コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【２軒目】

[匿名さん]

先スレッドは、規定の投稿数(450)を超えましたため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【２軒目】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41561/

所在地：神奈川県川崎市高津区北見方２丁目
交通：東急田園都市線「二子新地」徒歩12分

[242: サウスマン２号]

240さん。
そんなに音で悩まされてるのですか？
どの辺にお住まいで？
うちは音で悩まされてないのでついてるのかもしれませんが。
耳栓するくらいですから何とかしたいですよね。
泣き寝入りはストレスたまりますから。
掲示板に例としてこんな音が聞こえるとか
具体的に例示するとか直接ではないけど
もしかしてうちが？と思わせる手段を考えていきましょう。
掲示板に貼りだしてますが具体的にどんな音が何時ころ
とか記載されていないですからね。
がんばって改善していきましょう。

[243: 匿名さん]

240さん
変な質問で申し訳ないのですが、周りの音ってどんな音ですか？足音？テレビや音楽？物を落とした音？話し声？
うちは幸い上も隣も下からもほとんど音が聞こえてこないので、自分がどのくらいの音を出しているのか、ちょっと見当が
つかないのです。もしよかったら教えて頂けませんか。騒音の原因はうちだったりするかもしれませんので・・・・。
もちろん気をつけてはいるのですが、なんか心配になってきました。

[244: 匿名さん]

240さんのように耳栓が必要ということは無いですが、
うちも夜(１２時以降）上階からの音が聞こえることがあります。
コンコンコン、という音が続きます。
組み立て式の家具でも作っているのかな、
と想像してました。
もうちょっと早い時間にお願いしたい気持ちは
正直あります。

[245: Basil]

>240 さん
マンションへの到着は2時・3時ですが、極力その時間帯には物音は立てないように気をつけています。
（運び込んでいるのは、大物の家具はほとんどなくて・・・小分けにした衣類・食器類です）
ただ、どうしても足音は廊下を響いてしまいますので、それで不快感を与えているようであればすみませんでした。
以後いっそう気をつけたいと思います。

サウスに住んでいる方々で、週末・深夜の足音で眠れなかった方等いらっしゃいましたら本当にすみませんでした。

[246: 匿名さん]

掲示板に張り出してもあんまり効果ないです。
相変わらず家のベランダはタバコ臭くてたまりません。

[247: 匿名さん]

掲示板にはバルコニーが張り出しているところがひどいと書かれていましたね。
うちは張り出しているのですが、本当に張り出しているところなのでしょうか？
私はタバコは吸わないのですけど、うちのバルコニーもタバコくさいし。
洗濯物が臭くなるので正直、やめて欲しいです。

ただ、吸いたい人はどこで吸えばいいんだという話になりますけどね。

[248: 匿名さん]

マンションのベランダでの喫煙なんて、そもそも厳禁なのでは？

[249: 匿名さん]

室内の換気扇の前で吸うしかないのではないかと思います。
強にしても煙は吸いきれないのですが、
窓開けと併用することで室内も室外も
煙害はでないのでは？

[250: 匿名さん]

240です。
サウスの１階と７階以外の階に住んでいます。
（具体的に言えなくて済みません）

聞こえる音は、
ドア・障子・襖を閉める音だと思われる音（ドスン、ドーン）よく聞こえる。
キッチン・ダイニングでテーブルの上に物を置く音？（トン、ドスン）
共用廊下側の洋室でコンコン、ゴトゴト
あと時々、歩く音（コツコツ）フローリングの上を堅い履き物で歩いている？
共用廊下をヒールで歩いている音かもしれない。

等です。発生源はたぶん上階からです。
隣室からの音も多少あるかもしれませんが、ほとんど上から聞こえてきます。

中でも、ドア・障子・襖を閉める音だと思われる音が一番気になります。
気にしないように慣れようと思っていたのですが、
急にドスン、ドーンという音を聞くのはびっくりします。
少し気をつけて閉めてもらえればだいぶ違うと思うのですが。

話し声・テレビ等の音は聞こえません。
建物を振動させるようなことがいけないようです。
ほとんど音が聞こえないところもあるようで大変にうらやましいです。
自分の部屋からも音を出していると思うので、まったく音を出さないでとは
言えませんが、通常寝る時間帯は気を付けて欲しいです。
床にカーペットを敷くだけでも違うようです。

[251: 243]

240さん、具体的に書いていただいてありがとうございます。なるほどドアの音はやっぱり響くのですね。
重みのあるドアですから閉めるときは気をつけているのですが、風でリビングのドアやクロークのドアが
激しく閉じてしまうこともあります。気をつけなくてはいけませんね。
ちなみに、240さんは1階7階以外にお住まいで上から音が・・・ということなので、私もサウスなのです
がうちではないようで、ちょっと安心。

[252: 匿名さん]

248さんへ
何でそんなこと言い切れるのか！
共用部ではありますが、専用使用権のある場所と認識しております。
文句があるなら直接言って来て貰いたいもんです。
どだい、燐戸には煙が行かないのは分かるが、上に登る煙は分散してますよ。

些細なことに拘るなぁ、というのが印象です。

[253: 匿名さん]

ぜんぜん些細なことではありません。
些細なことなら部屋の中で吸えばすむことです。
部屋がヤニで汚れたり、タバコ臭くなるからベランダで吸うのはどうかと思います。

[254: 匿名さん]

252

なんで家の中で吸わないの？自分家の中で吸うのが嫌なの？
少なからず、自分の家の中であれば他人に迷惑かけずに、気持ちよく
吸えるんだからさ。

[255: 匿名さん]

>252
248さんは正しいですよ。
専用使用権の問題ではありません。
共用部分は火気厳禁のはずです。
専用使用権があったって、共用部分はあなたの持ち物ではないんです。
勘違いなさらないように。

[256: ２５２]

うちのカミサンがさ、家の中ではヤニが着くとか、子供の健康に良くないとか
いうからさ・・。隣人なんて他人だしさ。
愛しのカミサンは些細なことに拘るからね。みんなは拘らないでほしいもんです。

[257: 匿名さん]

>252
隣人なんて他人だし！？！？！？
ルールを守って共同生活が出来ない人は共同住宅に住む権利なし！

[258: ２５２]

え？だって隣人は血縁関係じゃないでしょ？些細なことに拘らないで欲しいですね。
もっとおおらかにいきましょうよ。煙は外では分散されますから。
隣の家には、モウモウと煙がいくわけでもないですし。

[259: 匿名さん]

煙に鈍感になっている人にはわからないと思いますよ。
煙がどんなに人に迷惑がられているか。
そんなに吸いたいなら吐かないでほしいですね。
家族のためなら他人には平気で迷惑をかけていいと思っている人に愛されてるなんて、
奥様に同情します。

[260: ２５２]

吸ったら、吐く。呼吸と一緒なんですよ。ましてや、吐くときの気持ちよさって
吸わない人にはわからないと思いますよ。

カミサンも賛同しているので、これからも愉しんでまいりたいと思います。

[261: 匿名さん]

うわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜（爆）

[262: 匿名さん]

共用部分が火気厳禁なんて管理規約のどこに書いてあるの。
そんな陳腐な反論しか出来ないようなら、
これからもまだまだベランダで吸ってみよう。

煙に敏感って、車の排気ガスも駄目なの?
イナカニスッコンデロ

[263: 匿名さん]

え。ここ、田舎じゃないんですか？
”田舎のばーちゃんち”といえば高津だったので、田舎だと思ってましたー。
ここを田舎じゃないと思っている人もいるんですね。
もっと田舎っていっぱいありますもんね。

ちゃんと調べましたか？規約。
きちんと見ておかないと、”血縁じゃない隣人”さんに健康被害を与えると訴えられますよ。
立派な傷害ですから。

[264: ２５２]

田舎のばーちゃんち・・って普通、産まれ故郷のっていうニュアンスだからさ、
君にとっての故郷＝みんなの故郷じゃないことぐらいは、どうにか判断できる
くらいの人だよね。ほら、もっとおおらかに！ね。

そうそう、バルコニーで喫煙したくらいで、健康被害を立証するまで
たーぷり吸えるよね。空気で分散してるのに健康を害するまでに
なるのは、相当だよね？そこらへんも、わかるよね！
ほら、おおらかな気分でさ、一服いこうよ！

[265: 匿名さん]

ベランダでバーベキューでもしようかな〜なんて思ってましたが、
ここを見てやめることにしました。
しかし、私はタバコは吸わないけど、もっと臭い台所換気扇からの臭いの方が、
油が含まれていたりして、厳しいような気もします。

そのうち、焼き物・揚げ物の調理を禁ず、なんてならないように祈ります(笑)

[266: 匿名さん]

通りすがりですが
このマンションでなくてよかった。
２５２みたいな人がいるのいやだ。
ここは都心でもないですよ。
川わたっちゃってるしねー
川1本だけど、資産価値ってちがうしね。
ベランダでタバコはよくないです。
２５２はもっといなかで、一戸建てが似合うでしょう。

でもさ、２５２ってそうやって教えられてきたんだね。
みんなで教えてあげなよ。

[267: ２５２]

いやー、はなから、２６６さんとは一緒じゃないからさ。もうこなくていいよ。
そうそう、資産価値とバルコニーで一服と、同じように論じられるあなたは
素晴らしい人格者だと思うよ。

いやほんと、君と一緒じゃなくて良かった良かった。

[268: 匿名さん]

たばこの話になるとどこのスレも荒れてくるね。お互いの意見がかみ合わず堂々巡りになってしまいがちです。
私は数年前にたばこをやめましたが、それまで20年以上喫煙していました。吸っていたときは気がつかなかった
のですが、やめてからたばこの臭いに非常に敏感になりました。たばこを吸っている人は洋服に臭いが染み付いて
いるのですぐわかります。でも、あの一服のおいしさも知っているので、何とも言えないですね。ここは多摩川が近
いので、携帯灰皿をもって散歩がてら一服するってのはどうですかね。

[269: 匿名さん]

と言うか、専用スレがあるのだからそこでやるべき。

[270: 匿名さん]

歩きタバコやベランダで喫煙してる人に、子供に「相手が嫌がることはしないように」などと教育する権利はないと常々思っております。
自分さえ良ければ他人がどういう思いをしてもいい、と思うような人がベランダで喫煙したり、消防空地に駐車したりするんでしょうね。

[271: 匿名さん]

↑相手が嫌がることをしないように・・という教育がしたい人にしか、通じません。

[272: 匿名さん]

そういう教育をされてない子供が育つと２５２のようになってしまうわけか…
当然２５２の子供も（いれば）同様に…

[273: やっぱり]

２６６の様に
このマンションの住人でない方も　わざわざ書き込みされているんですねー
どういう意図があるのやら？
（以後書き込み内容が建設的な意見でなければ無視にかぎります）

[274: 匿名さん]

なかなか大漁に釣られてしましましたね。
全然おいしくないネタに食いついてはいけません。

273さんも指摘している通り、煽り発言をする人は
何よりも皆さんの反論を見たくてそういうことを書くわけですから
反論するのは無意味です。
放置するのが一番効果的ですよ(^^)

[275: ゼネコン社員]

そうですね。
ここは匿名掲示板ですが、実際に同じマンションに住む住人同士でもあります。
仲良くいきましょう。

先日、高津のゴールドテニスクラブでコートを借りてテニスをして来ました。
土日で一面一時間4〜5000円くらいと公営コートより高いですが、
二週間前でもコートがとれて、利用しやすいです。（儲かってない？）
意外とおすすめです。

[276: 西側住人１]

241さん、ありがとうございます。
おかげさまで、決心がつきました（笑）
ネットで頼んだのでもうちょっとで届くかな〜。

また、タバコの問題は簡単には解決しないと思います。
友人で吸っている人もいますけど、吸っている方は臭いとか感じないんですもん。
バルコニーでは吸わないで、換気扇の下で吸って欲しいものです。
でも、それだと共用廊下に臭いが行くのでしょうかね？

[277: 匿名さん]

２５２って　このマンションで友達いないんだろうな。

[278: 匿名さん]

＞２５２
隣人なんて他人だ、なんて言ってる時点でアウト。
正論じゃ勝てないって自分で言ってるようなもの。
なんでマンションに住むの？一軒家に引越しなよ。迷惑。

[279: サウスマン２号]

話題を変えて。
うちは子供いないのですですか
地図をみていると近くに中学がないのですが
どこになるのですか？

275さん
テニスいいですね〜。
テニス部でもつくりますか。（笑）
健康的に。

[280: 匿名さん]

２５２の奥さんだって所詮他人だろ〜
自分に甘く、他人に厳しいあんたは寂しいんだろうな。
かわいそう。

[281: 匿名さん]

>265
揚げ物、焼き物は毒じゃないでしょう？大丈夫ですよ。
ただ、バーベキューはかなりモウモウとしちゃいますからね・・・
程度次第でしょうね。周りの方のことを考えれば、やめておいた方がいいのかも。

タバコは麻薬と同じです。
よく、嗜好品だと言う人がいますが、他人の健康にまで害を及ぼす恐れのある嗜好品なんてないですから。
タバコをやめられない人に職場が通院を勧めるような時代ですよ。
他人だとかイナカニスッコンデロとかどう考えても普通じゃありません。
周りの人にも害があることを自覚して、マナーをきちんと守っている愛煙家の方もいるのに、こういう人がいるから余計肩身が狭くなってしまうのでしょうね。

[282: 匿名さん]

２７８さんに賛成！！！！
ニコ中が隣人なんていやだなあ

[283: 匿名さん]

たばこに発癌性があるのは常識ですよ。吸う人の発症率は吸わない人と比較して
男性だと１．６倍、女性で１．５倍。癌発症率が５−６割増すとはどういう事かというと
「広島・長崎の原爆で生き残り、爆心地から１キロメートル以内で被爆した人が癌に
なるリスクとほぼ同じ」。有毒物質のダイオキシンを大量に浴びて血中濃度が
普通の人の数百倍になったとしても、発癌リスクはまだ喫煙者よりも少ないとのこと。
副流煙の有害性も半端じゃないので喫煙権なんて主張している場合じゃありませよ。

[284: ゼネコン社員]

以前にも書いたのですが、喫煙の話をここでするのはよしませんか。

掲示板で結論が出るような話ではないですから。
理事会へ意見を投書して、議題としてあげましょう。

どうしてもという方は、住宅コロセウムへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/

[285: 匿名さん]

>252
煙は外では分散されますから。
隣の家には、モウモウと煙がいくわけでもないですし。

とありますが、実際そんな事はありません。
窓を数センチ開けているだけでも、また空気孔を開けているだけでも煙は部屋に入ってきます。
うちは一日に何度もその度に窓を閉めています。

もし、２５２さん以外にも「隣の家にはそんなに煙はいかないだろう」と思って吸っている方が
いらしたとしたら、そうではないという実態を知って頂きたい、
そしてなるべく隣家に煙がいかないように、少しでも気を使って下さる方が増えれば、と願い
書かせていただきました。

[286: 匿名さん]

ここ最近グチばっかですねぇ。

[287: 匿名さん]

２８４さんも言われていますがもう喫煙の話はやめにしましょう！！

[288: 匿名さん]

そんなにタバコの問題が嫌なら仲良しグループで無料掲示板でも作ってつるめば・・・・

[289: 匿名さん]

話題を変えて・・・

とんかつの歩が閉店してしまいましたね。
あの場所は今後なにになるのでしょうかね〜
私の希望は美味しいケーキ屋さん(笑)
みなさんはいかがです？

[290: 匿名さん]

キッズルーム、時計がつきましたね。
あれは、やはり管理費なのでしょうか？？

[291: 匿名さん]

２８９サン。私は観葉植物など・・・
お花屋さんがいいでぇーす。＾−＾