コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【２軒目】

[匿名さん]

先スレッドは、規定の投稿数(450)を超えましたため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【２軒目】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41561/

所在地：神奈川県川崎市高津区北見方２丁目
交通：東急田園都市線「二子新地」徒歩12分

[2: 西側住人１]

2ゲット

おお、ついに２軒目に入りましたね。
花火大会思ったより綺麗でよかったなぁ。
ハーバルガーデンに人がたくさんいましたね。
この雰囲気だったら人数制限は必要だけど、来年は屋上開放もできるかな？

[3: サウスマン]

同感です。私の感想はハーバルガーデンもそれほど混み合っていなく、
また、廊下から見ている方々も結構少ないな、という感想を持ちました。
皆さん河原まで行ったのでしょうか??

[4: 匿名さん]

花火きれいでしたね。サウスなので私は廊下側に出て見ていたのですが良く見えました。そう、あまり廊下で見ていた人がいま
せんでしたね。まぁ、これだけ打ち上げ場所と近いとどこにいても良いような気がします。いい感じで満足してます。

[5: うえすと]

うちは、川原に行って見ました。
人数がたくさん集まったためですが、
朝から場所だけ確保するだけで、真正面に見ることができました。
川崎市側だけでしたので、規模は以前にみたものよりは、小さく感じましたが、
近かったので大変迫力がありました。
世田谷側も来年以降やってほしいものです。
やらなくなるといううわさがながれていますが。。

[6: 通りすがり]

「ランドスケープ」という雑誌に「コスモ　ザ　ガーデン二子玉川」が出ていましたよ。

[7: サウスマン]

おお、何かハイソな響きのする雑誌ですね〜。しかし、マンション名が微妙に
間違えているところが・・・。
是非立ち読み(?)してみます。

情報ありがとうございます。
>通りすがりの方へ

[8: パンチョレロ]

はじめて書き込みします。先日ショッキングな現場を目撃してしましました
マンション入り口にタクシーが停まっていてドアが開いていました。運転手の方が
後部座席で泥酔している女性を起こそうとしている一方、同乗者と思われる男性が
マンションの植え込みで吐いている現場に遭遇・・・唖然。タクシー運転手さん常識を
考えろ！人の玄関で吐せるな。

[9: 環境デザイン]

>06、>07関連レス

雑誌名：「ランドスケープマガジン」誌ですね。
マルモ出版発行　各月刊ランドスケープデザイン/造園・建築・土木の専門誌/定価1,995円/
2・4・6・8・10／12月23日発売/A4変型版
今回の8月23日発売号に載っているようです。
http://www.marumo-p.co.jp/landscape/ldback/ld38.html

皆さん、自分達のマンションに誇りをもって資産を維持し、そこに住んでる住民として恥じないようにしたいですね。
きっと、中にはこの雑誌を見て見学にこられる方や、その雑誌をきっかけに友人となる方もいるでしょう。
そのときに、あぁ、やっぱり住んでる人も素敵な人だなぁと思ってもらえるようにしたいものです。

[10: 匿名さん]

初めて投稿させていただきます。
大井町線延伸の件で二子新地駅に各駅が停車するかどうか、今日
東急に電話してみました。すると最初の答は「各駅なら止まります」
でしたが、「決定されているんですね」と念を押したところ、「少々お
待ちください」と保留になりました。1〜2分後の回答では「今のところ
は止まるとも止まらないとも決まっていません」と内容が変わっていま
した。要は社内で高津、二子新地は停車不要という意見が出始めて
いるようです。決まっていないことならこの機会に自治会とかで停車
してもらえるような働きかけも必要かもしれませんね。大井町線が停車
するようになれば利便性はかなり上昇しますから。

[11: titi]

こんにちは。
大井町線の件ですが、私もけっこう前から「二子新地」「高津」には停まらないと
聞いていて、主人が新地の駅員さんに直接聞いたところ、やはり停まらないそうです。
当初は停まると聞いていたのに駅員さんも「そうなんですよ〜」と憤慨していたそうです。
でも上記の匿名さんの聞いた話ではまだ決定ということを公にはしたくない感じですね。
きっといろいろともめているのでしょうね、まだ。
できれば停まってくれれば便利なのになあ。。。

[12: 匿名さん]

「ランドスケープマガジン」見ました（立ち読みですが・・）。3ページにわたり、
写真入りで紹介されていました。雑誌の性格上、庭園部分の紹介中心ですが、エン
トランスや遊歩道の写真がものすごくきれいに撮ってありましたよ。提供公園の前
の小坂酒店の方のインタビューがのっていて、「遊歩道や公園ができたことで、子
供たちが安全に学校へ通えることができるようになったし、町並みがきれいになっ
て近隣の人たちも喜んでいる」というような内容が書かれていました。マンション
建設で近隣との問題も少なくない昨今、このような言葉を聞けるのは住人としてう
れしいですね。でもね、タイトルのマンション名が間違ってるんですよね。「二子
玉川」になってる。本文ではちゃんと「二子多摩川」と書いてあるのに・・・
ちょっと残念。

[13: トッシー]

さきほど、大井町線で中延から帰ってきたのですが、
乗り換え無しで新地に来ました。もう乗り入れてるんでしょうか？

[14: 蓬莱]

大井町線ですが、大井町発鷺沼行き（各停）が
平日では夜以降、7本,土日祝は5本ありますよ。
引越し当初に購入した東急電車時刻表に詳細が載っていました。
ご参考まで。

[15: トッシー]

蓬莱さん
ありがとうございます。便利ですので時刻調べて使ってみます。

[16: 匿名さん]

大井町線も気になりますが、
二子新地駅にエレベーターもエスカレーターもついていないのは、
子供のいる私にはとても不便に感じます。
皆さんはどうですか？

[17: サウスマン]

同感です。今の派手な工事は全く関係ないのでしょうが是非つけてほしい
ものですね。でも確かいついつまでにできるとどこかで見たような・・。
どなたか知りませんか???

[18: うえすと]

こんにちは、うえすとです。
エレベータ、エスカレータの件です。
東急のHPに記載がありました。ご参照ください。
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/railway/for_the_better_tokyu/ftb...

ただ、いつまでにというのは、わかりませんが、計画のようです。

[19: サウスマン]

うえすとさん、情報ありがとうございます。
便利になりそうですね。

[20: 匿名さん]

はじめまして。初めての書き込みです。どなたかスカイパーフェクトTVについてご存知の方がいらっしゃいますでしょうか？
このマンションはアンテナ設置が禁止のため見ることができません。
屋上にある共用アンテナが CS110度対応型であれば視聴できるそうなのですが、
対応しているかどうかご存知の方はいらっしゃいますか？
セリエAがはじまるので是非みたかったのですが・・・・・。

[21: 匿名さん]

エントランスの掲示板によると、週末に車上荒らしが２件あったとか・・・
やはりセキュリティのシステムかなんか付けた方がいいんですかね。

[22: 西側住人１]

そうですね。
うちも付けてないんですけど、
付けた方がいいのかなぁと考えるようになりました。
セキュリティシステムって結構するのかなぁ

[23: 匿名さん]

個々の自衛も必要ですが、
・ 暗いところは明るくする
・ 監視カメラを目立つように設置する
・ 死角を減らす（できるかな？）
など、犯罪を抑止できるような方向に、
マンションとしても取り組んでいく必要がありそうですね。

[24: mitsu]

おひさしぶりです。mitsuです。
前の掲示板[196]でゼネコン社員さんが、100円ショップの事で投稿されていますが、

「徒歩、自転車（まだ買ってないですが）で行ける100円ショップはありますか？」

仕事が忙しくてまだ引っ越しきれていない私（きっとマンションで最後？）ですが、
最新ネタとして教えて頂けると幸いです。
まだ、高津、二子新地、二子玉川の駅間を往復しかした事がないので。。。汗
宜しく御願いしま〜す。

[25: ゼネコン社員]

呼ばれました？（笑）

100円ショップは、高津から溝の口への商店街にいくつか。
マルエツの上階などにあります。

二子玉川の東口の商店街にも、昔のおもちゃ屋のような小さな100円ショップが
あります。ちなみにその向かいの八百五は安いです。

安いといえば、溝の口商店街から一本裏に入った十字屋は肉も魚も
野菜も安いですね。

[26: 被害者]

掲示板で皆様お気づきのことと思いますが車上荒らしが発生しました。
マンション内では１件で近所でもう１件起こったはずです。ちなみに我が家は
マンション内の被害者です。手口としては後部座席の窓ガラスを割られ中の
ゴルフバックからゴルフクラブを盗まれました。近隣の被害者もゴルフバックを
２個盗まれたらしくこの近辺では最近多発してるみたいなのでお気をつけ下さい
警察の現場検証に立会いましたが当然プロの仕業で指紋ひとつでてきません。
駐車場の後ろにある蛍光灯をわざわざ外して暗くして窓をわったようです。
管理人さんには状況を説明して防犯カメラの増設等々お願いしました。
冷静にこのマンション見渡すと確かに駐車場にはだれでも入ることができる
のでセキュリティーはあまいなーという気がしました。皆さんもお気をつけ下さい。

[27: うえすと]

被害者さんへ。
この度は、お気持ちお察しします。私も以前に別の場所でしたが、車上荒らし
にあったことがありましたので。。
２点質問があります。もし差し支えなければお答え願えますか？
①これは、昼間に起こったのですか？それとも夜間に起きたのですか？
②駐車場は、平置きでした？それとも機械式でした？

セキュリティーの面でどこを強化すると良いのかの参考にならないかと思いまして。
あ、場所とかがわかってしまうので②に関しては、お答えにならなくてもよいです。
答えたくないかもしれませんが、よろしくお願いします。

[28: 被害者]

２７さんへ
①時間に関してはなんとも言えません。自分自身で発見したわけでないので
特定ができないのです。警察の犯行時間参照にすると３日（金）午前８：３０〜４日
（土）午後１７：００の間です。もう一軒は４日（土）の昼間にやられたのそうです。
②場所は当初から公開しようかまよいましたが平置きです。
セキュリティーの部分でいうと平置きというか駐車場近辺に防犯カメラがない
という点と防犯カメラ作動中という注意書きがないところですかねー。
ここでこんなこといっていいいのか疑問ですがダミーでも充分効果があるみたい
です。

[29: 大井町線づかい]

駅で配っている冊子で明快に書いてあります。

大井町線は、新地・高津には将来的にも絶対止まりません。
大井町線の二子玉川の次の駅は溝の口であって間にはありません。

絶対、留める気が無いのは明快で、
この２駅には大井町線用にホームを作っていないからです。
今の工事もホームの間を広げて、田園都市線の２本の線路の内側に
大井町線通過用の線路を二本ひくだけなのです。

当面、田園都市線の各駅停車駅としては２駅は決まっているようです。

[30: mitsu]

to:ゼネコンさん
ありがとうございます。レスを書いてくれると思ってました。笑。溝の口方面ですか。まだ探索外ですので、広げてみます。
自転車を先に買わないとだめだなぁ。。。

車上荒らしは笑えないネタですね。
以前から防犯カメラの話が出ていますが、あれから設置の話は進んでいるのでしょうか？
コストが高い？か何かの理由で頓挫しているんでしたっけ？
私的には、低コストな、近寄るとライトが付く「センサー付きライト」とインターネット対応している「ネットワークカメラ」ですね。
センサー付きライトは、ハンズとかで売っていたと思います。気になるのは設置費用と電気配線ですかね？
ネットワークカメラのメリットは、ランニングコストが安い（ビデオテープとかがすべてハードディスクになるので）のと
インターネット経由でも見られる設定が出来る、無線で飛ばすことが出来るので配線が少なくて済む事ですかね？
デメリットは、ナイトスコープ機能が無かったと思います。。。センサー付きライトと併用でしょうか。
以下ネットワークカメラの製品リンクページです。
sony製品（定価しかなかったです。68,250円）
http://www.sony.jp/products/Professional/security/network_camera/produ...
panasonic製（実売39,800円）
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=BL-C30
corega製(実売15,939円)
http://www.corega.co.jp/product/list/others/wlnc11mn.htm
個人的にはpanaのが良いです。改良（ソフト、ハード共に）がかなり加えられているので。ただ、不審者監視の場合、目隠し機能を改造して取り外す必要があると思われます。
参考になればいいのですが。

[31: 匿名さん]

被害者さん、この度は災難に遭われて大変でしたね。
これを機にマンションの防犯意識がさらに高まるといいですね。
被害者さんの車、わかったような気がします。
前からステキな車だな、と思ってたんですが、今週から急に代車（？）になってたのでアレ？と思ってました。
（外れてたらごめんなさい）
しかし高津防犯ネットワークのメールで北見方２丁目で車上荒らし、というのを見て、近くでもあるんだな、用心しなきゃ、と思ってたらうちのマンションだったとは・・・。
この先、駐車場だけではなくマンション内部に犯罪が及ばないようにしていきたいです。

[32: 西側住人１]

被害者さん、ほんとに大変でしたね。

防犯カメラはダミー、本物関係なくランダムでおくといいかもしれませんね。
私は、現状の防犯カメラのリース料がかなりの高額なので
どうにかするべきと思っています。
インターネットカメラを購入して（PANAのを買うとして
２０個で８０万円ですね。割引も出来るかもしれませんし。）
管理組合用のHDDが大容量のPCを購入するのもいいかもしれません。
専門の業者に相談した方がいいのかもしれませんけど。

本当に大規模なマンションでどうすれば防犯がよくなるのか難しいですけど、
どうにかしないといけない問題ですから、理事会でも検討して欲しいですね。

[33: 被害者]

３１さん　はい確かに今週から代車になりました。
３１．３２さんお気遣いありがとうございます。
私も高津防犯ネットワークのメールを日頃から見ていて結構物騒だなーと
思ってましたがまさか自分自身にくるとは想像もしてませんでした。
やはり日頃から用心にこしたことはないですね。防犯カメラの件は理事会で
是非是非検討してほしい項目です。それと住人同士できるかぎり敷地内では
お互いに挨拶をしあうのも大切なのかなーと思います。なんせエントランス付近
から駐車場までは誰でも入ってこれるロケーションですから。
自分たちでできることはしっかりやっていかないとこの先も不安で生活に
支障をきたすかもしれません。それこそ３１さんの言うようにマンション内部に
まで被害が及ぶ可能性がないとは言い切れませんね。

[34: 匿名さん]

被害者さんご苦労様です。
しかい車上荒らしに同じ車がよくあうといいますので
早い手だてが必要ですね。
みんなで考えていくことは必ず必要だと思います。

あとこのマンションは割と低学年等の子供が多くいるのでは
と思います。（僕は独身ですが・・・）
ですので不審者が出入りがわりと自由な部分が多いことは
親の方々には心配かと思います。
そのため住民同士で連携をとって犯罪防止につとめることが
大事ですよね。
なんかあった時とか何かを見た時とか、警察に連絡するのは
当然ですが警察がすぐくるわけではなく。
個人で行動できるわけでもなく。ですので管理組合と複数で
動けるように何か手だてを考えてみてはどうですかね。
オーバーですが自警団（無理だと思いますが・・・）とか
何らかの住民同士の連絡網とか。
ちょっと夢物語ですかね。

[35: ＲＵＮ]

初めて書き込みさせていただきます。セキュリティのお話が出ていますが
新聞配達のことで気になるのですが、玄関前まで配達されているのを見かけます。１Ｆポストまで取りに行くのが面倒なのは
判りますが、セキュリティという面ではいかがなものでしょうか？

[36: サウスマン]

たしか朝日のバイトの方がマンション内にいて配っているんでしたよね?
だからセキュリティ面では大丈夫だと思いますよ。私は違う新聞をとって
いて結構羨ましいな〜と感じております。

[37: センター住人]

はじめまして。私もRUNさんと同じく、新聞配達の玄関前配達には
ちょっとセキュリティ面で問題があると思っていました。犯罪を犯す人
の考えは通常では理解を超えている部分があると思われますので
強化できる所は強化するに越した事はないと考えます。新聞配達の方
を疑うというよりは、基本的に（極力）マンション住人以外の方の解放を
抑えましょうという事でご理解頂けたらと思います。

[38: コスモ]

こんにちは。
サウスマンさんはじめまして。
ちょっと質問があります。バイトの方だとセキュリティ面で大丈夫なのは
どういう理由からなのでしょうか。読解力がなくてすみません。

[39: 匿名さん]

＞センター住人さん

サウスマンさんと内容が重なりますが、
朝日新聞は住民の方が配達されているんですよ。
新聞屋さんはたまたま運良くパートさんが見つかったと喜んでらっしゃいました。

[40: サウスマン]

39さん、ご説明ありがとうございます。
説明下手ですいません・・。
最近は他の新聞社も内部でパートを探そうとして求人チラシを入れて
ましたが多分まだ見つからないんでしょうね。

[41: うえすと]

28　被害者さん
答えづらい質問にお答えいただきありがとうございます。
平置きの場所、人結構とおるところですよね？
それでも起こってしまうのが怖いです。
セキュリティの面、しっかり、考えていきたいですね。
車もそうですし、人になにかあると更に怖いですから。。

あとこのマンション全般的に挨拶するほうだと思いますから、
それをバロメータにして、不審な感じの人がいたら、声をかける
とかするといいかもしれないですね。
特に男性の方は、心がけてみませんか？（あ、私はもちろん男性です）
当然、防犯カメラの設置に向けては、みなさん、協力して、設置する方向で
動いていくとして。

[42: コスモ]

39さん、40さん
そういう事でしたか。元の文章をよくよく読み直すとわかりますね。
大変失礼致しました。

[43: 匿名さん]

ここ数日、ウエストのある一室から結構大きな子供の泣き声が
長い間聞こえてくるんですが、皆さん気になりませんか？
ずーとっ、ぐずっているような感じなのですが、親御さん少しは周りの事も
考えて、窓を閉めるとかしてほしいんですが・・・・。

[44: 匿名さん]

聞こえてるのが４３の匿名さんだけだとしたら・・・・。
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

[45: 匿名さん]

サウスに住んでます。そう言えばすごい夜中（2時か3時くらい）に小さいお子さんの
泣き声を聞いたことがあります。それのことかな？でも一度だけです。うちからは離れ
ているみたいなのであまり気になりませんでしたが・・・。

[46: mitsu]

mitsuです。

見積もりの価格が高いと言う話でしたので、適当にサイトを徘徊してみました。
http://store.yahoo.co.jp/exsight-security/b2b0b3b0cd.html
↑googleで引っかけたので安いかどうかは不明ですが、価格判定として。
質が比較できませんが、値段は３万から７万ぐらいのようです。
ダミーカメラは２万しませんね。工事費や運用費が高いのですかね？
工事費が高い場合、映像配線、電源供給配線が高くなる理由と思われますね。
その場合は、IEEE802.3af 対応カメラですかね。
値段が１０万以上しますが、工事費と相殺できるのであればいいのかもしれません。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=IEEE802.3af+%E...

センサーライトですが、タイマー付きか、センサー範囲指定が出来るライトがいいのでは？
http://www.mametan2.com/bouhan_light.htm#n2
取り急ぎ価格が高い場合は、ライトだけでも。。。
昼には役に立たないといやだなぁ。。。無いよりまし？

以上、簡単な報告でした！

[47: 匿名さん]

泣き声の件ですが、赤ちゃんの声ですか？
私は結構大きいと思われるお子さんがベランダに叱られて出されてるような
泣き声は聞いたことがあります。夕方くらいでしたし二・三回ですので
気にはなりませんが・・・

赤ちゃんの夜泣きは仕方ないのかな、と私は思います。
これから季節も良くなって来て、夜窓を開けて眠るようになるかと思いますし
お子さんの多いマンションですので仕方ないかなと思います。

でも長時間泣いている、というのは何時頃の事なんでしょうか？？
真夜中じゃないのであれば、お風呂待ちで泣いているとか？

窓を開けて過ごすのも一・二ヶ月でしょうし
来年には泣いているお子さんも大きくなっているでしょうから
夜中の長時間でなければ大目に見てあげたらどうでしょうか？

しかし違うお部屋からのお子さんの泣き声が、気になる位の
ボリュームって凄いですよね。テレビが聞こえないくらいとか？？

[48: 匿名さん]

度々すみません。。２０です。マンションにあるCS100度アンテナ（スカパー）に関してなのですが、
共聴システムのタイプとコンバータ電源のことについてご存知の方いらっしゃいますか？
スカパー対応のアンテナであることは分かったのですが、マンションの共聴システムが
①perfect&TV ②perfect TV ③sky TVのいづれか、また、コンバータの電源を①入　②切　③偏波連動
のいづれかをご存知だったら教えてください。何度も申し訳ありません。。。

[49: 匿名さん]

> 20,48さん
すみません、そのあたりに詳しくないのでわからないんですが、
管理人さんに聞いてみてもわからなかったのでしょうか。
だとすると、いろいろと心配になってきてしまうのですが・・・。

[50: 匿名さん]

管理人さんにも確認してみたのですがわからないとの事でした・・・・
世帯数も多いのでどなたかsky pefect TVに加入されている方がいらっしゃるかなぁと
思ったのですが。。。。49さんレスありがとうございました。
もしどなたか加入されている方がいらっしゃいましたら是非情報を教えてください♪

[51: 匿名さん]

マンションではアンテナ設置禁止となっていても、
ベランダから周りを見渡すと結構アンテナを設置しているみたいですね。
と、いう事は共有アンテナはスカパーに対応してないんじゃないでしょうか？

[52: 匿名さん]

43番さんこんばんわ。
私も結構その声聞きます。
ついさっきもしてましたね！
大げさかもしれませんが、虐待とか?
泣き声というか、発狂に近いですね。
小さいお子さんがぐずっているだけには聞こえませんね。

[53: 匿名さん]

いま、そのような声をきいたら
どこだっけ？かに連絡する義務があるようですね。
子供が発狂人近い声でないているのは、ちょっと叱った程度ではないかも。
だれかが、助けてあげなきゃ？？

[54: 匿名さん]

もしかしてうちのことかも？と思い書き込みしています。
うちの子供も発狂しているような泣き方をします。
しかし、決して虐待しているわけではなく第一次反抗期なのです。
なるべくご近所のご迷惑にならないように気をつけていますが
外廊下の移動中にも大泣きすることがあるし、窓をしめていても声が漏れているかもしれません。
窓を閉めていても声が漏れるくらいの泣き声なんです。
かといって何でも言うことをきいていては子供のためにならないし・・・

>52さん、53さん

我が家がもしその対象の家であったならばいきなり児童相談所に相談されるより
管理人さんを通してでも我が家に苦情を言っていただきたいです。
そうすればお騒がせしたお詫びもできますし、虐待でないことをご説明もできますから。

[55: RUN]

敷地内のジャリ？っていうんですかね小石を敷き詰めた箇所がありますが、恐らく猫の糞だと思うのですが、かなり見かけます。
どうにかならないのかなと思いませんか？後始末は？だいたい野良猫なら今後もやって来ては糞をされたんじゃたまりませんよね・・・
衛生的にもよくないし・・・管理人さんに言えば処理してくれるのでしょうけど。皆さんどうおもいますか？

[56: 匿名さん]

>54さん
お気持ちわかります！
うちも兄弟がいて上の子ばかりかまってあげられないんです。
子供の声って意外と大きいし、シクシクなんて泣かずに発狂するんですよね。
実は私も、うちのことかも？と思っていました。
やはり管理人さんに言っていただくのが良いと思います。
うちかも？と思っていらっしゃる方は多いみたいです。
でも皆さん窓を閉めているそうです。
うちも食事の支度や一瞬の隙をついて発狂するので、窓を閉めるより
まず子供のそばに行ってしまうので、その時の声かも知れません。

また、知っているお子さんの声ならうるさくは感じないかも知れません。
普段からご近所付き合いは大切にしたいですし。

うちも苦情が来れば直接お詫びに伺いますし、事情を説明できます。
もしうちなら本当に申し訳ありません。
ただ何をしても発狂が止まらないんです。
うるさいと感じたときは、来て子供をあやして頂きたい心境です・・・

[57: 匿名さん]

スカパーはみられないと思います。

[58: 匿名さん]

いろいろとレスありがとうございます。
色々調べてみた結果、スカパー110なら見れるようなのですが、チャンネル数が少なく、
またチューナーも買い換えが必要なようなので今回はあきらめました。
将来的にまたスカパーが見れるようになればよいなぁと思っています。
色々とありがとうございました。

[59: 匿名さん]

赤ちゃんや子供の声ですが、子供がいる同士ですと「お互い様」というかんじになりますが
いない方にとってはうるさく感じると思います。「赤ちゃんなんだから仕方ない」と開き直ってしまわずにやはり窓を閉めるなどの配慮は
必要だと思います。夜おそくに泣いている赤ちゃんをつれて廊下を歩いてる方もいらっしゃいますが
うるさく感じておられる方もいらっしゃると思います。ただやはり泣いたり騒いだりするのは
しょうがない部分もあるのでお子様がいらっしゃらない方も少しだけ暖かい目で見ていただけると
うれしいです。お互いに少しずつ気をつかえばいいのではと思います。

[60: 匿名さん]

話ががらっと変わってすみません。
玄関前にポーチの壁があり
大きめのソファー（長さ２Ｍ）が入らず
結局短めのソファー（1.85Ｍ）を入れたのですが
みなさんベッドは入りました？
どれくらいのサイズが入るのやら・・・

[61: 西側住人１]

>60さん
とりあえず、ワイドダブルは入りましたよっと。
キングサイズのマットレスは厳しいのかな？
フレームは分解できるものなら大きくても問題ないと思うけど・・・。

[62: 二階です。]

子供の泣き声がひどいとか、虐待とか言い方がひどくないですか。

[63: 二階です。]

６２です。間違って送っちゃいました・・・。56番さん同感です。子供は普通に泣いてても発狂声になるんです。言い方は悪いかも知れませんが、キッズルームもある大規模マンションなんだから仕方ないと思えませんか。窓を閉めろとかいちいち子供が泣くたびに閉めてたら体が幾つあっても足りません。でも、こんな事で掲示板でを使ってくだらないと思いませんか？もっといい使い方をしましょ＾−＾子供がいるうちにしてみれば結構あの書き込みはカチンときます。お互い良い環境で暮らしましょう。。。

[64: 三階です。]

本当にちょっとひどいですよね。

うちにも子供がいて、後追いが激しくて、最近キッチンにガードを付けたんですが
入れないので絶叫してます。もちろん窓は閉めています。
ですが、そんな言われ方をすると、もしかして声が漏れているのかも、と
不安になります。

こちらもひどい言い方をさせてもらえば、子供の泣き声にそんなに敏感なら
夜廊下を夫婦で話しながら歩いたり、テレビを大きな音で観ていたり、
ポーチで携帯電話で話したり、タバコをベランダで吸ったり、
そういう事は良いんですか？

泣いている赤ちゃんと部屋で二人きりで居るほうが虐待に繋がりませんか？

失礼な言い方ですが、お子さんを育てたことが無い方ですよね？
こちらも窓は閉めていますし、虐待で通報するならしてください。

[65: 匿名さん]

子供だからって・・周りに迷惑かけてはならないのは
親として責任ではないですか？
窓を閉めることは皆さんよくやっていることですよ。
ぐずった程度はいいとは思います。
が、大泣きしてシュウシュウつかなくなったときには
窓を閉めるなどして欲しいものですよ。
話し合いをしておるご家庭
本を読んでいるご家庭
昼寝しているご家庭、
音、声に敏感なアカチャンが昼ねしているご家庭
いろいろですよ。
掲示板でよい付き合いしてもいいですが
ご近所にもよい付き合いしてください
気を配るのも、マンションにとって、大事な要素です

[66: 匿名さん]

もちろんそうですよね。
皆さんの言っている泣き声は夕方ですか？

うちには赤ちゃんが居て、昼間も音には敏感です。
特にお昼寝のときに小学生くらいのお子さんが廊下で遊んでいると起きてしまいます。

でも、やはりマンションですしお互い様なのかな？
きっとうちも何かしらで迷惑を掛けているかも知れませんし。
うちの赤ちゃんも、もちろん泣きますので。

マナーは大切ですが、あまり過敏になり過ぎるとお互い窮屈な生活になってしまいませんか？

あと小学校の飼育小屋からも子供のぐずる声に似た鳴き声がしています。
何かは不明ですが、その鳥か何かの鳴き声と勘違いされていらっしゃる方も居るのかな？
私も始めはずーっと泣いてるなぁ、と勘違いしていました（笑）。

[67: 匿名さん]

子供が嫌いな人もいる中で仕方がないとは何事か？
甘えを他人に同調してもらおうとする所がいやらしい。
子供の泣き声は他人からすれば不快な事を認識すべきだ！

[68: 匿名さん]

そうは言ってもこのマンションはお子さん多いですよ。
この先お辛いですね。。

[69: 匿名さん]

体が幾つあっても足りない、というのは言い訳になっちゃいますよね。

[70: 匿名さん]

>67さん
あなたにも子供の時があったでしょ？
自分の子供は許せても他人はだめなタイプ？

[71: 匿名さん]

だから、いいというのかい？
68みたいな奴らばかりなのか？このマンションの人達は・・・
最低最悪な主婦や家族の集まりなんですね。ここのマンション・・
失敗した！すでに、売りたくなってきたよ。

[72: 匿名さん]

価格の安いマンションはこうなるんだね。

[73: 匿名さん]

可愛そうな７１。ガキだらけのマンションか・・・キモッ

[74: 匿名さん]

お子さんが嫌いな方は、このマンションには向いてないかも知れないですね。
でもせっかく購入して生活をスタートしたんだし。そうカッカッなさらないで。

でもこの時間に書き込みができるお子さんも居ない、主婦でもない方、って
どのような方なんでしょうか？？
独身の女性か、定年後の男性？

[75: 匿名さん]

そんな事はもう言いたくもないし、楽しくなくなってきたよ。
とにかくガキが五月蝿くしていたら、問答無用で怒鳴りこむ事にするよ。

[76: 匿名さん]

74さん、いまはほとんどの会社はＰＣありますよ。
独身の女性とは限らず、、、、
仕事時間不定期な仕事もあります。
自営業だってあります。
偏った考えですよ。
74さんのご主人はサラリーマンですね。（笑）

[77: 匿名さん]

自分達の周りだけが正義であり常識であると子持ち主婦は考える。
もっともその考え方が危険であり子供にも悪影響すら与えていることを
主婦自体は知るよしもない。醜いとはこの事を言う。

[78: 通りすがり]

やなマンションですね。ここ。

[79: 匿名さん]

どのマンションも住み始めてしばらくすると
不満が出てきて、掲示板が荒れて来るんですね。

[80: 匿名さん]

ダンチ・ザ・ジコチュウ二子多摩川

[81: 匿名さん]

話ががらっと変わってすみません。
マンション周辺で、美味しいラーメンやさんがあったら、
教えてください。

[82: 匿名さん]

・・・話題切っちゃいましたね。

[83: 匿名さん]

ケーキ屋さんはおすすめのところってありますか?
子供の誕生日のケーキも頼めるようなお店、どなたか教えてください!!

[84: 匿名さん]

みなさんは歩みよる気持ちはないですか？

このマンションは若い方が多いわけですから
赤ちゃんとか子供が当然多いわけです。
赤ちゃんとか子供はそれは元気なわけですから
声も聞こえるし泣き声もするでしょう。
泣き方も子供によって違うわけですし。
そこは理解してあげましょう。
だからといって赤ちゃんがいる方も泣き始めたら窓を閉め
窓からできるだけ離れたところであやすとか方法を考えましょう。
もし子育てをした人でいい方法があるならば赤ちゃんやその家族を
避難する前に自分たちの経験とか好事例とかを示してあげれば
いいのではないですか？

みなさんの意見は極端すぎると思いますよ。
もっとお互い歩みよれませんか？

[85: 匿名さん]

84です。
避難ではなく非難でした。
すみません。

[86: 匿名さん]

あと、１０年もしたら糞ガキの集会場になる予感。鬱

[87: ８４です。]

86さんは何歳の方ですかね。
もし子育てしたことがあって何かいい方法とか
あれば教えてあげればどうですか？
もし子供がいないならば、自分にできたときに
自分はこの問題にどうしようと考えているのか。

[88: 匿名さん]

同じ人がイヤーな感じの投稿を何回もしてそうですな。
なんか釣りっぽいね・・・。

[89: 匿名さん]

86さん。ちょっとひどくないですか・・・そ-ゆー言葉が出てくるあなたが、このマンションのレベルを、低くしてませんか。ガッカリです。。。lペットの件と同じく子供のいるうちは、外でもあやしてはいけない。家では、窓もあけてはならないのでしょうか・・・もうこの話はやめにやめにしませんか。ドンドンエスカレートしていくだけです。

[90: ８４です。]

89さんのとおり。
この話やめたほうがいいと思います。

[91: titi]

これだけ人が集まれば、いやな人もいるし
きっとそれ以上に、良い人、常識をわきまえた人がいると思います。
どんな集団もそうだと思っています。
だからあまりここが荒れてもがっかりしないようにしたいです。
極端な意見に過剰反応をしないでいくのが得策ですよね。
ちなみに駅前の横浜ちゃんぽんはボリュームたっぷりでおいしかったですよ。
ケーキ屋さんはちゃんとしたお店は一軒だけですよね。
喫茶店と本屋さんがもう少しあったらいいのにな〜と思います。

[92: ８４です。]

横浜ちゃんぽん気になってました。
そう本屋がない。
高島屋か溝の口かですよね。

[93: 匿名さん]

えっ。。。駅前に横浜ちゃんぽんなんてあったんですか？
どこら辺ですか？知りませんでした・・・
本屋は、私も溝口か、２４６沿いの文教堂に行ってます。

[94: titi]

改札出て左の薬屋さんの上です。
おすしやさんの奥ですよ〜。

[95: サザンです]

71　75　77　さんの投稿、このマンションの住民ではない気がしませんか？
読んでいて恐くて今震えがとまりません。　このマンションをねたむ人か、
違うマンション業者の嫌がらせかわかりませんが。匿名ですからね。
何にせよ、泣き声は人を狂わせます。泣いているそばで母も同じく気が
狂いそうになっているのです。自己嫌悪と戦っています。
私も息子をよく泣かせてしまっているので気をつけようと思います。
常に人の立場になって考えられる子供に育てたいです。

[96: 匿名さん]

71　75　77　さんがこのマンションの方かそうでないかは分かりませんが、もし本当に
そこまで色々考えられているのであれば、匿名ではなくきちんと名乗られた上で管理人さん
なり、理事会なりにご意見されたほうがよいのではないですか？掲示板ならなんとでも
かけますしね。この掲示板はせっかくここまで情報交換の場として活躍してきたのですから
良い形で継続していきたいなぁ。と。うちにはまだ子供がいませんが、私的には
お子さんの声等そこまで気になりません。自分も子供の頃かなり泣き叫んでいたと思いますし・・（笑）
何はともあれ子育て頑張ってください（笑）

[97: 西側住人１]

>80
ツマンネ

88さんの言うとおり71さんが釣りか煽りか本当に住人かわからないけど。

子どもの件、ペットの件は84さんの言う通り気を付けましょうでいいと思うけど。
例えば
子ども・ペットがいる家庭は泣き出したり、吠え出したら窓を閉めるなどを
心がけて、近所に迷惑にならない様にする。
バルコニーでペットの毛を梳く時や、糞尿の処理には十分に気を付ける。
※一応言っておきますが、十分に気を付けている家庭もあることは承知で
書いてます。

いない家庭は事情を理解し、過敏に反応しない様にする。
あまりに気になる時は管理人に伝えて、周知を徹底してもらう。

つーことでよくないですか？

共同住宅なんですから、お互い様と言う意識も持たないとダメですよね。

[98: 南側住人]

9月14日の一連の投稿内容をみて、どうしても我慢できず書き込みます。
私も９５さんと同じ感想です。住人以外の人間が、掲示板が荒れるのを
わざと画策しているようにしか思えません。住人ではなくても、人が気分を
悪くするのを楽しむ悲しい人間が増えているのも事実なんですね。最近の
新聞の3面記事と重なります。皆さん、防犯にはくれぐれも注意しましょう。
先回当マンションのホームページを提案しましたが、その中で掲示板を
作るとしたらやはり全くの匿名というのは問題ですね。匿名は維持しつつも
皆の同意があれば記入者の素性を明らかにできるようなシステムにして
おく必要性を再確認しました。
全く話しは変わりますが、新地横の「横浜ちゃんぽん」は店名とは異なり、
いろんなメニューがありますよ。普通の中華料理屋さんと殆ど同じくらいの
メニューの豊富さです。ボリュームもあり、結構お勧めですよ。

[99: 匿名さん]

97さん大賛成！そうそうお互い様。

[100: 南の住人]

糞がきの溜まり場おおいに結構じゃないですか。
このマンションの子供達は,私達の財産です。　２０年後、３０年後、彼ら
が、年老いた私達にかわって英知を結集して此処を運営していってくれるんですから。
独立し、出て行った子供達にとっては、帰ってくる故郷になるんです。
未来は明るいですね。（笑)　きびしく、温かく見守りましょう。

[101: 匿名さん]

ラーメン情報助かります。