海と公園を望む、全555邸の超高層ツインタワー「Brillia Grande みなとみらい OCEAN & PARK」
その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39379/
その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39102/
その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39378/
その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39377/
その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39376/
第2期販売好調スタートです。契約者の方も増えてきました、みなさんで盛り上がりましょう!
所在地:横浜市西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地
交通:みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩6分
みなとみらい線「新高島」駅徒歩7分
[スレ作成日時]2005-10-31 22:50:00
- 所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地(地番)
- 交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩6分
- 総戸数: 555戸
【 Brillia Grande みなとみらい 】 その6
102:
匿名さん
[2005-11-10 15:38:00]
先週の土曜日は、フォレシスやMMMのMRのそばでも配っていましたよ。
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103:
匿名さん
[2005-11-10 16:11:00]
みなとみらいではよく配っているのを見かけますね。
地域に絞るのも良いですが、やはり関東近辺にも “いつかは横浜に住みたい”と考えている人達が いるのではないでしょうか。 みなとみらいには遊びに来る人達が多いと思います。 |
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104:
匿名さん
[2005-11-10 16:14:00]
フォレシスのチラシはほんとよく新聞に入ってるな。
売れてないんじゃない?と思っちゃう。 |
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105:
匿名さん
[2005-11-10 19:09:00]
ブリリアのコマーシャルは賛否両論があったみたいで、ここに限らず
ブリリアのMRでアンケートしてましたね。 その意見をもとに、新たなコマーシャルを作っているのでしょうか? もう少し、具体的にマンションの名前をもってきたほうが良いのでしょうか? 犬の印象だけ残ってもしょうがないですもんね。 |
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106:
匿名さん
[2005-11-10 23:41:00]
CMを作るお金も、チラシを大々的に入れるお金はございません。ごめんなさい。
けど、Fより順調なのは確かだよ。だってチラシ入れなくても売れるんだもん。 けど、厳しいのはどのマンションはこれからなんだよね。たぶん。 |
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107:
匿名さん
[2005-11-10 23:55:00]
はい。はい。ブリリアは凄いですね。
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108:
匿名さん
[2005-11-10 23:57:00]
ブリリアって凄いのですか?変な名前だけど。
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109:
匿名
[2005-11-11 00:26:00]
山手線で、車体全体をブリリア広告で覆われた電車を良く見かけます。
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110:
匿名さん
[2005-11-11 00:46:00]
ベランダって花や植物を置くのOKでしたっけ?
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111:
匿名さん
[2005-11-11 10:30:00]
基本的には置いてはいけないとは思いますが、実際にはみんな置いてしまうんじゃないでしょうか。私もベランダにはテーブルとチェアーを置くことを考えてます。MMTさんも結構植物や、テーブル等を置かれているのをみかけます。
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112:
匿名さん
[2005-11-11 10:53:00]
みなとみらい駅は朝、そんなにこんでいるのでしょうか。
現在の住民はMMタワーズの住人しかいないのでは? 今度、朝8時頃、状況を確認しにいこうかな。 |
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113:
匿名さん
[2005-11-11 12:31:00]
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114:
匿名さん
[2005-11-11 13:49:00]
布団や洗濯物は干せない。植木鉢やテーブルや椅子は置けない。タバコも吸ってもらいたくない。
それでは、ベランダって何のためにあるの?あんなに広くて立派なのに。 私も購入者です。誰か、価値あるベランダの使い方を提案してもらいたいですね! もちろん許される範囲しかやりませんが。 |
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115:
匿名さん
[2005-11-11 14:12:00]
ベランダは、共有の専用部分です。
区分所有法に則り、管理規約に準じた使用ができます。 管理規約上、共用部分で禁止されている行為を行うことはできません。 管理規約で規定された条項にも従わなければなりません。 管理規約をよく読み、勉強することが必要不可欠です。 |
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116:
匿名さん
[2005-11-11 14:40:00]
確かにMMTなんか行くとベランダで人影見ないですね。
自分はタバコ吸うので絶対外にベランダに出ると思いますが。 個性的なベランダの方が生活感が出て良いかと思います。 ただ、ガーデニングの木の枠はマンション全体の統一感をなくすので 絶対反対です。洗濯物も。 |
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117:
114
[2005-11-11 15:17:00]
BrilliaGrandeみなとみらい管理規約18条の住戸使用細則によれば、以下が決められています。
今後の変更は、あるかもわかりませんが。 ×洗濯物、布団等を干してはならないこと。 ×プラントボックス、鉢物、ラティス等の落下の危険性があるもの。 ×飛散の恐れがあるもの。 ×危険物、大型物品、重量物、火気爆発臭気を及ぼすもの等。 ×建物の美観を損なうような行為はしてはいけない。 また、管理組合または管理組合から委託を受けたものが必要に応じてベルコニーへ立ち入ることが でき、これを正当な理由なく拒否することができない。と書かれています。 不勉強を反省し、載せさせてもらいました。 禁止事項はやってはいけないが、良識の範囲内であれば、自由にバルコニーを使用して 良いことがわかり、少し安心しました。 |
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118:
匿名さん
[2005-11-11 15:22:00]
わたしもあの広ーいバルコニーを気に入っていますが… では、良識の範囲内って結局どの程度のことをいうのか みなさんはどう考えていますか? |
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119:
匿名さん
[2005-11-11 15:51:00]
夜景を眺める。
時々椅子を持ち出して、夫婦でお酒・・・ こんなもんでしょうか。 現在のマンションも奥行き2mのベランダがありますが、 洗濯物を干す以外はこれといって使っていません。 ベンチを買いましたが、ゆっくり座ったことは1度もありません。 |
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120:
匿名さん
[2005-11-11 16:10:00]
>119さん
椅子やテーブルを一時的に置いてお酒を飲むくらいいいですよね?是非やりたいんです。ベイブリッジを見ながらお酒を飲むってこと。そのために買ったようなもんですから。 |
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121:
匿名さん
[2005-11-11 16:14:00]
うちはバルコニーが3つあって掃除が大変そうです。
広すぎ、あり過ぎも問題ですね。 洗濯物が干せないから何に使えばいいのか考えちゃいます。 まあ、あるに超した事はないかと考えています。 >119さん 夫婦でお酒なんていいですね。 みなとみらいならでは。ロマンチックですね〜。 |
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122:
匿名さん
[2005-11-11 16:22:00]
ここはいいけどFやMMMはこうは行かないな。
ほとんど囲まれてるから。一番夜景が奇麗なのは やはりNの南側かな? |
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123:
119です
[2005-11-11 17:35:00]
2年後のブリリアでの生活を今から色々想像して楽しみにしている毎日です。
マンションでの生活をするには、使用細則を守るのは最低条件ですよね。 今は、ベランダに植木鉢をいくつか置いていますが、 入居までには何とかしなければと思っています。 洗濯物を外に干せないのは不便ですが、仕方ないですね。 時々バルコニーに出て、みなとみらいの景色や空気を楽しむ。 それだけで十分です。今の私にとっては・・・ |
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124:
匿名さん
[2005-11-11 17:37:00]
バルコニーでタバコを吸う事は、良識あることだと思いますか?
吸いたいけど、やっぱりダメかな? 結局、レンジフードの所で吸う事になるのかな? |
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125:
匿名さん
[2005-11-11 19:01:00]
ワイドスパンの約2m幅のバルコニーの活用方法について、皆さんいろいろお考えですね。制約があってなかなか有効に使えそうもないですが、私はゴルフのパッティング練習をここでやりたいと思っています。一時的にマットをひいて、終われば当然片付けます。この行為はまずいことでしょうか?
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126:
匿名さん
[2005-11-11 20:12:00]
125さん
何階を契約されたのかわかりませんが、 もし、手元が狂ってボールがバルコニーフェンスを超えてしまったら、 考えると恐ろしいです。 ゴルフの練習をする人がいるなんて考えられません。 |
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127:
匿名さん
[2005-11-11 20:43:00]
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128:
匿名さん
[2005-11-11 21:42:00]
MRでは、バルコニーのフェンスより丈の低いプラントは可と聞きましたが。
一切駄目という規定はしていないので、「落下の危険性のあるものは置くな」、 という趣旨ではないでしょうか。 |
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129:
匿名さん
[2005-11-11 22:13:00]
同意。水が流れない配慮が必要ですが。
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130:
匿名さん
[2005-11-11 22:56:00]
うちもバルコニーが3つ。
ここって水を流せないんですよね〜確かに掃除は大変ですねぇ |
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131:
匿名さん
[2005-11-11 23:27:00]
>128
ということはフェンスより低いテーブルや椅子はOKとロジックは成り立ちますね。 |
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132:
匿名さん
[2005-11-11 23:32:00]
>126さん
そんな現象があるとすれば、バルコニーでりんごの皮をむいていて誤ってりんごが手から滑り降りたって内容に近いかな。 |
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133:
匿名さん
[2005-11-12 01:58:00]
バルコニーは、玄関外の廊下と同じで共用物だよ。使い方は制限されてあたりまえ。
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134:
匿名さん
[2005-11-12 01:59:00]
>良識の範囲内であれば、自由にバルコニーを使用して
>良いことがわかり、少し安心しました。 君の良識は危なそうだから、管理組合として立ち入り検査が必要だな |
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135:
匿名さん
[2005-11-12 09:43:00]
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136:
匿名さん
[2005-11-12 11:22:00]
そんなことで資産価値がさがるようなマンションではないですよ!
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137:
匿名さん
[2005-11-12 11:27:00]
>135
そんなことを行ったらきりが無い。子供がエレベーターで遊んで事故にあったらどうしますか?子供が自動ドアに挟まったら?そういう次元と同じリスクではないですか? |
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138:
匿名さん
[2005-11-12 12:31:00]
管理規約は、バルコニーに私有物を置くことを一切禁止するとは定めておらず、例示にとどまるので、
良識に沿った解釈で補うことになると思います。 共有部分であり、階下への「避難ハッチ」や隣戸との「隔板」を塞ぐ物、この通路を遮断する物の設置が できないのは当然ですが、あとは強風等による落下の危険、および美観の観点から判断すべきものと考え ます。 テーブルやイスもケースバイケースでしょうが、バルコニーに置いたままにすると、強風時には危険な場合が ある(固定することは禁止されると思います)ので、適宜しまう方がよいかもしれません。 子供の事故防止も各戸の管理責任かもしれませんが、本件とは別の問題ですね。 |
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139:
匿名さん
[2005-11-12 13:12:00]
落下がないように配慮しましょうという認識でよろしいのではないでしょうか。
バルコニーは専用使用部分です。ただ風等を考えてしっかり飛ばされないようにする ことは当然必要ですよね。それは他のマンションでも同じ。 135さんがおしゃっているように、足がかりになるようなモノを置くと、他の方が どうというよりも、自分達の身内がそれをもとに落下して悲しい思いをすることにな るのでみんなで気をつけましょう。 建築の業界のなかでは確か60cmか65cmの高さのものは足がかりになるという 基準があったかと思います。 |
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140:
[2005-11-12 22:30:00]
バルコニーの件は意見がまとまりましたね。それでは、共用部について、たとえばスカイラウンジや、ライブラリーは全面的に禁煙にしてほしいです。当然エントランス、ロビー等も絶対に禁煙ですよね?
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141:
匿名さん
[2005-11-13 00:29:00]
>139バルコニーは専用使用部分
違うと思うが。 |
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142:
匿名さん
[2005-11-13 00:56:00]
>141
どこが? |
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143:
匿名さん
[2005-11-13 01:31:00]
バルコニーは共用部分ですが,バルコニーとつながっている居室(専有部分)の区分所有権を有する者が専用使
用権を有していますので,139さんは違っていませんね。 |
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144:
匿名さん
[2005-11-13 02:19:00]
週末の暴音族はどうにかならないのでしょうか。
警察は取り締まってくれないのか。。 |
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145:
匿名さん
[2005-11-13 08:35:00]
140
別に意見はまとまっていないと思うが・・。 バルコニーは自由に使用するつもりだよ。 |
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146:
匿名さん
[2005-11-13 11:19:00]
ビル風と海風が混ざり合った強風が怖いですね。
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147:
匿名さん
[2005-11-13 16:25:00]
登録状況はどうなりましたかね?
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148:
匿名さん
[2005-11-13 19:58:00]
HPには、「第2期2次販売登録完売御礼」と出てますね。
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149:
匿名さん
[2005-11-13 21:17:00]
契約完売御礼となってほしいものですね!
しかし、順調に登録が進んでいますね。当初は候補にもなっていなかった のですが、MRに通ううちに気にいてしまって契約してしまいました。 フォレシスやMMMも良かったんですけどね。 勝ち負けなく、この地区は発展するでしょうから楽しみです。 今回、当選された方、おめでとうございます。よろしくお願いしますね! |
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150:
匿名さん
[2005-11-13 21:58:00]
公園はいつ完成でしたっけ?
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151:
匿名さん
[2005-11-13 22:03:00]
販売順調で何よりです。今回ご当選の皆様おめでとうございます。今後ともよろしくお願いいたします。
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152:
匿名さん
[2005-11-14 01:27:00]
11-3街区・・・万葉の湯による大型温浴施設(2005年春開業予定)
11-2街区・・・新日鉄による高級リゾートホテル、スポーツクラブ、レストラン等(2006年開業予定 28街区・・・ホテルニューオータニ、東映・東宝・松竹の共同出資によるシネコン、20階建。(2007年完成予定 66,67街区・・・日産の新社屋。新車販売のショールーム、博物館等を建設。(今年から3∼4年かけて建設) 53街区・・・東急不動産・三菱地所・TBSによる大型アミューズメント施設。ライブハウス「横浜ブリッツ」、シネコン、レストラン、ハウスウエディング場等。(今年秋オープン予定) 50街区・・・高層住宅(25階)二棟、映像拠点施設(ミニシアター等)、スーパーマーケット等 ポートサイドA-3街区・・・三菱倉庫による大型複合施設。商業棟(下層部)、業務棟(33階)、住宅棟(44階)をそれぞれ建設。(2007年∼2009年にかけて建設) 北仲通南地区再開発・・・アイランドタワーB棟(41階、2007年完成予定 高島2丁目再開発(35階、2007年完成予定)、山ノ内埠頭再開発等。 上記のものをあるサイトで見つけました。ブリリアと思われるのもありますね。 今日、本牧に久しぶりに遊びにいって愕然としました。ユニクロもJ.CREWもミスドもほとんどの 店舗がなくなってしまってました。本牧に一軒家もいいかなと思っていたのに。 明日の抽選当たりますように ♪♪ |
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153:
匿名さん
[2005-11-14 23:47:00]
本日ご当選された方はいらっしゃいますか?
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154:
匿名さん
[2005-11-14 23:55:00]
残りの住戸は何戸あるんでしょうか?
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155:
匿名さん
[2005-11-15 10:44:00]
新システム移行後は、みなさん投稿するのかな?
激減したら、つまらなくなってしまいますね。 |
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156:
匿名さん
[2005-11-15 17:48:00]
今度の金曜日に追加販売だそうです。
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157:
匿名さん
[2005-11-15 18:22:00]
追加販売って何ですか?
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158:
匿名さん
[2005-11-15 18:26:00]
希望者が多く、未販売住戸を販売することですよ。
キャンセル住戸は、すべての新規販売が終了してからでしょうけど 補欠のひとから声がかかっていると思いますよ。 |
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159:
匿名さん
[2005-11-15 19:50:00]
ブリリアって、大人気ですね!
MM地区で一番早く完売しそうですね! |
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160:
匿名さん
[2005-11-15 20:07:00]
MMでは一番戸数も少ないし、早くから売り出していますからね。
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161:
匿名さん
[2005-11-15 20:59:00]
ここって先着順でしたよね。
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162:
匿名さん
[2005-11-15 21:38:00]
先着順ではないですよ。
しかし一番早くから販売してたよね。 一番早く完売しなくちゃ。がんばって。 |
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163:
匿名さん
[2005-11-16 11:22:00]
このスレは、まだ投稿できるんですね!
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164:
匿名さん
[2005-11-17 05:53:00]
キャンセル住戸を販売開始しましたね。今回は5戸あるようですが、
完売できますかねー |
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165:
匿名さん
[2005-11-17 15:44:00]
ここは住民版はまだできないのですか?
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166:
匿名さん
[2005-11-17 21:03:00]
明日は落選者や希望者対応での追加販売のようです。
次の正式な販売は12月入ってからとのことです。 |
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167:
匿名さん
[2005-11-17 22:41:00]
契約者ですが、登録が邪魔いので、まだここに居るんですけど
いいのかな? |
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168:
匿名さん
[2005-11-18 00:39:00]
キャンセル住戸ってオーシャン棟、パーク棟どっちなんでしょう?
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169:
匿名さん
[2005-11-18 17:58:00]
ここのマンションの耐震強度は大丈夫でしょうねー。
構造計算書はどこの業者にたのんだのでしょうか? 信じてますよ! |
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170:
匿名さん
[2005-11-19 10:11:00]
日本設計が構造計算したのでしょうか?下請けに丸投げなんか
していないと思いますが、どうなんでしょうか? 建物の根幹に関わることなので、心配ですね。まだ建築ちゅうなので どうにでもなるかと思いますが、HPなので心配ない旨のコメントが ほしいものですね。 |
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171:
匿名さん
[2005-11-19 12:34:00]
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172:
匿名さん
[2005-11-19 13:03:00]
東京建物では姉歯を使っているところはないそうです。
営業担当から聞きましたが、東京建物や三菱地所などは自社内にもチェックするシステム及び部署があるようで、 基本的に大手不動産会社であればこういった事は起きないそうです。 安心しました。 |
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173:
匿名さん
[2005-11-19 13:46:00]
基本的に起きることはない所で起きたことなので
もう一度、きちんと確認してほしいですよね。 制震構造ならば、それこそですよね。 |
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174:
匿名さん
[2005-11-19 16:35:00]
今日久しぶりにMRへ行ってきました。
パーク棟、あと70戸くらいでした。 |
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175:
匿名さん
[2005-11-19 23:13:00]
次ですべて売り出すのでしょうかね。
年内には目処がついたら良いですね! |
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176:
匿名さん
[2005-11-20 14:28:00]
それはないでしょう。
新年の販売もあるでしょうから、年内の販売はよくても10戸レベルじゃあないですか。 |
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177:
匿名さん
[2005-11-20 19:25:00]
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178:
匿名さん
[2005-11-20 21:32:00]
うそうそ。大手デベはありえない。それを求めるのはゼネコンだよ。
でもそれなりのゼネコンもそこまでのコストカットはありえない。 中堅デベと弱小ゼネコンの組み合わせは危険。 |
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179:
匿名さん
[2005-11-21 18:45:00]
パークビューの100㎡台が6000万前半から。
うーーん、かなりお得な気がしてしまっています。 予算は6000万以内で80㎡台を考えてたんですが、20㎡も増えることを考えると悩みます。 年内最後の販売ということで結論出そうと思います。 ちなみに100㎡住戸買った方いますか? |
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180:
匿名さん
[2005-11-21 19:11:00]
オーシャン棟の100㎡を契約しました。
この間取り、希望通りでとても気に入ってます。 それにしても、パーク棟はかなりお安いですね。 |
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181:
匿名さん
[2005-11-21 21:12:00]
パークビューって どんな景色が見られるのですか? 100㎡は 1番理想的な広さだと思いますので オーシャンに比べたら かなりお得でいいですね
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182:
匿名さん
[2005-11-21 23:02:00]
パークの100M2契約しました。公園とマリノス練習場が見えます。めったに出ない、素晴らしい部屋だと感じました
キッチンは大きすぎるくらい(家で実物大をメジャーでイメイジした時笑ってしまいました)、 洗面台は4面鏡です。フォレシスの影響で価格が数百万下がりましたね。90から95M2が理想だったの ですが、公園の目の前の所は20階以上の部屋しかなく、価格も7千万を超えるのであきらめました。 まだ検討中なら掲示板で話題にしないほうがよいのではないでしょうか?売れてしまうと思います。 |
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183:
匿名さん
[2005-11-22 11:15:00]
残っているのは高層階のパーク側だけなんでしょうか?
しばらくMRに行っていないので、また見に行こうかな。 もう一度、構造計算についても聞きたいし。 |
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184:
匿名さん
[2005-11-23 00:02:00]
フォレシスも完売ですか!
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185:
匿名さん
[2005-11-23 12:25:00]
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186:
匿名さん
[2005-11-23 12:52:00]
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187:
匿名さん
[2005-11-23 15:44:00]
早く完売して、住民版に移行したいな。
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188:
匿名さん
[2005-11-23 18:40:00]
みなとみらいはやっぱり気持ちいいですねえ〜。
そういえばジャックモールの裏の空き地に今度サーカスが来るそうです。読売新聞主催のようですが 看板が出ていました。結構大規模なサーカスらしいです。 年末かららしいので、年明けの落ち着いた頃にでも行ってみようと思います。 |
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189:
匿名さん
[2005-11-23 22:39:00]
どなたかここの構造計算書についてチェックされた方いらっしゃいますか?何を信じていいのかわからない昨今なので・・・
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190:
匿名さん
[2005-11-23 22:42:00]
今回の事件をきっかけに、構造計算書や設計,施工などマンション購入者が細部にわたり
チェックし検討できるようになったという点では良い方向だと思いますね。 で、ここがクリア出来ていたら安心ですね。 |
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191:
匿名さん
[2005-11-23 22:50:00]
MMTFのように構造説明会を開いたほうがいいと思います。このような事件が発覚したため、契約した方やこれから契約をする方皆さん不安に思っていることでしょう。デベさん、ぜひ説明会を実施してください。
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192:
匿名さん
[2005-11-23 22:55:00]
免震構造の物件の場合、それを安全性という武器に出来ますから、MMTFに限らず積極的に構造説明会を
開く物件多いですよね。大々的に構造説明会を開く物件はやはり構造面で自信があるのでしょうかね。 |
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193:
匿名さん
[2005-11-24 00:22:00]
制震構造は自信がないのかな?構造計算書は良くわからないけれど、閲覧
できるならしたいものですね。入居者が自主的に業者に頼むこともできる ようですし。(数十万円らしいですけど。)安全にはかえられませんしね。 契約者のみなさん、どうします? |
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194:
匿名さん
[2005-11-24 18:34:00]
>193
数十万円じゃ、超高層の構造計算のまともなチェックは出来ないと思いますよ。 通常の10階建ての建物とは違いますから・・・ また構造設計者の考え方、条件設定によっても良い悪いが出てきます。 それと免震って本当に超高層に向いているのかな? MMTFの耐震等級3って言うのも凄いですよね。超高層なのに・・・ 荷重計算や外力の数値を見てみたいですよ。 |
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195:
匿名さん
[2005-11-24 18:38:00]
制震、免震は関係なく、確認したいのは柱の鉄筋の数を減らしてないかどうかです。地震もなくて崩れるマンションなんて信じられませんが、実際にこういうことが起きると何を信じていいのかわからなくなります。デベさんパブリックコメントにてその辺を明らかにしてください。
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196:
匿名さん
[2005-11-25 18:49:00]
嫌なニュースで楽しみな気分をそがれてしまいましたね。
ブリリアは大丈夫と信じていたいです。 |
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197:
匿名さん
[2005-11-26 09:58:00]
昨日、現地を見てきました。
まだ、基礎工事中ですが、横の賃貸マンションの工事も真っ最中でした。 また、みなとみらい駅のホームに次のような張り紙がたくさん張られていました。 正しい乗車で快適気分「Uターン通勤禁止」 折り返し乗車には、乗車券が必要になります。一度、駅の改札をお通りになって、改めて 上り方面の電車にご乗車ください。 不正乗車する人が多いという何よりの証拠ですねえ。困ったもんです。今は他人事ですが、 心配です。 |
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198:
匿名さん
[2005-11-26 10:03:00]
スターツは今回の構造計算不正事件についての見解をHPに掲載していますね。
肝心の東京建物さんは、この件に関して見解すら出ていませんが、契約者の身 からすれば、ブリリアは絶対安全です位の一言くらいコメントだしてほしいですね。 |
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199:
匿名さん
[2005-11-26 11:02:00]
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200:
匿名さん
[2005-11-26 11:58:00]
見解としては、この事件に関係ないとのととですが、それは当然の事として
ブリリア自体の構造計算は再確認する必要はないのかな? 日本設計さんが構造計算したのかな?丸投げしていたのならば、その 設計事務所も確認してほしいものだね。 大手といえども、実際におこなってるのが何処だか分からないんで。 |
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201:
匿名さん
[2005-11-26 12:01:00]
気になるのでしたら、直接東京建物に確認されればよろしいかと。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |