【 Brillia Grande みなとみらい 】 その６

[匿名さん]

海と公園を望む、全５５５邸の超高層ツインタワー「Brillia Grande みなとみらい OCEAN & PARK」

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39379/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39102/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39378/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39377/
その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39376/
第２期販売好調スタートです。契約者の方も増えてきました、みなさんで盛り上がりましょう！


所在地：横浜市西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩6分
　　　　みなとみらい線「新高島」駅徒歩7分

[242: 匿名さん]

ここホントに大丈夫ですか？日本ERIですよね？

[243: 匿名さん]

２３５＝２４２
こんな煽りに誰も引っかからないゼ。

[244: 匿名さん]

MMTFもERIでしょ。設計が姉歯でないのが救いですね。

[245: 匿名さん]

全て姉歯が絡んでいるものでしょう？
イーホームズやＥＲＩのほかにも確認期機関あるから、242みたいなこと
いってたら全部のマンション買えないよ。
よう信用できるかどうかでしょ。
すくなくともブリリアとフォレシスは信頼できる。
ミッドは消費者金融系のオリックスが主体だからちょっと分からない。

[246: 匿名さん]

みんな変に動揺するのはやめましょう。
ものは考え様で、これがきっかけで大丈夫と思われていた細かい部分にまで、今後デベやゼネコン
は注意をしていくことになるので、我々にとってはいい機会なのだと思います。
しっかりとしたデベは間違いなく各社対応しており、万一何か起これば逆に後で死活問題になるわ
けですから、手抜きはできないでしょう。
心配なのは、かえってみんながいろんな追及をすることでデベ側が対応に追われ、それ以外の業務に
手がまわらなくなり、工期が遅れたりすること。
きちんと対応して報告して下さい、という姿勢で私は物件の完成を待ちたいと思います。
私個人は東京建物を信頼して購入しています。重説でも万一の場合はここは売主責任ときちんと明
言されてました。こういう姿勢を私は評価します。

[247: 匿名さん]

>２４５
ミッドだけがＥＲＩと関係ないから？

[248: 匿名さん]

↑そうそう、って違うでしょ＾＾
まあ、姉歯さんのおかげで業界浄化って感じですか。
真面目にやってきているディベロッパーはかわいそうだけど、
いけいけドンドンで適当にやってるところもあるだろうから
いい薬。

[249: 匿名さん]

マンション業界では、デベが建築士を駄目にしているみたいだね。

[250: 匿名さん]

今回の件について、ＨＰだけでなく契約者には心配しないで
良いように一言でも説明なりお知らせなりが欲しいものですね。
私も東京建物を信じて購入してるんですけどね。

[251: 匿名さん]

担当の方に確認したところ近いうちに売主である東京建物からそういったものを送っていただけるそうです。
また、万が一何かあっても売主の方で全責任を負うのでご安心ください、との事でした。

[252: 匿名さん]

建築現場周辺をあるいてみましたが、フォレシスは３階程度まで組みあがって
いましたが、ブリリアはまだ基礎工事のようでした。
公園の敷地もきれいに整地されていますので、徐々に出来ていくんでしょうね。

[253: 匿名さん]

251
数字的に裏づけのあるものが見たいですね。（専門家ではないのですべては
分からないと思いますが。）資料としてもかなり分厚いものだったかと思い
ますが、ＭＲで閲覧も可能になれば良いと思います。
大丈夫だから安全です、責任は持ちますといったものが送られてきてもＨＰ
の記載とかわらないのであれば意味ないですもんね。

[254: 匿名さん]

あれ？モデルルームに図面があって言えば見せてもらえますよ。

[255: 匿名さん]

>250さん、
最後までも何もなければ、販売会社の体質の問題です。　まだ送ってこないのも、、、、
知人の話ですが、販売他社の物件はその会社の購入者専用HPや郵便・封書で説明されたそうです。
直接要求すれば送付してくれるのではありませんか？
（その際いつまで、どのくらいの内容で、、、という事を確認した方がいいです。）

[256: 匿名さん]

>255さん
構造用の欠陥は必ず瑕疵になりますから、そんなに心配しなくても大丈夫だと思います。
計算書を見せてもらっても、分からないですよ。きっと。そういったこと為に重説があるんです。
>254さん
構造図までＭＲには無いとおもいますが・・・施工図だってまだできてないでしょう。
設計図なんて、関係者からみればただのお絵かきです。それを施工できるレベルまで書き上げるのが施工業者ですよ。

[257: 匿名さん]

このマンション、他に比べてキュリティ甘くないですか??

[258: 匿名さん]

既に工事が始まっているのに施工図がまだできてないってことは無いでしょう。

[259: 匿名さん]

>256さん
一流のデベであれば、MRに構造図は置いていますよ！本当です！

[260: 匿名さん]

ではＭＲに行ってみましょうね。

[261: 匿名さん]

「うちのマンション大丈夫？」　「構造計算」の相談殺到　窓口設置の建築士団体 “安全”保証は出来ず
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news001.htm

[262: 匿名]

フォレシスもＥＲＩだそうだし耐震等級３なのにですよ、だから大丈夫ですよ。

[263: 匿名さん]

>262
耐震等級３を評価したのがＥＲＩなんだから、その評価自体が信じられません。

[264: 匿名さん]

あらら？　ERIは、評価機関ではないよ。審査機関です。　

[265: 匿名さん]

>258
住戸意匠図の施工図なんて工事する1ヶ月前に出来ればいいほう。
躯体図にしたって、今2・3階がやっと出来たぐらいじゃない。
住戸の躯体はＰＣだろうから、まだ業者も決まってないと思うよ。

[266: mmrepo]

建設状況を載せてますのでよかったら見てくださいね。

http://blog.livedoor.jp/mmrepo/

[267: 匿名さん]

>259
構造図・・・見方わかんないんじゃない？構造計算だって載ってませんから。
梁にしたってスリーブとかは載ってないし、最終的な計算なんて建て終わる時にでるもの。
ただ、当然、安全率はみているから普通に建てれば大丈夫ですよ。
>263
契約。キャンセルすれば？はっきり言うけど建築業界には東建さんの物件は1・2を争う人気ですよ。
五洋さんの構造が信じられないなら、橋や海岸沿いの道路、走れません。

[268: 匿名さん]

素人がいくら考えても構造計算は分かりません。売主を信頼するのか、世間の騒ぎだけで購入を止めるのか。
自己責任です。
ちなみに今日ＭＲ行ったら貼紙と説明がありました。購入者には今日書面を発送したそうです。
構造計算は既に東建が問題なかったという確認をしているそうで、ＥＲＩについては購入者検討者の不安
解消の為、一応もうひとつ別の機関に問題がないことを検証してもらうことにしたそうです。
このご時世だから確認機関ももう下手は打てないね。
東建や三井・地所といったところはやっぱり定評がある（地所は最近そうでもないか・・）だけあって堅
いね。ミーハーだけど私はやっぱり財閥系のデベ物件で検討します。

[269: 匿名さん]

>>267
土木と建築の技術は、同じではありません。あしからず・・・しかも海洋土木が得意分野では・・・

[270: 匿名さん]

このスレは糞業界人が集まっている感じがする。どうも素人では分からないことが書き込まれている
かんじがする。胡散臭い臭いがぷんぷんする。気持ち悪い。建築業や不動産業は日本の痰壷だ。

[271: 匿名さん]

>266さん、
私も契約者です（パーク棟）。
入居の日まで２年間ありますが、ブログを楽しみに見させていただきます。

[272: 匿名さん]

＞はっきり言うけど建築業界には東建さんの物件は1・2を争う人気ですよ。

痰壷の胡散臭い糞業界人の端くれですが、これは初めて聞きました。

[273: 匿名さん]

268
うちにもその貼紙が送られてきました。いきなりの送付だったので
もしや偽装発覚！とあせりましたが、第三者機関で再度　検証する
という内容でした。何処の機関を使うのでしょうかね？
一応、しっかりと対応する姿勢を見せてくれたので、その結果を待
ちたいと思います。しかし、竣工は遅らして欲しくないですね！

[274: 匿名さん]

私も同感です。

[275: 匿名さん]

偽造があれば遅れるでしょうが、偽造がなく問題がなければ工期は守られる。

[276: 匿名さん]

ここも残すところあと９０戸を切ってきましたね。
色々検討して悩んでいましたが、そろそろここにするのであれば決めないとまずいですね。
仲間入りといたしますか。
こんな構造の問題が世の中で起こっているからこそ信頼できそうなマンションを買いたいで
すね。

[277: 匿名さん]

駅から海へと続くキング軸。１５ｍ幅の歩行者専用の通りができて、これに面する建物という
ことでとても魅力的ですね。映画館もありスーパーもできるですよね？
自分達というより親に住まわせてあげたい、という気になりました。
親孝行の意味でも一度連れてきて、いっしょに購入を検討してみようかと思います。
親御さんに、という方って他にもいらっしゃるんですかね？

[278: 匿名さん]

キング軸ね・・・

[279: 匿名さん]

スーパーはできても中小だろ。

[280: 匿名さん]

贅沢言うなよ。分相応。

[281: 匿名さん]

お向かいの賃貸タワーとはどれだけ離れているのでしょうか？
キング軸側なんですが、結構 威圧感があるのかなー。
ところで、スーパーは何処が入るかは、まだ決まってないのでしょうかね。
中小だとしても、ちょっとした買い物は便利だと思いますよ。
映像施設も近くにあることですし、映画館はやめてカフェや
いっそのこと全部スーパーにしても良いのではないでしょうか。

[282: 匿名さん]

フォレシスの落選した人が来年早々の残りの住戸販売にも
チャレンジするのかな。
ＭＭ地区もこれで一段落ですね！

[283: 匿名さん]

キング軸はもともと超高層が新高島駅の前に立ち、それに連なる海への通路という計画でした。
クイーン軸より横浜に近くこちらのほうが価値が高かったのですが、まずは桜木町側（クイーン軸）からはじめ、
そのうちキング軸への開発へと計画されていたのが、途中で頓挫したものです。
市役所も引っ越してくるという話もあったようですが、今となってはそれも夢です。
代わりに今のような中途半端な開発になり、残念ですが、せめて緑を生かした良い設計にしてほしいと思います。

[284: 匿名さん]

これから建築される新しいマンションで、気になっていることはバルコニーに洗濯物を干されることです。みなとみらいは、５月の連休の集客力は日本一の観光地で，景観が決めてです。
洗濯物がはためいているみなとみらいでは誰も訪れてくれなくなります。マンションの規約でしっかり禁止してほしいと思います。
分譲の方はまだしも、特に心配なのは賃貸棟です。誰もが憧れとなる良い景観を維持しましょう。

[285: 匿名さん]

おそらく日本で一番規制が多いみなとみらい地区ですが、そのため今のような良い環境になっています。良好な環境維持がこれからの課題です。

[286: 匿名さん]

>281 さん
この区画を売るときに、中田市長の意向により「映像文化に貢献する施設を入れる」が条件
でした。それに応えたBrilliaのプランが入札に勝ったのです。したがって、ミニシアター
は作らざるを得ないのです。たしかに、「よくもまあこんな狭いところに、映画館など作る
な」と感心します。車で来る客をどうするつもりですかね。
大和の棟とBrilliaは、一番近いところでキング軸の道路予定幅分だけ（５〜６メートル）
しか離れていませんが、相対する向きが違う(大和は東正面、Ｂは南東正面)のであまり
圧迫感はないのではありませんか。地域住民への説明会ではスーパーはどこかの生協と
言っていましたよ。

[287: 匿名さん]

『みなとみらい２１のクイーン軸』が２００５年日本建築学会賞を受賞！
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/toshin/mm21/press/aijprize....

キング軸はどうなるのかな？

[288: 匿名さん]

建築基準法で定められている耐震強度って、
どの程度の地震まで耐えれるのか聞いた事有りますか？

雑誌を読んでいたら、現行の建築基準法では、阪神大震災、関東大震災レベルの
地震が起きた場合、建物の損傷はやむをえないと書いて有りました。
あくまでも、人命を守る為に、崩壊だけはしないように定められてあるとこ事。
また、耐震強度は建築主の要望により強く出来、大地震後の建物の資産価値に影響するとの事。

ここは、阪神大震災、関東大震災レベルの大地震が有った場合、損傷すらしないですよね。
なんと言っても、横浜ランドマークタワーと同じ制震構造ですから安心です。

普通の耐震構造のマンションって大丈夫なのかな？

[289: 匿名さん]

ここはランドマークと同じ耐震構造ではない

[290: 匿名さん]

＞286
あなたの見解は違うと思いますよ。マップをみせてもらいましたが、キング軸だけ
でも１５ｍあり、それにプラスして各建物は敷地から大分奥に入ってました。
たしか３０〜３５ｍほどあったかと思います。ですから圧迫感はないですね。
マリノスのグランドが見えたりするので結構迷いますね。

[291: 匿名さん]

耐震構造はその名の通りだから地震に弱い訳ではない。
そのなことを言ってたらマンション買う前にみんな死んでます。いまある建物みんな崩壊でしょ。
耐震より更に制震が優れているというだけのこと。
耐震構造の建物だって堅固ですよ。あまり世の中に振り回されず、ＭＭ地区のマンションに限らず
最近ならどれを選んでも簡単には死にませんよ。

[292: 匿名さん]

MRで、『ここは震度7では損傷もしないですよね？』って聞いて見て下さいよ。プッ

[293: 匿名さん]

>290
15ｍ幅とか、30〜35ｍ離れてるとか、どこの話？
キング軸と今できている道路と勘違いしてるのじゃないの？
30ｍも行ったらブリリアの敷地の南から北まで突き抜けてしまうよ。
大和ハウスとブリリアは、キング軸などまるでないかのように、
お互いに敷地ぎりぎりまで工事しているよ。
現地行って、良く見てから発言してください。

[294: 匿名さん]

293さんの言われるとおりですよ！
実際現場で見ると高層物件が連なったり並んだりすると見た目はかなり近く感じます。
よく「図面上」とか「地図上」などと言われる方いますけど、実際住むのとでは違いますよ。

[295: 匿名さん]

ブリリアとMMtowers東棟との間は５０ｍから７０メートル程度離れていますが、大和ハウスとの間はかなり近そうですね。

[296: 匿名さん]

近すぎですよね。

[297: 匿名さん]

>290
以前ブリリアから送られてきた資料によると、
キング軸約15m
ブリリアの住宅棟と大和ハウスの間は約32mとなっています。
近いと感じるかどうかは個人的な問題でしょうが、
実際には30m以上はなれています。
ちなみに、
オーシャン等とパーク棟の間は約38m
MMTの海側の2棟（南棟と東棟？）の間が約40m となっています。

[298: 匿名さん]

>２９３
あなたの見解はブブー。
現地？あなたこそよく見なさいよ。キング軸ぎりぎりにできるのは店舗でしょう。
住宅はもっと奥になるんですよ。賃貸タワーも少し下がるんです。
私のような一般人がわかるのに営業マン？が分からないとは・・・
間違っているくせに偉そうにのたまわらないで下さい。

[299: 匿名さん]

＞293・294はMMFTの営業マンですよ。
最近キャンセル住戸をかなり強く勧めてくるのでこっちにきましたが、このスレ見る限り必死ですね。

[300: 匿名さん]

>横浜ランドマークタワーと同じ制震構造ですから安心です。
ランドマークはＳＲＣでしょう。ここはＲＣだよ

[301: 匿名さん]

ランドマークは制震構造です。
しくみはここと違いますが。

[302: 匿名さん]

＞297さん、
正確な情報をありがとうございます。
私も図面で確認しました。
＞293さん
匿名とはいえ、間違った情報は伝えないのがルールではないでしょうか。
ちなみにブリリアの敷地は南北でおよそ60mあります。

[303: 匿名さん]

>>299さん
根拠があって言っておられるのですか？
この流れで、気持ちもわかりますが、根拠のないことは書かないでください。
私はフォレシスの営業ではありませんし、ブリリアのスレに書くのはこれが初めてです。
それとも、お互いを仲違いさせようとする釣りなのですか？

[304: 匿名さん]

さあ、今日で年内の販売は終わりますが、それによって残りはあと何戸になるのでしょうかね。

[305: 匿名さん]

＞３０３
あなたは２９３ですか？
であれば２９９さんにそんなことを言う前に、「みなさん私の言ったことは間違いでした。すいません。」
とひとこと言ってから２９９さんに言うべきではないでしょうか。
すこなくともあなたの間違った情報で、誤解した人もいると思いますよ。

[306: 匿名さん]

ここって耐震等級１ですよね。
外力は１．０って事ですよね。

やっぱり耐震等級３の方が良いよね。
外力は１．５って事ですから！

[307: 匿名さん]

＞306
フォレシスの方は別のスレでお願いします。
耐震等級１をとれているということは堅固だということを既に知っていますので
こんなことを書いていただいても、その点だけでは購入は決めませんので。
お疲れ様です。

[308: 匿名さん]

最近ここのスレにはフォレシスの営業マンらしき人たちのコメントが増えてきましたね。
購入者としてはちょっと優越感です。
フォレシスもブリリアに食われているんでしょうね＾＾
でもどっちも最後は売れるでしょう！

[309: 匿名さん]

耐震等級１って事は、ただ単に建築基準法の最低限度を考慮した構造って事ですよ。
制震構造を使っているのは、ただ単に超高層建物のだからですよ。

[310: 303]

>>305さん
293ではありません。
このスレに書くのは初めてだと書いたでしょう。
それに、全然関係ない人もこの掲示板に書けるのですよ。
もめるのが面白くて部外者が書き込んでいるとも考えられます。
根拠がないのに、荒らしているのが全てフォレシス関係者だと断定するような書き方は
やめてほしいと申しているだけなのです。

[311: 匿名さん]

＞＞３０９
これもフォレシス、スルーー。

[312: 匿名さん]

契約したときは、あと2年半かー、長いなー、と思っていましたが、
やっと2年を切りましたね。（それにしても長い）
マンションの構造偽造問題が出てからは、なんとなく気持ちも下がってしまいましたが、
でも、やっぱり、ブリリアに早く住みたいです。
先日、みなとみらいへ行きましたが、現地はまだ地上には何も見えませんね。
ビルが建ち上がってくるのが待ち遠しいです。

[313: 匿名さん]

ここが一番遅いですよね。

[314: 匿名さん]

HPに第2期3次販売登録完売御礼と出ていますね。
全戸完売は春頃かな。

[315: 匿名さん]

まずまず予定通りの販売計画ですね。早く売ることよりも、値段を下げないように配慮することを考慮した堅実な販売です。

[316: 匿名さん]

超高層マンションって一生住む所じゃないから、
構造の事はあまり気にしない方が良いかも知れませんね。

[317: 匿名さん]

>>315

２年以上前から売り出しているのもいかがなものかと。

[318: 匿名さん]

316さん
私は気に入ったら一生住むつもりでいますよ。
人それぞれなので、いいと思いますが、
それと構造の問題はまた別でしょう。

[319: 匿名さん]

>>317

まだ１年も経ってないと思うけど？

[320: 匿名さん]

横浜市地震マップ
http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/jisin_map.html

地震について勉強してね！

[321: 匿名さん]

横浜市液状化マップ
http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/

液状化について勉強してね！

[322: 匿名さん]

ＭＲも年末年始休みらしいけど、構造再検査の結果は来年に
なんてのんびり構えてるわけないよね。
もちろん、休み返上でやってくれると思うけど。

[323: 匿名さん]

のんびり行こうよ。

[324: 匿名さん]

休みがないのはＭＭＭだけでしょう。
ＭＭＴＦとここはお休み。

[325: 匿名さん]

ゆっくり休もうよ。

[326: 匿名さん]

ここ買う人の平均年収いくらくらいかな？1000万くらい？？

[327: 匿名さん]

500万くらいかな？

[328: 匿名さん]

1000万でしょう。

[329: 匿名さん]

フォレシスは６階くらいまで出来てます。高島公園はあまり進んでいません。
マリノスは、観客席が見えてきました。そごうの７階の紀伊国屋の窓からみなとみらいを見ると、
違った風景で面白いです。（すぐ左にナビューレが見えました。ポートサイドも良い感じに
なりそうですね）
ブリリアからクリスマスカードなど送られてきて嬉しいです。
２２６さん[mmrepoさん]のプログは毎日見てます。これからも楽しみにしています。(^v^)

[330: 匿名さん]

ここは平和ですね！

[331: 匿名さん]

HPの色が変わったかな？

[332: 匿名さん]

http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20050628A/index3...
この記事を読んで、やはりブリリアは免震よりも制震向きなんだろうなぁ〜と勝手に納得しちゃいました。
免震構造のフォレリスを羨ましく思う時もありましたが、それぞれの建物に合った「地震対策」が一番なのだと思うようになりました。

http://www.satokogyo.co.jp/teckg/taisin/sei_shrc/sei_shrc.html
佐藤工業の技術を紹介するページのようですが、ブリリアの制震バンパーってコレですよね。

[333: 匿名さん]

あっ！　×フォレリス　○フォレシス　でした。　すみません・・・

[334: 匿名さん]

少子化白書「人口減、来年にも」・日本は超少子化国
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051216AT1E1501J16122005.html

MM地区は、いったい子供は何人いるのでしょうか？

[335: 匿名さん]

ＭＭ地区はもともと子育て環境としては不十分で、
年輩の方々の余生を楽しく愉快に過ごしましょというのが
購入者の平均的な考え方じゃなかったっけ。

[336: 匿名さん]

ＭＭ地区って観光名所でしょ！

[337: 匿名さん]

>334、335さん
現在のＭＭ地区（１〜４丁目）の住民登録人口は２０００人ちょっとであり、
その大部分がＭＭタワーズの住民です。したがって、ＭＭ地区全体で乳児から
小学生までの子供は５０人もいないのではありませんか？

登録人口が１万人を超えると小学校を作らなければいけないそうなので、
逆に、ＭＭ地区の人口を10棟で1万人以下に制限しているそうです。
子育て環境にははじめから向いていませんね。

[338: 匿名さん]

学校は近いわけではないですけど、環境としてはうちの子はすごく好んで
ますけでね。
道が広いのが何よりです。
２年後がとても楽しみ＾＾

[339: 匿名さん]

>335さん
では、ＭＭ地区は、シルバー地区ってことですか？？？
ちょっとがっかりです。

[340: 匿名さん]

なぜがっかり？
おだやかな街になるといいけどなー

[341: 匿名さん]

家の小学生の子供は元気です。マリノス楽しみにしています！