせよ。ぼけ！！

[123: 匿名さん]

＞１２０
愛煙者は自分の部屋の中だけで吸えば良いのでは？
たいがいの方は部屋の中でも吸うけど、べランダでも吸うってことですよね？
まさか自分の家が黄色くなったり汚れたりするのが嫌だから、
家族に文句を言われるから肩身の狭い思いでベランダで吸うってこと
じゃないですよね？
もしそういう人がいるなら一番たちが悪い。。。
お宅でいらない煙や灰はうちもいらない！
１１３さんが教えてくれたスレでも色々意見はありましたが、、
愛煙家と嫌煙家が理解しあえるなんてことはなさそうですね。
まぁ意識の問題であり、おそらく愛煙家だと思われる上レスの方々も
ベランダではタバコを吸うななんて言われなくても
そんなことモラルの問題で分かってることだから、他人から言われたく
ないってことが言いたいんですよね？

[124: 匿名さん]

煙草程度のことで誰がグチャグチャ言ってるか
憶えておかなきゃあなっ！

[125: 匿名さん]

クズがうつるから、クズは外出禁止。家の中で煙にまかれて一家で逝っちゃえ。

[126: 匿名さん]

>124

憶える頭、持って無いだろう・・ぷぷ

[127: 匿名さん]

早く顔がみたいもんだよ。偉そうにいう奴らのな。この糞ボケが！

[128: 匿名さん]

顔見ても、判別つく頭もってないだろう・・うぷぷぷ

[129: 匿名さん]

まあ、いくら言っても吸うもんは吸うよ。
戦争でもしますか？（笑）
やりますよ。徹底的にね。

[130: 匿名さん]

戦力も無いくせにぇ。早く肺がんにでもなって逝っちゃいな

[131: 匿名さん]

とりあえず、、、、お前１２８の糞ぼけ。
名前とこの板の件で自己紹介よろしく。
直接やろうよ。なっ！
議会に絶対出ろよ。

[132: １１２]

さっそく活発な意見が飛び交っているようで嬉しいのですが、
ヒマな愛煙家ネットサーファーの方々の意見ではなく
良識あるSG購入者の方々の意見をお待ちしております。

[133: 匿名さん]

＞128はオバサン。

[134: 匿名さん]

SG購入者だよ！あほう。

[135: 匿名さん]

まず自分から名乗るのが礼儀だってことも知らないの？本当に頭悪いねぇ

[136: 匿名さん]

＞１３０
ババアはいらね。

[137: 匿名さん]

まあ、いいよ。いくらでもココの板で騒いでなよ。
けど、吸うよ。悪いね。我慢しろや。

[138: 匿名さん]

ジジイもな！

[139: 田舎者]

>支持層まで基礎を通してあるため、周りが液状化しても建物が倒壊することは考えにくい。
これに補足させて頂きます。（ある専門家による）
確かに支持層まで基礎を通してあるが支持層までの距離が長いため、マッチ棒の上に建っているのと近い。
また、新浦安地区（埋め立て地は）であれば、これは避けられない。
そのため、地震が来ると（当然規模による）その基礎がおれる可能性が高い。
そうです。
皆さんの不安をあおるために書き込みをしたわけではありません。
この話には続きがあって、東京の武道館の坂より下の部分は江戸時代からの埋め立て地で、関東大震災級の
地震が来るとほとんどのビルは倒壊するのではないか、新しいビル以外は支持層まで基礎を打ち込んでいる物はほとんどない
そうです。
私は全くの素人で、これを鵜呑みにしております。
いま施せる事はしてある。そして新浦安、ひいてはSGの魅力や値段、利便性を鑑みて液状化や地盤沈下の事を
受け入れて、山の手などの被害に遭いにくい（液状化や地盤沈下の）所でない、ここに決めました。

参考になりましたでしょうか？

[140: 匿名さん]

もし、隣に煙草の事で文句言われたら、
隣のやってる事にいちいち文句つけてやる！
それだけの話しだよ。