シーガーデン新浦安【第２章】

[１]

いつも、お家コミュニティのご利用させてもらいありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数(450)を超えていましたため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「シーガーデン新浦安【第２章】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。
今後ともe-mansionでよろしくお願いします。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41379/

[261: 匿名さん]

もういいじゃん、地盤が弱いのは承知で購入したんだからさ。
おせっかいにもほどがあるよ。
海が好き、山が好きというのと変わらないレベルでしか考えてないよ。
関係無い人は他にいってちょうだい。

[262: 匿名さん]

>258
ふ〜ん。で、お勧めは東京近郊でどこ？
東京近郊には住めない、なんてことにならないかな〜。

[263: 匿名さん]

２６２さんも、これ以上２５８なんて相手にしないで、ほっときましょうよ。
荒れるだけですし、地盤バカは無視するに限ります。

[264: 匿名さん]

大京は賛否両論あるが、そこの営業が「正直、湾岸エリアの埋立地は
用地として手を出したくないんですよ。良好地盤の土地が大手財閥系
デベロッパーなどが購入して、安さが売りの新興マンション業者が、
そういた土地を仕入れてるんですよね」とか言っていたね。

一理あるのかもな。ここの売主はどんな会社？

[265: 匿名さん]

>262
東京の多摩地区の方は地盤いいらしいっすよ。
日銀の支所とか、大手銀行の電算センターとか、自衛隊の指令センターとか、
地盤を考慮して建てられているものが沢山。

[266: 匿名さん]

>２６５

たしかに、そうだね。うちの会社のＤＢサーバーも地震災害にそなえて
地盤の安定しているところにおいてあるよ。

[267: 262]

>265
府中あたりのことですね。
杭を打たないマンションをセールスポイントにしているのは知っています。
新宿あたりに勤務ならいいかもしれないけれど、丸の内・大手町にはちと遠い。
私にとって、府中は東京近郊の範囲から、はずれます。
（せめて乗り換えなければいいけれど）
他にいいところあったら教えてください。
（やっぱり、新浦安が魅力です）

[268: 匿名さん]

大京さんは他社物件の悪口言うの好きだからねぇ。
大京さんも、江戸時代の埋立地で、関東大震災のときには液状化現象
が起きたとわれる地域にたくさんマンション建てているよ。

[269: 訂正（２６８）]

×　起きたとわれる地域
○　起きたと言われる地域

[270: 匿名さん]

府中に、これからはマンションは建てにくいのではないでしょうか？
もともと府中のあたりでは、住宅系の土地は一種低層のようにマンション
が建てられない規制が多い地域ですし、最近の経済情勢でマンション用地
の供給源となっている工業系の用地にも規制が入る様子です。
http://www.city.fuchu.tokyo.jp/frame.asp?tm=20040911201850
２５ｍ以下の規制ですから、８階建て以下くらいなら建設可能でしょうか。
一戸当たりの土地代が高くなって、なかなか買えないかもしれませんね。

[271: 匿名さん]

府中のマンションのスレ、荒れてたけれど、ここの荒らしクンも
そこから流れてきたのかな？
はやく府中に帰りな。
新浦安には競馬場も競艇場もないから、あなたの趣味にはあわないよ。

[272: 匿名さん]

１） 浦安市は液状化の危険性の強調だけ
　浦安市防災計画では最も液状化現象が生じやすい地域となっています。しかし、危険性を訴えれば行政の責任は免れるというものではありません。
２） 震度５を想定した防災対策は根本的間違い
　もうひとつの問題は、浦安市防災計画が震度５を前提として
　作られていることです。激しい被害を出した阪神淡路大震災や
　東海地震の危険性を考えると、浦安市防災計画自身を見なおす
　必要があります。
３） 液状化対策の研究
　新潟地震や阪神淡路大震災の経験とそれに対する研究も徐々に
　進んでいます。浦安市として液状化対策の研究や情報を収集する
　体制を作り、研究や収集した情報をもとに、液状化対策を市政の
　重点にする必要があります。
　ライフラインの破壊対策では予備ル−トの設置の検討、高層団地も
　増えてきていますのでガラスの雨による二次被害対策も急ぐことも
　必要です。

だそうです。ご参考まで。

[273: 匿名さん]

>258
リンク見たけど、この評価は少し考え方、古いという感じがしますね。
例えば、水田・畑の地盤　汚染は殆どリスクはない、
という評価ですが、農薬による汚染、有機農業の場合でも硝酸性窒素に
よる汚染など高いリスクがありますよ。
http://www.env.go.jp/water/report/h14-04/hontai_all.pdf
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5097

[274: 匿名さん]

なるほど、雰囲気に惑わされず、しっかりした会社が、しっかりした地盤のうえに、
しっかりした建物を立てた物件を購入しましょう！ということですね。
勿論、農薬などの汚染土壌も避けて！

総括すると、本物件の環境は下記のようですね。非常に参考になりました。


地盤⇒沈下中（浦安市も認めている）
液状化⇒おこりやすい（浦安市も認めている）
塩害⇒避けられない
高潮⇒危険あり
売り主⇒新興＆賃貸メインの信頼性に疑問
施工⇒欠陥訴訟が目に付く、ある意味有名な会社

[275: 匿名さん]

地震は起きるまでどうしようもないのでは？今からSGの構造を変える事も地盤を改良する事も無理です。
意味のない議論では？
それよりも、人災＝火災に対する対処法を知っておいた方が良いのでは？
また、火災を発生させてしまった場合の初期消火方法を議論する方が有意義では？
そして身動きできない住民の救護・救出策を検討した方が良いのでは？
皆さん、消火器の扱い方を知っていますか？避難訓練で消防署の人が来ている時にしっかり習っておきましょう。
しかし重い消火器の使用はお年寄りや女性には無理があります。
DIYショップで携帯型消火器を備えておきましょう。しかし消防署の人はDIYで売っている消火器を推薦しません。
これは消防庁役人の天下り先企業である消火器メーカーの利益に反するからですよ。
独占販売の利権が絡んでおり、しかも消火器の購入先が自治体（役人）では・・・。

[276: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[277: 匿名さん]

[278: -----]

[279: -----]

[280: -----]

[281: -----]

[282: 匿名さん]

２７６さん
そもそもここのスレは何のスレですか〜？
質問がテーマに沿ってませんよー

[283: 匿名さん]

ＳＧ検討中なんですが、人気物件で、残りの販売戸数も少なくなっていています。
荒らしクンのいう地盤も気になり、複雑な心境。
荒らしクンも含めて検討中の皆さんの、競合物件・お勧め物件を
聞いてみたいですね。
２８２さんは何と比較したのですか？

[284: 匿名さん]

お金があれば、地盤は気にしないでいいんじゃないかな。
建物が崩壊するほどの大地震であれば、他の物件だってただじゃ
すまないしさ。
液状化って、基礎がグズグズになっちゃて傾いたりする感じじゃないの？
地盤沈下だって基礎部分が見えちゃうような感じでしょ。
だったらもう一つ購入するつもりで、たーくさん修繕費を積み立てて、
直せばよいじゃありませんか。
ＳＧの眺望は、おそらくこのリスクを払ってでも手に入れる価値あると
おもうけど。横浜ＭＭエリアだって似たようなもんだしさ。
海に面したマンションを買うなら、潮風の被害とか含めて
そんなの、織り込み済みですよ！！海はいいですよ〜！
競合物件なんて、結局地盤のこととか付きまとうので、意味ないですよ。

[285: 匿名さん]

前に東京都の倒壊危険度がなんたらってあったけど、ここは千葉県浦安市なので
ちゃんと千葉県発表の資料を参考にしましょうねー。

千葉県総務部消防地震防災課が発表している、「液状化危険度予測」と
「震度分布予測」です。某デベのＭＲにも用意されてましたね。
ちなみに、ＳＧ含め浦安市は「液状化危険度Ａ（最高に危険）」です。
色分けマップが真っ赤かでした。
災害対策は震度５を想定しているのでしたっけ？東海地震の場合でも
震度６になっちゃってますね、浦安市。大丈夫かＴＤＬ！

■液状化危険度予測
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bousai/jishin/bunpu3.htm

■震度分布予測
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bousai/jishin/bunpu2.htm

[286: 匿名さん]

あら、都市計画された新しい街は災害に強いのでは無かったの？前にそんなこと言っていた人は、売主側の
関係者だったのかしら。湾岸エリアはぜんぶダメみたいですね。参考にさせてもらいます！

[287: 匿名さん]

>283

かなり昔の話ですが、小松左京の「日本沈没」でも千葉は分断されて真っ先に
海に埋没するエリアだったのですが・・。

震度７までは言わなくても、三浦沖地震の発生確率が結構高いと発表
されていたので、東京湾岸も震度５くらいの影響ありそう。
ローン２０年から３０年で組んでても、返済途中で建物に被害を
受ける可能性って結構大きいってことか〜・・・。
不動産情報サイトなどのコラムで、購入する際は地盤などの検討も
重要ってことが書いてあったので、内装などの自分の努力で比較的
容易に変えられることは購入後に対処できますが、土地、建物自体
太陽が上がる方角は購入時にすべて決まっちゃう！と思って慎重に
考えたほうが良いですよね。

浦安エリアが人気とＴＶでも言っていたので、検討してみましたが
やはり、賃貸ではなく分譲となると長い視点で考えて、維持費や
将来的なリスクを金銭的にも便宜的にも考えてみると、かなり
この物件は不安になってきました。
荒らし君が煽っている生命の危機というよりか、結果的に不安と
お金がより一層上積みが必要になったというべきでしょうか。

[288: 匿名さん]

まあ、なっとく出来るエリアが見つかるといいね。＞287

[289: みんみん]

こちらは荒れているので、カキコするの迷いましたが、子供さんのいる方も
多いと思いこちらにもUPしておきます。
シーガーデンクラブ通信で紹介されていた、日出南小学校の新１年生向けの説明会に
行ってきました。
主に、１．施設概要　２．学校方針　３．通学区の説明でした。
１．施設；校舎はすべて南向き、学年に１つ多目的ルームあり、PCルームあり、
プールは体育館屋上、校庭には「学校の森」設置
３．通学区は、マンション単位！（びっくり）
シーガーデン、アールフォーラム、セレナビータ、パークシティー東京ベイの一部、
ラフィネス、川崎重工社宅、ということでした。
就学前検診は、今の市町村で受ける。
２月頃、新１年生向けの入学説明会が新校舎であるが、まだ転入していないと案内が来ないのでシーガーデンクラブ通信で要チェック（参加してもOK)
また、日出南小（仮第15小学校）の概要、転入の手続き等は浦安市教育委員会のHPが
参考になります。

[290: 匿名さん]

ところで、疑問になる事がひとつあるので教えてほしい。
現在の工法では神戸の大震災の時倒壊＆被害がもっとも
少なかったポートアイランドの工法が一般的（海ほたる同じ工法）
で、同じ規模も震災ならば、倒壊が免れるの必須なのだが、
具体的な液状化の被害が知りたい。液状化ってそんなに怖いものなのか？
個人的には密集地の火災や公共の被害の方が怖いのだが・・・
>>285さん。その辺のところどうなの？泥がどう危険になるの？

[291: 匿名さん]

みんみんさん
お手数なのですが、出来れば２．の方針についても
教えて頂けないでしょうか。

[292: 匿名さん]

鹿島のサイトに出てるけど・・液状化ってこんな感じだわね。
↓
http://www.kajima.co.jp/tech/seismic/higai/030603.html

けど、大丈夫でしょ？しっかり対処した施工してれば。

[293: 匿名さん]

新浦安のマンションでは現在、全て地盤にまで杭打ってるからねえ。
液状化で心配なのはむしろ一戸建てだと思う。

[294: 匿名さん]

以前に、どなたかが指摘されておりましたが、浦安市防災計画が震度５を
前提に作られているのならば、早急に見直していただきたいと思います。

その理由は、
第１に、１９９６年１０月から震度５は、震度５強・震度５弱の２つに分かれて
います。震度５を前提というのは６年も前の言い方であり、最近、見直しを
行ったと思えないからです。
第２には、千葉県の防災計画の想定で、直下型地震場合で震度６弱以上、
海溝型地震の場合で震度６弱以上、東海地震のケースで震度５以上と
なっており、県の想定と異なっているからです。

ただし、私は浦安市の防災計画が震度５を想定しているということが事実
であるかどうか確認しておりません。一般市民ですら、すぐに気づくような
事項を、市役所が放っておくようなこともないとも思っています。
もしも放っていたならば、市役所・市議会・(市民もかな?)の怠慢という
ことにも繋がるかもしれません。

[295: 匿名さん]

　阪神大震災のとき、地震の直後のニュースでは、高速道路の倒壊の映像
を何度も流していましたが、その後は町中が焼け野原になった大火事の
映像を大々的に流していました。
　火事の原因は、コンロ等の燃焼器具もありますが、電気系統(電気設備・
電源コード・配線など)が熱をもち火事になった例が多いということもはっきり
しています。そして、地震後の混乱で消火活動が十分でないので、火事に
なると手がつけられなくなります。
　木造家屋を１軒焼いてしまうような火力がどのくらいなのか数値は
知りませんが、相当大きな火力であろうと思います。１軒が燃えれば、
隣の家にも火が移り、やがて町中が焼け野原になるような悲惨なことに
なります。
　地震で怖いのは、まず地震による建物の倒壊で下敷きとなることですが、
これは最近の建物ではほとんど心配ありません。木造家屋であっても基準
とおりに建てられたものなら、ほとんど心配ないでしょう。次に怖いのは、
建物内の家具等が地震対策をしていないことによる倒壊で、これで怪我を
して逃げられなくことです。自分で家具等の地震対策を十分にすれば防げます。
　最後は火事です。これは町ごとにリスクの大きさが異なります。荒らしクンは
町ごとのリスクを評価した東京都のデータは無意味であるような言い方を
していますが、これは大きな意味を持ちます。倒壊する家屋の多少・火災
発生の多少・非難のしやすさなどが重要なのです。
　従って、木造住宅が密集した地域よりも、広々とした埋立地の方が安全
というわけです。
　埋立地であっても、木造住宅の密集地域の場合は、残念ながらリスクは
大きいものとなります。

[296: 匿名さん]

>295

運河などによる避難路が少ない点など、埋立地には
「一般的にダレでも判っているレベル」の人命リスクとは違う
リ人命に関わるリスクが存在するけど、その点は触れないの？

あと、下町の木造一戸建て密集地とくらべられても、はなから、
地盤や災害に気をつけましょうって言っているヤツは、そんなところの
マンションも買わないって。

死ななくても建物の修繕や維持コストが増えちゃうから、液状化がヤバイ
って言ってるように思えるけど、その点はどうなの？教えてタモレ！

[297: 匿名さん]

あのー、湾岸埋立地のマンションについて、購入検討する上で
地盤の話って荒らし行為なのでしょうか？大変興味あるのですが。
触れられたく無い話は全部「荒らし行為」で目を覆う＆耳をふさぐ？
そんな掲示板でしょうか、、。

[298: 匿名さん]

地震で倒壊したら、修繕するしかないけど、中途半端に地盤だけ
修復したい場合でも、上物を取り壊す必要ってあるのかよ？
建物は無事でも、地盤がダメになったらどうすんだ?
土地が傾斜した場合の修復は、デベが保証してくれるのかな？
震度５程度でもそうなってしまうのであれば、ローンとか組んでいると
ヒヤヒヤもんだねー。
ちなみに、千葉県内ではこの２０年で震度５を２度計測してるし。
倒壊の危険性からくる火災のリスクなんて、常識でしょ？そのエリアは
火災保険も割高なんだしさ。勿論地震火災のリスクが高い地域には、最初から
住む気なんて無いサ。ましてや、建物が無事であっても、塩害や地震時の軟弱
地盤からくる、大規模修繕（それですむのかも疑問だな）なんかで、安心して
住めないんじゃない？ってことだろね。ここは生命保険の板じゃないから、
ＳＧ新浦安を購入することに関して、どうなのよ？ってことなんだからさ、
木造戸建てが多い地域と比較して購入することを考えている人には、
少しはマシな話だけど、そもそも地盤は大丈夫なのか？っていう答えには
変わりが無いんじゃないの？

[299: 荒らし君、さようなら]

>２９８

荒らしくんへ

この物件は、万一の液状化に備えて地盤改良を行ったうえで
５０ｍ下の支持地盤まで杭基礎を打っています。
確かに地震が起こってみないことには、何ともいえませんが
対策としては、ちゃんと行われているマンションです。
また、塩害にも配慮してコンクリのかぶりも６０ｍｍとなっておりますので
中性化の影響も考慮済みです。
高潮ですが、湾内なので心配するほどでも無いと思っています。

それでも心配であれば、眺望や広々とした空間など、享受できる
恩恵と引き換えに、他の物件を探すなりしてくださいね。
荒らしが目的なら、購入することすら予定にないでしょうけど・・・

[300: に]

>298
>最初から住む気なんて無いサ。
の人がなんで、わざわざ、夜中にカキコするの？

>296
>下町の木造一戸建て密集地とくらべられても
どこからどこまでが、「下町の木造一戸建て密集地」になるかは知りませんが、
例えば、中央線新宿以西の木造一戸建て密集地などでも、地震リスク
の高いところはありますよ。

[301: 匿名さん]

追加
>296
>運河などによる避難路が少ない点
運河がリスク要因でしょう。橋が崩れれば通行止め、崩れないまでも
橋以外のところでは渡ることができません。

>死ななくても建物の修繕や維持コストが増えちゃうから
これはそのとおりです。しかし、他のエリアなら震度６でも、建物の被害は
ゼロでしょうか？

大地震が来ても絶対大丈夫というエリア・物件を教えてほしいですね。

[302: みんみん]

日の出南小学校の２．学校方針についてリクエストがありましたが、
書かれた物を読み上げただけでコレ！というのはなかったのですが
以下が特徴と思われます。（浦安市のほかの小学校も同様かも
しれませんが）
豊かな人間性の育成（体験重視、読書活動推進）、確かな学力
（少人数授業、習熟度別学習、教科担任制）まちぐるみによる教育推進
（地域の自然・施設・人材と連携した教育）

その他、英語学習は小学校１年生から、遊びや歌を通して年に１０時間程度ある。
また、施設としてコンピュータールームがあります。

話が変わりますが、人数は１年生が１番多く１８０人位になるかも（その場合５クラス）
学年が進むごとに人数が少なくなり、特に新６年生は旧通学区から変更しなくても良い暫定
措置があり、80人程度だそうです。

[303: 匿名さん]

>>298
だからさ、きみは山にでも引越しなよ。
きみらレベルの情報はすでに把握しているんだって。
住む側としては当然だろ？
妬みがみえみえなんだよ。キミは。

[304: 匿名さん]

>>303
同感です。
レベルの低さを感じてしまいます。
と、これ以上付き合うと自分のレベルが落ちるので。ここまでで。

皆さん

私、昨日の抽選に外れてしまい、キャンセル待ちをしようかと思っています。
いまもSGから徒歩5分のところに住んでおり、快適な新浦安に出来る限り
住みたいと思っています。

キャンセルはどのぐらいの頻度であるものなのでしょうか？
マンション検討を始めてからまだ日が浅いのですいませんが、教えてください。

[305: 匿名]

我が家は一期一次販売だったと思われるＡ棟を６月頃紹介され８月後半に
契約しました。初めてＭＲに伺った時はＤＥ棟の販売でしたが広さや間取りが
希望と合わず強気な姿勢で帰ろうとしていたらキャンセル住戸を紹介されました。

我が家はＳＧを何となく見学に寄っただけでそこまで真剣に買うつもりではなかっ
たのですが　その間取りは気に入り　急に購入意欲が強くなりました。
新浦安も知らない街でそれから情報収集を始め　地盤や施工会社など調べたりして
納得するまで時間もかかりましたが　幸いそれまでそのお部屋が他に検討されてい
た方に押さえられる事もなく８月後半に契約となりました。検討を始めるとＣ棟も価格
の割りに広さもあり　東南東ではありますが魅力的に思いこちらのキャンセル住戸と
比較検討したくなり　少し待ちましたが　こちらはないようでした。（初めてＭＲに行っ
た６月にＣ棟のキャンセル住戸を６月に契約された方とお話する機会があったので
まだあるかなーと思って確認した次第です）

長くなりましたが　表の案内と別にキャンセル住戸などもタイミングによると思いますが
少しはあるようです。　担当の営業にきいてみるのが一番かと思いますが　何でもいい
から・・・という弱気な姿勢ではなく　ある程度希望は伝えた方がいいと思いますよ。

営業の人の話によると我が家の部屋は　若い方が購入しようとしたがローンが通らず
キャンセル住戸になったとの事でした。（真実はわかりませんが・・・）　普通に販売され
てる住戸から検討しようとしている人には　すぐには紹介しないような雰囲気がありました。
頑張って下さいね。

それにしても　我が家は購入決めたものの　塩害・風・砂埃・駅距離など時々気になり
本当に良かったのかなーと不安になることもあるのですが　３０４さんのような方のコメントを
見るとやはり素敵な街なんだろうなーとまた嬉しく待ち遠しくなります。
ぜひ現住民の方の立場から情報お寄せ下さい。　よろしくお願いします。
　

[306: 匿名さん]

291です。
みんみんさん、どうもありがとうございました。
私自身も、学区変更で途中から新しい学校に通った経験がありますが、
新しい学校って、先生方も生徒も自分達で作っていこう！という気合が
感じられて、楽しかったです。日の出南もそういう学校になるといいですね。

[307: 匿名さん]

少し調べれば新浦安の素晴らしさがすぐわかります。
なので荒らしはスルーでいきましょう。

[308: がく]

私は現住民です。私が今のところに入居する前も地震などの災害については
大いに話題になりました。

先日、浦安市長さんのお話を聞く機会がありました。浦安は過去（かなり昔
ですが）、大火災や津波などによる辛い歴史があり、市として防災については
とても真剣に取り組んでいると感じました。いろいろと考えてくれています。

既に掲示板で話題に出たかもしれませんが、新しく浦安市民になられる方には
転入時に防災グッズ（リュックや懐中電灯等）をくれます。その足で消防署に行
けば、消化器を１本無償で貸してくれます。８年ごとの中身の交換も無償です。

[309: 匿名さん]

>>305さん

返信有り難うございます。
私は新浦安に住んでもう4年になりますが、駅からの距離以外に苦しんだことはないですよ。
ただ、遠いといっても20分程度。晴れた日などは気持ちのよいものです。
また、歩いて帰っても危険な場所はあまりなく暴走族のような方もいないので
安心して歩いて帰れます。

民度という言葉は好きではないですが、住んでみるとその意味を理解できると
思います。
問題としてあるとしたら、今後予測される渋滞ですね。
1年に2,3回、信じられない渋滞が起きます。

[310: 近い]

防災の話題が出ていましたので、参考にしてください。

浦安市は防災には非常に熱心です。

また消防の人たちは日本一と言っても良いぐらい立派な人が多いです。

９月１日の防災訓練の写真を撮りましたのでごらんになってください。

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/tosihirohahoo/lst?.dir=/%ca%bf%c0%...

[311: 匿名さん]

>>66です。
みんみんさん。説明いただき、ありがとうございます。
都合がつかずに、説明会、出席できなかったので、ネットでお話が伺えてうれしいです。

[312: 匿名さん]

>>291さん、>>66さん、わざわざレスありがとうございます。
私も浦安住民（元町＝東西線浦安近辺）ですので、新浦安・浦安の良さを少しアピール。
浦安の魅力は、古い下町の風情（元町）、都会的な洗練（新町）の両方が楽しめるところ
だと感じています。４年に1度の大祭は今年でしたが、それはそれは盛り上がりますよ！
あとは子育てのしやすさ（支援施策充実、教育施設・公園の充実、子供の多さ等）、
程よい都心へのアクセス、海を身近に感じられる等等。
一度住んだらやみつき？になりますよ。
新浦安方面の保育園整備が入居のタイミングと１年ズレているのが残念ですが・・・。
（18年度に新たに２園オープンです）
また、何か地元情報がありましたら、アップしますね！

[313: みんみん]

↑
ごめんなさい。名前抜けました。

[314: 匿名さん]

すいません、質問なのですが。新浦安の物件でこちらを選んだ理由を
教えていただけますでしょうか。

私は浦安ブライトンホテルで挙式をして以来、できれば新浦安に
住みたいと思っていたのですが、そうこうしているうちに、新浦安が
大人気になって、嬉しい反面、焦ってきた感じです。

どうにか、頭金も貯まってきたことですし、公庫の申し込みを考えると
もうそろそろと思っております。将来的に素敵な街並みや景色を堪能
できそうな、シーガーデンは設備も良い感じだし、前向きに検討して
いるのですが、購入なされた方は、新浦安でもこの物件にしたポイント
かなにかを教えていただければと思います。
検討

[315: 匿名さん]

現存する古い街に新参者として住むより
これからの街を住民同士で構築していければいいなと。
リアルに街が出来上がっていく様は楽しい。

[316: 匿名さん]

この物件を見に行ったきっかけは、ズバリ！温泉の存在が強烈だったからなのですが、
資金的にはまだ機が熟していなかったため、悩みつづけました。
決心したポイントは、三番瀬の目の前という立地と広大な庭園という稀少性と豊かさ、
今後はSGより駅に近い新築物件はなさそう、という判断です。
新浦安というのは最初から決めてました。

[317: 匿名さん]

315さんに1票！

[318: COCO]

みんみんさん
学校情報ありがとうございました。
わが家では、まだ数年先のことになるのですが、今後お世話になる学校のことなので大変興味があります。
よい学校になるよう地域で盛り上げていけるといいですね。

がくさん
防災グッズの件、お教えいただきましてありがとうございます。
住民登録する時にいただけるということで市の防災意識の現れが出ていますね。
（わたしが今住んでいるところでは、特に何ももらえませんでしたので…）
消火器の貸与もとても心強いですね。マンションなので共用部には置いてあるのでしょうが、
貸与されるものは家の中に置けそうなので安心感があります。

近いさん
いつも写真を掲載していただき、ありがとうございます。
文章で読むよりも写真で見せていただけると、本当によく理解できます。
先週の日曜日に近いさんの写真にもあった高洲海浜公園に家族で遊びに行ってきました。
風も弱く、海もとても穏やかで、とても気持ちの良い時間を過ごすことができました。
来年の入居後は、こんな素敵な環境が近くに存在するというのがとてもうれしく思いました。

[319: 匿名さん]

防災は当然、では防犯は？
空巣は多発しています。最近、ピッキングはあまり聞きませんが、バールでドアをこじ開けると言うような事件も聞きました。
かつてNHKの番組で、マンション敷地内やベランダで「花」を植えると空巣は入りにくい、と話していました。
誰もが「花」を見て、また見上げていると、空巣にとって仕事がし難いとの事。
中高生の迷惑行為は、親の責任として住所氏名を公表しましょう。
最近の親は恥をかかなければ状況・実態を理解出来ない様なので効果抜群！
まあ、地域コミュニティがしっかりしていれば何とかなる？？？

[320: 匿名さん]

SGの管理をする管理会社は、評判がいまひとつのようですね。
http://www.e-mansion.co.jp/com/nandemositumon/index.html#1
入居者としては、
最初が肝心（なめられない！）
１年目で評価をし、悪ければ２年目以降業者を変える

管理会社の良し悪しを判断する基準も持ってないのに、最初から
「悪かろう」と決め付ける気はありませんが、入居前から自分たちが
できることって何かありますかね？既出の話題だったらごめんなさい。

[321: COCO]

管理会社の掲示板上の評判については、何か作為的なものを感じるためあまり気にはしていません。
確かに320さんのおっしゃるように問題が起きたりした際は、原因を突き詰め、対策を立ててもらい、
なおかつ同じような問題が発生するようであれば、管理会社を変えるのもありだと思います。
わたしなどは、分譲マンションに入居するのは今回が初めてですので、どのような管理が適正なのか
判断することはできないのですが、おそらくSGに入居される方には何軒もマンションで生活されていた方も
いらっしゃると思いますので、そういった方々の意見も聞きながら総合的に判断するのがよいのではないでしょうか。

320さんと319さんは同じ方でしょうか？
もしそうであれば、固定のハンドルネームを付けていただけると、読むほうとしましては分かり易いかなと感じます。

それにしても荒らし君が入ってこなくなったら、まともな書き込みも少なくなってしまいましたね。
みなさん、あきれて見なくなってしまったのかな？
とりあえず、荒らしに気づかれないように「sage」で書き込みします。

[322: Sea S]

管理会社については前も確かに何度も話題に上がっていると思います、荒らし君と
思われる方の書き込みなどもあったと思います。その時も書いたと思いますが、私が
聞いた限りではそんなに最低レベルの管理会社ではないと聞いてとりあえずは安心
しているのですが・・・。
ところで良い管理会社って何でしょうか？私も賃貸しか住んだことがないので管理会社と深く係りあったことはないのですが、
ちゃんと住人の話を聞いて反映させてくれるとか？
今は複数の小規模マンションのオーナーである大家さんがいて、社宅扱いということで会社との契約ではありすが
大家さんは実際の雑務などもすぐに飛んできてくれて修繕などもこなしてくれますし、うちが泥棒に入られたときは
割られた窓ガラスをすぐ業者に依頼して修理してくれて費用も大家さん持ちでした。
こんどは分譲マンションに入居するわけですからそういうことはまずしてくれないと思いますが、友好的にお付き合いする
というのは大切なことなんじゃないかな？？とは思ってます。
（もちろん納得行かないときがあればちゃんと筋通さなければいかないと思いますが・・・）

たしかに“荒らし君”が登場すると「あー言えばこー言う」の世界になってしまうので
正直書き込みするのが嫌になってしまいますね（でもちゃんと毎日見ているんです）
ＣＯＣＯさんはちゃんと定期的に参加されてますよね、私も見習わなければ。。

ところで、すみません、何も知らないと笑われそうで恥ずかしいのですがＣＯＣＯさんの最後に書いてある
「sage」とはどういう風に使うものなのでしょうか？よろしかったら教えてください！

[323: Sea S]

322＞すみません、手が滑って名前間違えました　Ｓｅａ　Ｃです

[324: 321]

321です。
320さんとは別人です。
嵐を呼びそうな内容だったかも。sageときます。
Ｓｅａ　Ｃさん　sageは　「レスをつける」の左にチェックをつけると
レスしても上がらない機能です。

[325: 匿名]

わたしはシーガーデン浦安に住むことになったらかよう「日の出中」の生徒です。
砂埃はかなりすごいです。洗濯物は悲惨だと思います、かなり。
スプリンクラーまわしても無意味です。
あとなんでか知りませんが公立校のくせに勉強のレベルがかなり高いです。
先生のレベルはとても低いのですが塾にいっている人が大半でその人たちのペースで勉強が進んでいきます。
子供にとっては結構きついかもしれませんねー

[326: シーガーＬＯＶＥ]

学校のグランドってコンクリとかに出来ないのかな？
そんなに砂がひどいのは歩行者にとっても危険ですよね。

洗濯物はどんなに悲惨になるの？
バルコニーはいつも砂まみれなのかな？

[327: COCO]

324さん
321の書き込みはわたくしCOCOが書き込んでいますので、320の間違いでしょうか？
（すみません、判りにくくて。）320さんと319さんは別の方の書き込みという解釈でよろしいでしょうか？

Sea Cさん
324さんの補足として、「sage」にチェックを入れずに「レスをつける」と
「新築・中古マンション」の全てのスレッドが見れるところで一番上（先頭）に上がってしまいます。
一番前に表示されることによって、無関係の荒らし君の目に留まってしまう可能性が出てきます。
そこで「sage」チェックを入れて、その順位を上げないでスレッド一覧の中に埋没させることによって
関係ない人の目に留まるリスクを減らそうという事です。（分かりにくい説明でごめんなさい）
あと、sageると名前のところが濃い緑色になります。

325さん
日の出中の現役生徒さんとのことで、ぜひ学校生活頑張ってください。
ところで、砂塵はどのくらいの頻度で起こるのでしょうか？
ほとんど毎日とか、季節によって起きやすい季節があるとか、
判る範囲で教えていただければ、覚悟して入居することができそうです。

[328: 320]

COCOさん
>>320さんと319さんは別の方の書き込みという解釈でよろしいでしょうか？
そういうことです！！今更名乗りにくいのですが、今後は記名します！

[329: 異端児]

320さんへ
管理会社の良し悪しは我々居住者となる人が判断する事です。何を持って判断するのかが問題です。
ただ、管理の質が『安かろう悪かろう』では困ります。費用の問題も係ってきます。
もちろん同じ質であるならば安い方が良いのは当然です。問題は管理費用が妥当な水準かどうかです。
新築マンションの場合、管理費用・設備保守費用の契約は、管理会社が独断で行っており、間違いなく割高な契約となっております。これを見直す際に、事あるごとに反対、または後ろ向きな姿勢を示す管理会社は『悪質』と言ってよいでしょう。
つまり、イトーヨーカドーでは1本90円の大根が買えますが、それを日本橋三越で、1本300円の大根を買わせるのと同じ行為です。しかし我々がこれでも構わないというのでしたらそれはそれで良いでしょう。
参考までですが、浦安市にはマンションの管理組合連合会と言う組織があり、コスト削減やその他問題を研究し情報交換をする場があります。
マリーナイーストのマンションでも戦いぶりが紹介されています。ホームページがありますのでアクセスしてみては？
ただ管理組合連合会はSGにとって役立つかどうかはわかりませんが、必要な情報を得られれば加盟する必要はありません。
また管理会社に対して何も行動を起こさなければ、管理会社はマル太りするだけなのは事実です。

[330: ？？？]

駐車場100％と言うことは、各戸1台分の駐車場と言うことですが、車を持たない所有者の分は2台目の駐車場使用を希望する人に抽選で貸すことができると思うのですが。
ただ、駐車場を利用しない区分所有者が賃貸に出す場合や売却した場合、新たに居住者となる人が駐車場を利用したい場合は、2台目の駐車場を利用している人から無条件に駐車場を返却してもらう必要がありますね。
重要事項説明書には各住戸に1台分の駐車場が使用できる云々書かれてありますので。

[331: 匿名]

みんみんさん、学校情報ありがとうございます。私も知人からの話しを紹介しますね。
日の出小学校は学区にＪＡＬの社宅があり（知人の話では）そのため品が良く？、通塾、中学受験率が６割！？という話でした。日の出中も公立なのにかなり優秀だとか。
ＪＡＬは無いけれど日の出南もそうなるのでしょうか？恥ずかしながら、ローンをかかえ塾に私立受験となるとかなりのプレッシャーです。
周りに流されないでいられるかなぁ・・・。

話しは変わりますがシーガーデンから日の出小に通学できる可能性は数年先も0だそうです。学区の変更は無い！と言われました。
なので目の前に学校があっても徒歩１０分の日の出南に通うことになります。
1クラスは４０〜42人くらいになるそうです。

[332: 匿名]

すごく基本的なことですが、管理組合の役員はどのように選出するものなんですか？任期は？毎年交代とかで順番が回ってきたりするものなんでしょうか？
賃貸にしか住んだことが無いので教えてください。

[333: Sea C]

324さん、ＣＯＣＯさんへ
“sage”の使い方教えていただいてありがとうございました、これから私も使います。

[334: みんみん]

>>331さん
>>シーガーデンから日の出小に通学できる可能性は数年先も0
たしかに、あんなに近いのにぃ！と惜しいような。
でも、新設校ということは、施設は最新、校風もこれから作っていけると
いう良い面もありますよね。
中学校ではまた近くなりますし・・・。でも、中学は私立？。
うーん、駅まで通いし、公立中がそんなに優秀なら、
お友達にお勉強教えてもらえるじゃん、っということでうちは日の出中に進学
に一票。

[335: COCO]

以前のみんみんさんの情報によると日の出南小に通うマンションにベイシティ新浦安が入っていなかったので、
南小に通うことになるSGの子どもと日の出小に通うベイシティ新浦安の子どもとは、
通学時に道路を挟んですれ違うことになるのでしょうね。
不満というわけではないのですが、少し不思議な感じもしますね。

329:異端児さん
マンション管理についてお詳しそうで、SGに入居される方なのであれば大変心強く感じます。
わたしも分譲マンションに入居するのは初めてのことですので、そういったことは何も判らないのですが、
より良いマンションにしていこうという気持ちは強く持っていますので、今後ともよろしくお願いいたします。

今朝の朝刊の折り込み広告にSGのチラシが入っていました。
残り53戸（おそらくキャンセル分は除く）とのことでしたので、
3期2次も無事完売できたということでしょうか。この調子で完売までいって欲しいものです。

[336: 大好き新浦安]

残り53戸ですか！？すごいですね。
本当に早く、完売してほしいですね。

ところで、ＳＧはゴミ出しは24時間OKになっていましたっけ？
夜に出しても良かったのかな？うちは、朝が早いので夜出す事が可能だった
ら気が楽です・・・。

[337: maiko]

336大好き新浦安さんへ
ごみ出しは、営業担当さんに以前確認したところ、ＯＫと言ってました。
我が家には小さい子供たちがいて、紙おむつのごみが沢山出るので、においもあり、いつでも捨てられるのか気になって契約の時に確認しました。
ただ、管理規約はまだ確認していないので、正確かどうか・・・

[338: おつなみ]

残り５３戸ですか。９割方決まったということとですね。
都内はかなり飽和状態でファンド会社に一括買い付けをお願いしているデベが
出始めたと新聞で読んで少し心配していました。
まだまだ、新浦安人気にかげりがないと言う事ですね。（SGのコンセプトと
営業力も当然すばらしいからですけど）

ところで、皆さんは入居はすぐされますか？
うちは非常に悩んでいて、３月に入居したいのだけど子供の入園の時期と重なるので
（下の子供が年少さん、上が年長さん）幼稚園の説明会及び面接の結果で１年のばそうか
と悩んでいます。
当然、一年も入居しないなんてとても考えられないのですが、子供を幼稚園に入れて
あげられないのもあまりにもかわいそうなので．．．

[339: COCO]

大好き新浦安さん、maikoさん
ごみ出しの件、確かに24時間いつでもごみが出せるととても便利だし快適ですね。
（今住んでいるところは当日の朝から回収時間（8：00ごろ）までに出さなくてはいけませんので…）
ただ、これはいつの日にも出してよいということなのでしょうか？
おそらくごみの回収の曜日は決まっているはずなので、回収直後に出してしまうと
翌回収日までそのまま置いてあることになるはずです。（全世帯がそうしたらすごい量になりそう）
管理規約集はわたしも未確認なのですが、
個人的には前日の夜ぐらいからごみを出せる、というくらいの方が衛生的な気がします。

おつなみさん
わが家では現在2歳と8ヶ月の子がいて、2歳の子は再来年（2006年4月）の公立幼稚園に
入園させるつもりでいます。そのため入居は予定通り来年3月にするつもりです。（参考にならなくてスミマセン）
ひょっとしたら、SGのキッズルームでおつなみさんのお子さんとも遊んでもらっているかもしれませんね。

[340: みんみん]

ＣＯＣＯさん
通学区がマンション単位って不思議ですよね。
既存のマンションは日の出小。比較的新しいマンションは南小。
ＳＧが一番遠いかな？
そのうち、通学区の整理がありそうな気もしますが・・・。
おつなみさん
来年の４月で年少・年長さんですか。
浦安市の公立幼稚園は２年保育なので私立ですよね？
聖徳なら優先区域なので少しは有利なのでしょうが、無事２人とも入園できて
入居できるといいですね。
（しばらく荒らされないとは思うけどsageにしてみます）

[341: 匿名さん]

新浦安のレベルは相当高いですよ。
有名企業の社宅も多いですし、慶応高校に通ってる人も結構いるらしいです。

[342: Ｓｅａ Ｃ]

我が家は２歳の子がいます、３年保育だと来年からになります。
今のところ私立・公立どちらも考えていて私立浦安保育園・私立吹上幼稚園の説明会に参加してきました
私立聖徳浦安幼稚園は10/14に説明会に参加予定です。
３年の私立に通うなら聖徳が一番近いし、（安いし）日の出南小の隣だし・・・とは思っているのですが、知人に聞いたところ
５０人の枠の中に兄弟枠を引いたところに約２００名応募するとか・・・？（詳しくは説明会に参加してからじゃないと分かりませんが・・・）
そんなことでまずくじ引きがあってくじに当たった中で面接という不思議な方式をとるらしいのであまり過度の期待をしないでおこうと思ってます。
２年にするとしたらプレ幼稚園のようなものが結構ありますね、そちらも考えてみようかなと考え中です。
とにかく日の出地区は子供の数が多くて飽和状態なんだなぁ〜と実感してます。

[343: 匿名]

もうー幼稚園の説明会に参加されてるんですね。　皆さんそうなのかしら・・・
我が家はSGまで１時間超かかるので　街並みだけは何度も確認し購入を決意しましたが
まだそれから日が浅いこともあり　まだまだそのような準備はしていません。
それに　我が家は今現在は共働きで区立保育園に通っていますが　来春保育園に入れるか？
で妻が仕事を続けるか？という問題にもなり　ローンも始まりますし（妻の収入はもちろん合算して
ませんが）現実はかなりシビアです。　保育園もかなり飽和状態でしょうか？
契約時にMRに待機していた現住民の方にお尋ねした感じでは　そんなに大変そうではなかったので
少し安心していました。　まあー無認可みたいな所も含めればかなり供給はあるという事かも
しれませんが　できれば認可保育園　私立保育園がいいなーと思っています。

引越しは　たぶん４月初めは混み合って難しいかと思うので　中旬かなーと考えてました。
とりあえず　半月くらいは妻が休職して　保育園は保育料は払うけど後半から出席とか
できれば・・・などと勝手に考えていました。

SGには　働くお母さんは　多いのでしょうか？
もし　いらしたら反応して下さーい。　よろしくお願いします。

[344: みんみん]

働く母です。
日の出地域はフルタイムで働くお母さんは少ないとi-netの方（MRに待機していた方）が
おっしゃっていました。
新浦安の公立保育園は日の出・入船保育園、（３歳未満児なら海園の街も）になりますが、
一般的に言うと待機児多いです。４月にはSGの他にも入居のマンションがあるので
ますます厳しくなりますが、タイミング良ければひょっとして入れるかもしれませんので
申請はしておいた方がいいと思います。
17年度には、車なら通える距離に、私立認可園、公設民営園の２園が開園します。
新浦安駅近辺には18年度に私立認可園、公設民営園（公立幼稚園を転用）の２園が
オープンです。
もちろん私立無認可園もあります。これも年齢によってはいっぱいになるかもしれないので
早めに動いた方が良さそうな気もします。
私自身が焦っているので、ちょっとあおり気味なレスになってたらごめんなさい。

[345: 343]

みんみんさん　お返事ありがとうございます。　我が家も保育園検討急ぎます。
新浦安のマンションは決して安くないと思いますが　フルタイムで働くママが少ないということは
（もちろん働くのは経済的な事情ばかりではありませんが）パパ高収入の方が多いとことでもありますね。
よって教育に関心もあり時間も使える方が多いのでレベルも高くなるのかしら・・・と納得しています。

私はSGに引っ越すことにより　仕事場が遠くなるので転職・転勤なども検討中です。
仕事場までは今は自宅から１５分くらい　保育園を経由しても３０分くらいなのが
新浦安の駅から１時間以上かかるので　保育園に預けて通う自信がちょっとないのです。
それを理由にSGをあきらめたら一生後悔しそうだったので　仕事の事は流れに任せようと
購入したので今お悩み中です。（笑）　　ローンもあるし少しでも収入が多い方が良いのですが
しばらくはパパの収入だけでやりくりして専業主婦＆自宅で副収入、子供が学校に上がったら
働くという選択肢もありかなーとか思案中です。
新浦安は子供のお稽古関係もサークルなどを利用すればお手頃で楽しめそうだし　何より
新しい我が家で　長い時間過ごしたい！と思ったりです。

サークルのことなども詳しい方　現在利用されてる方　情報あったら教えて下さいませ。　

[346: おつなみ]

Ｓｅａ　Ｃさん
うちも１０/１４日に聖徳の説明会に参加予定です。
説明会の申し込みの時にご紹介者は居られますか？と聞かれてとても焦りました。
コネがないと（コネが聞く世界なのでしょうか？）むずかしいのではと、いまだめ元で
コネを探しています。
でも、抽選がある様なので、それはコネ効かないですからね〜。
みんみんさんも書かれてますが、来年の2〜4月、ＳＧとあわせて１０００世帯増える
んですよね〜。きびしいですね。
なんとか入園を決めて（二人もいるから難しいかな．．．）３月に入居して、皆さんと
キッズコーナーで一緒に遊べると嬉しいのですけど。

[347: ぴの]

こんばんは。縁起でもない話で恐縮なのですが、近々地震が起こるとマスコミ等で
騒ぎ立ててますよね。
我が家は地震が起こったらどこにいても被災する時はすると割り切って新浦安に
決めたのですが、今悩んでいるのは公庫の火災保険に地震保険を特約でつけるかどうかです。
とりあえず、地震保険無しで申込書を書いてしまったのですが、皆さんどうされましたか？
地震による火災の被害が一番怖いかなと思っているのですが、　如何なものでしょう。　　

[348: 匿名さん]

347さんへ
当然、地震保険に加入すべきでしょう。ただ、地震保険金の上限は火災保険金額の何十％までと決まっているはず。
建物自体の火災保険・地震保険は管理組合が契約するはずなので、各人が加入すべき範囲は住戸内で十分です。
ついでに第三者への損害賠償も特約も付加すればよいのでは？
水漏れで階下の住んでいる人への損害賠償等々。水漏れは新築マンションでも発生します。大概、施工ミスが原因だと思われますが。

[349: 匿名さん]

皆さん、通勤時、駅までのアクセスはどうされるつもりですか？
私は道も広くて気分もいいので、基本的には、歩きたいなぁ、と思っている
のですが、暑いとき・寒いとき・雨のとき・風のつよいときはつらいから
バスにのるかも。
バス便は、ＳＧができると増えるでしょうけれど、６４８世帯だから、どのくらい
増えるのかなぁ。

[350: 匿名さん]

パパは歩き、娘は自動車での送迎、息子は自転車。
最後はこの様になります。

[351: 匿名さん]

>350さん
“うん、うちも、たぶん”
とか
“やっぱり”
とか、多くの人がいいそうですね。

[352: 匿名さん]

旦那の皆さん、歩きましょう。
途中、JALの寮があり、きれいなお姉さんと出会いなどある訳ありませんが、駅までの遠い道のり、何か楽しい期待がなければやってられません。

[353: Sea C]

おつなみさん
うちは紹介者のことなどは聞かれませんでした、友人で（まったく違う地域の幼稚園を検討している人ですが）
一生懸命コネを探している人がいて「コネあった方が有利になるのかな〜？？」とは感じたことはあるのですが、
聖徳にコネ枠があるのなら抽選する前にコネ使ってなんとかできると良いですよね！
でもコネって「お友達が行ってる」なんてレベルでもコネなんですかね？？？友達の友達の・・・なんてことにもなりそうですよね
まぁ、どっちにしてもうちは強力なコネなど見つかりそうもありません（泣）抽選に向けて運気を上げるトレーニングでもしようかしら？（笑）
抽選ダメだったら「縁がなかった」と泣く泣く諦めるしかないと思ってます。。
＞343さん
私も仕事をしていた関係で保育園も検討して説明会も行ったりしていました。今回休職したので幼稚園の方も検討しています。
343さんと同じで新しい我が家で長い時間過ごしたい！と思ったのも休職した理由の一つのでもあります（とても言えませんが・・）

この前ＳＧのＭＲにて　ｉ−ｎｅｔの方々の主催で「この指とまれ」に参加させていただいたのですが、その時に日の出公民館（だったと思います）でのサークル情報を参考にってことでいただきました
すっごいたくさん書いてありましたよ！月刊のＢａｓｋｅｔも保育園＆幼稚園のことなど情報が載ってます。

[354: みんみん]

>>343さん、>>SeaCさん
新居を機に転職・休職。ちょっと魅かれるものがあります・・・。
皆さんもう見てるとは思いますが、幼稚園・保育園探しに役立ちサイトです↓
http://hpcgi2.nifty.com/mytown/wforum3.cgi?page=0&list=

[355: Sea C]

「新浦安マンションプロジェクト」とかいうマンションが出てるけど、いまいちで
すよね・・・？（詳しくはＭＲ見てみないと分かりませんが・・・）
新しい我が家で長い時間過ごしたい！と思いませんもの。。
やっぱりこっちの方が良いですよね！皆さんそう思いませんか？（買う人に
はとても言えませんが・・・）

[356: Sea C]

おつなみさん、みんみんさん特にそう思いません？

[357: Sea C]

あら、ｓａｇｅ忘れていました。すみません。。

[358: 匿名さん]

あまり他のマンションの事を書くと荒らされるので誉めるのはまだしも貶したりするのはどうかと思いますね。自粛を期待します。

[359: エアー]

ＳＧ購入者ですが、
他の物件の事を悪く表現する書き込みはやめませんか？
この掲示板はＳＧ購入者のみのものではなく、
近隣のマンションを検討されている方も見ていると思います。
気分を害される方もいらっしゃると思いますよ。
また、掲示板が荒れる原因にもなりますから。

[360: 匿名さん]

>おつなみさん、みんみんさん特にそう思いません？
おつなみさんみんみんさんも迷惑だと思いますが
>あら、ｓａｇｅ忘れていました。すみません。。
SAGEても見る人は見ますしここに書き込んでいるひとも不愉快だと思います。