三郷中央センターマークス 購入者限定

[匿名さん]

以前のスレッド荒らされてたまりません。いまは、イーホームズの件でそれどころではないですからね。
今回の、東急の対応や、これからのマンションライフの情報など交換しましょう。
荒らしの人！書きたいのなら、「三郷中央の物件」の方に書いてください。じゃまなので！

[62: 匿名さん]

吊り戸棚は取りはずすというか、建築途中で付けるか付けないかの選択でした。
５階までは○○日まで、それ以上は○○日までに申し込んでください、って感じでしたね。
間取りの変更も、階によって、締め切りが違ってました。
営業の説明不足ですね。

[63: 匿名さん]

フローリングと水周りのコーティングを頼もうと思っています。
ベランダは自分で敷くか検討中です。
後は内覧会で採寸してから揃えていきます。
今は不用品を出しながら大掃除しています。

[64: 匿名さん]

私が申込みをしたのは、２期販売も終了間近でした。だいぶ建物もできてきていたので、
「このタイミングで、どこまで部屋をいじれるんですか？」と尋ねたところ、基本的には
いじれないとの説明を受けました。吊戸棚に関しても「ここに設置されます」とも説明
され、実際の部屋はもう少し狭く感じるのかなとおも、その時は感じました。
床板等の変更ができないのは、しょうがないかなとも思いましたが…
個人的にはそれも含めての購入だったので、皆様ほどのショックはないのですが、今後
の手順において説明不足がないようにしたいですね。また気になる点は、その場で逐一
聞いたほうがいいでしょう。吊戸棚にしても、こちらから質問した記憶があります。

オプションは…　実際は部屋を見てからでないと、家具は買えないかなと思ってます。
コーティング、やっぱり必要でしょうか。悩んではいるのですが、オプションって
別途現金での支払いになるだろうから、ちとしんどいんですよね。
なので、ベランダのウッドデッキ設置も、自力でセコセコやろうかと思ってます。
そういうのも、ひとつの楽しみだと思っているので。初期費用ないんで、しんどいっす（汗

[65: 匿名さん]

おいおい再検査は日本ＥＲＩかよ！どうして東急さん

[66: 地元不動産屋]

>>60さん
業者の斡旋はあっても自分で選べると思いますよ。
提携業者の場合は通常より割引きされるのでお得なのと、
何件も同じマンションを担当するので手際がいいと思います。
どうしても不安な場合は数社に見積もりをお願いしてみるのも手です。

聞いた話ですが、ウィズは１日６件までしか引っ越しができないそうです。
車の入り口が狭い事。トラックの待機場所が近くに無い事が理由だそうです。
マンション周辺に停車されると事故や渋滞の原因になりますからね。

私も賃貸の引越しに立ち会う事があるのですが、最近はリサイクルショップを
使う方が多いそうです。
引越しの荷物をまとめて、いらない家具や家電があった場合は
ショップの人を呼んで持っていってもらう方が多いです。
自分で粗大ゴミを出すより無料でも引き取ってもらったほうが、安いとの事です。

[67: 匿名さん]

　　　、、xミミ州ィi彡三ミミ、、
　　　　　　 、ミミミヾ州ソィ彡三三ミミミ、
　　　　　 三ミミヾヾY彡毛三三ミミミミ、
　　　　　尨三=ミミヾ'く彡三三ミミミミミミ、
　　　　　 fl´　　　　　　 ｀ヾ三ミミミミミミ
　　 　 　 i|　　　　　　　　　}ミミミミミミミ'
　　　　　 l‐=、　　,. ==-、　 `'ミミミミミミリ 　　　
　　　　 r十ェ;ミ__,. -t:ェ、　,,..-‐ヒi!r‐ミ、i 　　　　　日本ＥＲＩという会社です
　　　　 ヽ!＿ソ＾ヾ、＿ノ´　　 illリ' } )ソ! 　　　　　 三郷ＣＭＳを再検査してます！
　　　　　 ', 　/　' 、 　 　 　 ,　''　'ンiリ 　　　　　
　　　　　　',　`‐^ '　　 　 　'　　 '´iil' 　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ', -‐=‐-、　 　　 ,　/.／ヽ、
　　　　　　　ヽ ‾　 　　,　'　／ 　／＾＼
　　　　　　,.-‐ゝ‐rr‐ '　 ,／ 　 ／　　　/ヽ
　　　　　/ 　 / 　ハ__／　　 ／　　　／　　＼
　 　 　 /　 _/　 //^!　 　 ／|　　 ／　　ヽ　　ヽ

[68: 匿名さん]

地元不動産屋へ
以前、三郷の住民は違法な選挙を行い多くの公職にある人や町会長などが
逮捕されたのは事実ですか？
また、今でもこのような不正が行われているのでしょうか？
教えて下さい

[69: 荒川在住]

日本ＥＲＩが再調査するという話は、まだ直接聞いていないので
なんともいえませんが。。　再調査を依頼する際は、よく検討した
上で選定してほしいですね。現状でいえば、日本ＥＲＩでは納得
できないって人は多そうだし。

[70: 匿名さん]

皆さんローンはどこにしましたか？
公庫、りそな、常陽以外の方っていませんか？
私は今日、三井住友銀行に行ってきたのですが、あのマンションではローンは受け付けられないといわれました。

理由は以下の通りです（東急リバブルの担当の方の返信メールです）

三井住友銀行は、当社も提携している銀行で、
当三郷中央センターマークスについて、融資の取扱を依頼した際、
当物件の土地は、街づくり、区画整理事業中の保留地である為、融資の条件の
土地の抵当権設定が、街づくりが完了（換地処分公告）する予定の平成23年以降でないと
出来ない点などの理由で、取扱が出来ない…

とのことでした。

それで三井住友さんに直接聞いてみたのですが、
三郷支店がないため、区画整理が終わる23年（実際は10年くらいかかると言われているそうです）
までの管理が出来ない、とのことでした。

とすると、三郷に支店のある金融機関しかローンの取り扱いが出来ないということですか？
りそなはあまり金利が良くないので正直迷っていたのですが、
迷うもなにも、そもそも取り扱いが出来ないのであればどうしようもないですよね・・・

みなさんどうしましたか？

[71: 荒川在住]

私は「りそな銀行」でローンを組みました。利率に関しては、確かにちょっと
高かったので、うーん、と思った事もありましたが、提携ローンにした場合の
メリット重視で、こちらを選びました。
まぁメリットといっても、そんなにはないんですけど、独り身なので何かあった
時にタイムリーに対応できるかとか、支払いに関するスケジュールの連絡を
いただけるという話も聞いていたので。

他の融資機関を使えるのか聞いたところ、土地の取扱いが特殊なので、実質的に
難しいと思いますよと言われました。いざ、支払いの段階でローンが組めてない
という事態は避けたかったので、他の機関には確認していません。新生銀行等も
いいなぁとは思っていたのですが。結局のところ、りそなか、常陽を選ぶことに
なってしまうのかなと…　　他の金融機関で組めた方、いたら教えて下さ〜い。

[72: 匿名さん]

区画整理（保留地）の関係で他の金融機関では融資できないと
返事を貰ったためりそなにしました。

[73: 匿名さん]

いまさら問い合わせして、担当営業から今まで説明はなかったのですか？

[74: 匿名さん]

68のかたへ
生まれてずっと三郷に住んでいますがそのようなことは聞いたことがありません。
母親も４０年近く三郷に住んでいるので聞いてみましたが、そんなことは聞いたことが無いといってました。
今は、不正が行われている等はないと思いますよ。三郷市の運営もうまくいっているようなことも言っていました。
とにかく、これかの三郷市に期待していきましょう！

[75: 匿名さん]

日本ＥＲＩって、本当ですか！？

[76: 匿名さん]

まぁ、日本ERIもついこの間迄、審査が厳しくて優秀のような評価だったし、
そう考えて東急は、日本ERIにしたと思う。悪
なんかついてないね、東急リバブル。
たぶん、また別の機関を探すんじゃない？。
ちょっと気の毒。

[77: 匿名さん]

上は、ほんとに日本ERIだったらの仮定の話。

[78: 匿名さん]

63の方へ
ベランダはいじらない方がいいですよ。
この間の説明会で、ベランダにデッキを設置すると約２０万円くらい
かかると聞きました。
更に１０年に１度くらいの割合で大規模修繕をするらしいですが、この
大規模修繕の時に、デッキを全て自分でバラし、置くところがないので
部屋の中に置いておかなくてはいけないらしいのです。
営業の人も「私だったら絶対に設置しません」って、商売下手だなぁと
思いましたが、思い切って聞いてヨカッタと思いました。

[79: 匿名さん]

ベランダ見積取ったら２０万円くらいでした。た、たかい！
わたしも、ホームセンターでタイル買ってこつこつやろうと思ってます。
てっても広いベランダなのであのままじゃちとさびしい気がして・・・
修繕も１０年に１度くらいですからなんとかなるでしょう。
はやく120％安心できて、転入することを楽しみにできるようになりたいです。

きょう、近くを通りましたが、工事やってました。（だれも作業してなかったらどうしようと思ってたので・・）

そうそう、私は新生に行って聞きましたが、やはり土地が特殊なのでだめでした。

[80: 匿名さん]

ウッドデッキ自分で作りたいな〜。
勿論、バラせる事を前提として設計したい。
折角近くにあんな、ホームセンタがあるんだし、材料ばバッチシ。
自分で作れば、１〜２万でできそう。
マンション住人で趣味としてウッドデッキ自主制作クラブでも
立ち上げるか。

[81: 匿名さん]

ビバホームですね？立ち上げて頂ければ自主制作クラブに加入したいと
思います。自分で作ればばらす時も楽ではないでしょうか。

[82: 荒川在住]

私も購入申込の際もらった資料でウッドデッキの部分を見たところ、
安めの材料を使っても１２万はかかっていたので、こりゃ自分でやった
ほうが良さそうかなと思い、ネットで素材を探しています。
今のところ良さげなのは、下記URLかなぁ。（回しものじゃないですよ（汗））
http://www.nissin-ex.co.jp/paneldeck/#

ウッドデッキ自主制作クラブ、面白そうですね。加工のコツとかを
勉強するとか。大規模回収が１０年ということであれば、そのタイミングで
新しいウッドデッキを新調してもいいかも。

[83: 匿名さん]

70の者です。
今まで担当者から土地が特殊なので…という話はありませんでした…
初めから聞いていればいろいろ調べたりしなかったのに。ショック。

ウッドデッキ自主制作クラブ。
うちはあのたかーいやつ頼んじゃいました。
ぜひみなさんうちを参考に制作してください。

[84: A]

やはり皆さんウッドデッキ考えてるんですね。
うちもやろうと思いますがオプションで頼むと高いので
自分たちではめ込み式のものをこつこつやることにしました。

あとは食洗機。
これも他のところに頼んだほうが安かったので
オプションで頼むのはやめました。

[85: 匿名さん]

ウッドデッキは難しそうなので
タイル？レンガ？のようなものがいいと思っています。
水はけが良いように下にゴムがついている方がいいんですけど。
みなさん家具はもうお決めになりましたか？

[86: 匿名さん]

ところで駐輪場の台数が少なすぎると思いませんか？

[87: 匿名さん]

いいね、いいですね(^_^)v
暗い話題ばっかりで「マンション買って失敗したかなぁ」と落ち込んで
いたのですが、こういう話題が出てくると安心します。
一生モンの買い物だし、皆が憂鬱になるのは分かるけど、東急不動産が
キチンとした施工をし、より安全な建築業者で安全確認をして、安心して
引っ越せる日がくることを望んでいます。

８４＞
私はカミさんに押し切られ、オプションで食器乾燥機を買ってしまいました。
最近は「ガス台を違うのにしたい」と言い出しています。
なんか、ン千万の前だと２〜３０万円の品物が安く感じてしまうのは、私
だけでしょうか？
最近自分の金銭感覚が狂ってきているような気がするのですが・・・。

[88: 匿名さん]

私もベランダは自分でやる事にしますよー
いまは簡単に自主制作できる材料が売ってますし、
日曜大工がすきなので。

[89: _]

ウッドデッキを自分でやるメリットは、
①安い
②気軽にデザイン変更できる。（気に入らなければ廃棄）
③家庭大工ができる。
心配は、木に防腐剤等を塗る時、匂いが隣の住民に迷惑をかけないかどうか。

[90: 匿名さん]

みなさん、ウッドデッキ自作すごいですね。うちは、早々に専門業者に頼むことにしました。
まず、第一に自分が作ったデッキを自分で信用できないので、
自分もですが、家族も恐がると思うからです。

[91: A]

87>
私も契約した当初は2〜30万円のものが安く感じてました。
あれもこれも状態で
パーッといこう！なぁんて考えてたんですけど・・・
やはり冷静になると安いほう安いほうと慎重になってしまいました。
で、結局最後はオプションではなく自分で何とかしよう変わってました。笑

お金に余裕があれば奥さんの言うとおりガス台もいいものにしたいですよね。
私もガス台はいやだなぁーと思ってました。

[92: 匿名さん]

ウッドデッキの下はゴキブリや虫がわきやすいと書いてありますよ。
でも戸建ての庭に虫がいるのはあたりまえなので
マンションのベランダにいても良いではないか、と私は思いますけど。
ご参考までに。

[93: 荒川在住]

駐輪場が１台しか確保できないので、少々気になるところではありましたが、
チャリンコでどこに行くというわけでもないので、当面は１台でも問題ないと
判断しました。（これは独り者だからかな）

ウッドデッキに関しては、虫とかの問題があるかもしれませんが、灰色のままの
ベランダというのも物悲しさを覚えますので、とりあえずパネル式の物ですが
敷いてみようと思います。あまり植物とかもおかないと思いますし。。
家具に照明…　とても一気には揃えられそうもありません（汗　引越しの機会に
液晶テレビとかも欲しいのですが、どんな信号が供給されているのか、よくわから
ないので結局引越してからかなぁ。

[94: 匿名さん]

ガス台変えたいですねー。
しかし、ガス台も10年くらいで取り替えるものなので、とりあえずついているものはそのまま使おうかなと。
ロースターも買ったことだし。

それよりも引っ越しの時期が気になりますね。
今のところをいつ出て行くのか、大家さんに言わないといけないし。

[95: 匿名さん]

93さん：
地デジには未対応らしいです。
管理組合で地デジ用のアンテナ設置の合意とらないとですね。

[96: 松戸市民]

95さん：
私は先月東急リバブルに確認した際、地上デジタル対応と聞きました。
ただしＵＨＦアンテナを東京タワーに向けているので、ＴＶ埼玉は
写らないとのことです。

[97: 匿名さん]

96さん：
95です。情報ありがとうございます。
こちらの情報はMRでの担当者からだったので古かったですね。。
スイマセンでした。

[98: 荒川在住]

地上デジタルについては、ＭＲで確認した時には「現時点では受信
できません」と言ってましたが、現時点ではエリア内なので見る事
ができそうですね。万が一ＵＨＦのアンテナたたなくても、平置き
のものを置けば見れるかな。南に見通しいいから。
図面でみるとＵ／ＶとＢＳの設置台が書かれていますが、やはり
こればかりは繋いでみないとわかりませんね。
ＣＡＴＶもよくわからないし。テプコ？

[99: 荒川在住]

送信してしまいました。。　95さん、96さん、情報ありがとうございました！

引越しに関しては、４月に食い込むのは確定チックなので
２月中に大家に伝えればいいのかなぁと思ってますが、
早く気持ちよく引越しができる担保が欲しいっす！７日に動きがあるのかな。。

[100: 匿名さん]

99さん。今回の件で、引渡しの日が遅れるってことですか？７日の動きって何ですか？

[101: 荒川在住]

100さん：わかりにくい、書き方で申し訳ありませんでした。

今のところ東急リバブルさんからは、先日の郵便による通知以外届いて
おりませんので、現状としては予定どおり４月の引渡しに変わりはない
と思います。ただ個人的に、イーホームズによる調査だけでは不安であり、
他の組織による調査を再度行ってもらうことになれば、引渡し期日がずれ
込む可能性もあるのかなと、思った次第です。

また７日の動きというのは、国土交通委員会が開催され、イーホームズや
日本ＥＲＩの参考人招致が行われるので、それを受けて、いままで不明瞭
だった点や隠されていた部分が判明して、業界に何かしらの動きがあるの
かなと、思った次第です。　思いをはせつつ、東急リバブルからの次の
通知がこないものかと思う日々であります。

考えても仕方ないことでもあるので、引き続き、内装やウッドデッキの事
でも考えようかな(^^;;

[102: 匿名さん]

入居前（ローン契約前）にこんなことが発覚して、今はよかったと思ってます。
入居後だったらと思うと・・・・！！

CATVとか地上デシとかわかんないことばかりですね。安易に考えてました・・・
やっぱ入居後にそろえようかな・・・
私も引き続き内装、ベランダ、家具のことでもかんがえよっと

[103: 匿名さん]

やはり部屋を実際に見ないと家具は決められませんね
ローンの結果はいつ頃届くのでしょうか

[104: 匿名さん]

昨日、ビバホームに行った所、ちょうどよさそうな，195cmの長さの板が1枚168円でした。
これを、約50枚並べれば完成です。

ところで、ケーブルTVにする計画は無いのかな。
後、草加方面に行くバスがあれば便利と思う今日この頃。
まぁ、八潮からかな。

[105: Ray-Ban]

こんな掲示板があるなんて知りませんでした。
今回なんか大変なことになりましたね。
私は第2期購入者で、以前自分のブログで三郷中央センターマークスのことをちらちらと書いてました。
わけあって、ちょっとブログを閉鎖してしまいましたが、時期が悪すぎました。
もっと情報交換したいですね。
これからこちらをちらちらとのぞかせてもらいます。

インチキ商事さんもここを見ているのでしょうか？

[106: 匿名さん]

このマンション、業者は保険にはいっているだろうか。
入っていれば、鬼に金棒なんだけど。

[107: 松戸市民]

本日、東急不動産宛に下記のような趣旨の文書を発送しました。

1.構造計算実施者の明示
　実際に構造計算を担当した設計事務所及び建築士名を明らかにした上で、
　文書により回答せよ。

２.ゼネコンによる社内監査の実施
　設計及び施工を担当した三井住友建設㈱が適切に設計及び施工の監理を
　実施したか、社内監査による確認を実施し、結果を文書により回答せよ。

３.住宅性能表示の別機関による再取得
　本物件は住宅性能表示を取得していることが一つのセールスポイントとなって
　いるが、いまやイーホームズ㈱の審査による住宅性能表示は資産価値に対する
　デメリットでしかない。
　建築確認とあわせて、他機関による再評価を受けることを要求する。

　電話での要求ではあまり迫力がないと思ったので、文書で出しました。
　ちょっと高飛車ではありますが、プレッシャーをかける意味もありますので。

　黙っていても1.については連絡があるでしょうが、2.や3.はスルーされる
　可能性が高いと思います。
　おそらく本物件については安全上の問題はないのでしょうが、資産価値の維持
　の観点から、上記の要求するべきと考えるものです。

　入居予定者のみなさん、協力して声を上げて行きましょう！

[108: 匿名さん]

68さんへ
私の叔母が三郷に長年住んでいますが、三郷であった公職選球法違反
は事実だそうです。三郷市役所北側んびある武蔵野物流社長が事件の
中枢だったようです。
いまでも現職の市議（ＨＯ、ＨＡ、ＮＡ）など多くの町会長さんたち
が逮捕されたそうです。
地元の三郷では有名な話ですが、みな臭いものには蓋をしているよう
です。
現在の不正についても、土木・建築関係の入札は果てしなく黒でしょ
うと言っていました。

[109: 荒川在住]

107さん
私も今月の中旬になっても進展がないようであれば、改めてアプローチ
するつもりでいます。このような状況下ですので、東急リバブルの対応も
気になりますが、「○○の会社に再調査をしてくれ」と言いたいところ
ですが、どの会社を信じていいやらで…

「３．住宅性能表示の別期間による再取得」に関しては、是非とも実施
してもらわないと。ＭＲ行った時にも住宅性能表示をかなりアピール
していましたし。建築終了後の調査は、この状況ではイーホームズも
できないでしょうしね。（私見）

ちなみにＣＡＴＶに関しては、もらったパンフレットに引き込まれる
ような記述があったかと思います。ただ引き込まれるとしても、ＣＡＴＶは
各地域に一社しか存在できない原則に従えば、テプコケーブルになる
可能性があるかと。

[110: 匿名さん]

>>109
まあ贅沢は言っていられないのでテプコＣでよしとしましょうや！
最近、多くの違法建築が三郷市内にあるとわかったようですが、
どなたか情報持っていますか？
市役所に問い合わせても個人情報ですからと逃げに一手なので。
もし、私たちが利用する商業施設などが該当するのであれば市は
公表すべきですよね。

[111: 匿名さん]

ちと気になったのですが
住宅性能評価書に耐震等級（倒壊）等級１。耐震等級（損傷）等級１。となっています。
これは、６強〜７くらいでは倒壊しないし、５強では損傷しないってことらしいのですが（本当はもっと詳しい内容なのだそうですが簡単に言うと）、
この、ランク１ってのは（１から３まであります）、最近のマンションにしては普通なのでしょうか？
ＭＲでも住宅性能表示をかなりアピールしてたのですが、最低ランクじゃ？？って思っちゃいました。
でも、住宅性能評価をとらないところに比べたらいいんだ！ってことなんでしょうか？
どなたかご存知の方教えてください。

[112: 匿名さん]

111さん
実は私も少し気になってました・・・。

[113: 匿名さん]

耐震等級の等級１というのは、要は建築基準法の最低基準をクリアしていますということ。
（本来なら当たり前）
性能評価書が契約書に添付されていれば、売り主はその性能のものを引き渡す義務がある。
建設住宅性能評価書に交付を受けるためには、評価機関が建設途中に何回かと完成時点で
検査するので、手抜き工事の可能性は少なくなるはず。

[114: 匿名さん]

107さんへ
私も、全面的に賛成です。
私は今までに３回ほど、１０７さんと全く同じ趣旨の電話をかけましたが、
答えはいつも結果的には、「今、売り主、つまり東急不動産の方で
検討しています」としかでてきません。
予定とか具体的なことについては言質を決して与えないぞといった
感じなのです。
このままづるづる日にちが経って、入居した後になっても性能評価書
のeHome以外の機関による再審査が、行われていない可能性があるの
ではと心配になってきました。
107さんがおっしゃるように、今やeHomesの評価書があると資産価値
が大幅に下がると言われています。
入居した後では、こちらの立場が弱くなり、延び延びの対応をされても、
ただお願いするのみといったことになりかねません。
もう一つ心配なのは、今のままでいくと、竣工時に取得する
「建設性能評価書」もeHomesで行われる可能性があることです。
こんなことは絶対許せないと思うのですが、電話では決して明確
には答えてくれません。回答は常に、売り主の方で検討してます
の一点張りです。
私は、先日、電話で次のことを申し込みました。
１．「設計評価書」と「建設評価書」は信頼できる他機関で絶対取得して欲しい。
上記について、以下のように対応して欲しい。
２．今後の予定について文書で、購入者全員に知らせて欲しい。
３．売り主、三井住友建設および設計者出席のもとに状況説明会を開いて欲しい。
他のデベでは、既に全体説明会を行ったところがあると聞きました。
東急さんにも是非誠実な対応を、していただくことを願います。

東急不動産さんへ　(たぶん見ていると思いますので)
購入者の不安を、早く取り除くような対応ができるかどうかが、
デベとしての評価を大きく左右すると思いまませんか。

[115: 匿名さん]

>113さん
ということは、普通の建物ってことですか？
ふつう最近のマンションはだいたいランク１だってことですか？
ランク３は、原子力発電所（住宅ではないので違うでしょうが）のような、重要なものにはその程度の強度が必用で、一般的にはランク３なんてありえないのでしょうか？
とりあえず、ランク１でも、性能評価書がついてるってことは良いことだとはなんとなく理解できましたが、
ランク１が一般的な強度なのか知りたいです。

[116: 荒川在住]

設計評価書に関してですが、「ランク１」の「数百年に１回程度発生する大地震がおきても建物が倒れない」
っていう定義は、まぁ微妙といえば微妙ですよね。文言だけ見れば、少なくとも存命のうちに倒壊しない
かなと思えるのですが、具体性がないので…　ちなみに私も今回の一件において、評価書を確認した時に
ランク1というのを見た瞬間「うりにしていた割には、ランク的には一番下か」と思ってしまいました。
今になってみれば、今回のような事がおこるまでは、あまり気にしていなかったという話もあります。
リバブルに対しては、私も口頭で来週の頭にコメントしてみたいと思います。

ちなみにＣＡＴＶに関しては、そそるチャンネルがないので、しんばらくは地上波のみで行こう
かと思っています。うまく設置できればスカパも見たいんですけど。。

[117: 匿名さん]

>建築基準法の最低基準をクリアしています
　そうなんですか。。
　相当ハードル低い気がするのですが・・

[118: 匿名さん]

１１３です
住宅性能評価は、この住宅はこういう性能を持っていますということを消費者に知らせ、約束するための
制度ですので、評価を受けている＝性能が高い　ということではありません。
何が普通かは時代や人によって違うので誤解を招くかもしれませんが、耐震性能に関しては普通の建物と
いうことだと思います。

[119: 匿名さん]

>113さん
ありがとうございます。
約束しているってことが、ＭＲの人が強調しているＰＲポイントで、
建物としての耐震性は、特に悪いわけでなく、普通って事ですね。

[120: 匿名さん]

東急リバブルへの連絡先電話番号はフリーダイヤルがありますが、
メールで問合せする場合、E-mailアドレスはどこかに記載されていますか？
公開アドレスでなければ掲示板への記載は難しいと思いますので、
契約者の所持している書類のどこかに記載があれば教えてください。

[121: 匿名さん]

東急不動産のセンターマークス契約者専用電話番号
とかE-mailなんかもあるんですかねぇ？？

[122: 匿名さん]

私はいつも
○○○○○
にメールしています。
個人名が入っていないので担当者専用ではなくこのマンション専用だと思うのですが。
なので、いつも題名に担当者の名前を入れてメールしています。

【公開して良い情報かどうかを確認中だとのことですのでメールアドレスを非表示にしました。管理人】

[123: 匿名さん]

122の者です。
すみません。担当者に確認する前に安易にアドレスをのせてしまったので
いったん非表示にしてもらいました。
ちなみに私は担当者に「メールでご回答ください」と私のアドレスを教えたら
おそらくマンション専用だと思われるアドレスから返信がきました。

[124: 匿名さん]

先日郵送された、
「三郷中央センターマークス」構造設計について（至急のお知らせ）
に
東急リバブル「三郷中央センターマークす」担当と東急不動産住宅事業本部の連絡先が載ってますよ。

[125: 匿名さん]

予定だと、１２月中旬に、『融資内容・登記内容の最終確認』が予定されてたり、
１月１１・１２日には『融資・登記お手続き会』が予定されてるけど
どーーなんだろ？？

[126: 匿名]

遂に東急のマンションでも偽装が確認されたみたいです・・・
姉歯は絡んでないって言ってたのに！！

[127: 匿名さん]

世紀東急工業のこと？？
確かにマークが一緒なんで、同じ経営元ですね・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000113-yom-soci
↑がニュースです、参考にして下さい。
あぁ・・・だんだん不安になってきました・・・。
契約前にキチンとした回答が出るのでしょうか？

[128: 匿名]

１２６です　　詳しく調べてみたら「東急不動産」ではなく、「世紀東急工業」でした・・・
心配させて本当にすみませんでした。　　私もかなり神経質になっているようで・・・

[129: 匿名さん]

住民に対して、説明会の開催通知がまだ無いのは、どうして。
そろそろキレてやろうかなと思う今日この頃。

[130: 荒川在住]

神経質になるのも、しょうがないと思います。額が額ですので。。
１２月中旬には購入に向けての作業が発生しますので、その場では
より強く、自分の意見を言うことができると思います。
説明なければ、最終確認なんてしたくないですし。
ひとまず来週頭位に、電話で確認してみようかな。

ちなみに現在センターマークスの壁面に、やや地味ながらも電飾で
クリスマスツリーっぽいものが飾られているようです。

[131: 匿名さん]

「世紀東急工業」については、一応東急不動産と同じグループ傘下で社マークも同じ
でしたので、本日その件について、東急リバブルに電話を入れました。
担当者いわく「資本資金等も全く別となっておりますので、全く関係のない会社です」
とのこと・・・。
でも、同じ東急グループでしょうよ！関係ないって言えるの！！って息巻くと「はい、
関係ありません」とのことで全く相手になりませんでした。
またセンターマークスは「三井住友工業」の建築だそうで、その傘下には、姉歯は
もちろん、現在名の上がっている危険会社の関与はないということです。
また再検査については、一切未定。１月の資金繰りの期限までに検査が終わるかどうか
もはっきり分からないという状況で、客をナメテいるとしか思えない対応でした。

[132: 匿名さん]

再検査、未定ってほんとですか？
信じられん！客をなめているのかなぁ！！

[133: 匿名さん]

世紀東急工業を四季報で見ると、以下のようで、東急建設が筆頭株主です。
間違いなく東急グループですね。

東急建設 965万株 (15.7%)
東京急行電鉄 766万株(12.4%)

関係ないと言っているのは、東急不動産とは直接資本関係が無いと
いう意味でしょうが、詭弁でしかないでしょうね。

[134: 匿名さん]

世紀東急工業だとかイーホームズだとか、どうでもいいけど、
とにかく、マークスがどうなってるのか対応がほしいですね。
早く安全ですって言って欲しい！東急不動産は何をやってるんだろう？？
その上、131さんのような対応では納得いかないですよね。
だいたい、文書では「念のため第三期間に再検査を依頼します」って言ってるのに！
>131さん、電話対応に出た人間の名前は確認なさいましたか？
あまりにも、＊＊にしてるとか思えません。

[135: 匿名さん]

大手各社の対応がでましたね。
大手から買って（まだ買ってないか・・）よかった。・・・？
でも、相当時間がかかりそう・・・。
先に調べてくれるのだろうか？契約まで間に合うのだろうか？

[136: 匿名さん]

性能評価も相当いい加減なものだと言う事が判明しました。性能評価も
再度行ってほしいものです。
それでなくとも三郷の地盤は最悪なのにね・・・・。

[137: 荒川在住]

地盤が悪いのは理解しての購入なので、それなりに諦めもつくの
ですが、1月のローン本契約までに再調査等の対応が完了しないと
いうのには問題がありますね。これに関しては、明日あたり電話
で私も確認したいと思っております。
銀行にしてみると、そういう物件に対してローン契約を認める
ものなんでしょうか…

大手各社の対応というものを確認してないのですが、ネットで
見たりできるのでしょうか。なんにしても、センターマークスが
安全な物件であることを、一日も早く判断してほしいっす。

[138: 匿名さん]

長谷工が安全宣言を出しています。
http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf

三井住友建設のHPも見てみましたが、それらし
きものは見当たりませんでした。出してくれな
いんですかね？

[139: 匿名さん]

大手不動産会社の対応を見つけました。
東急も出てたのでちょっと安心しました。
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512100253.html

[140: 匿名さん]

次のステップとしては、12月中旬にローン・融資お申込み会の案内になっていますが、
まだ検査機関も決まっていないし、案内は出せないはずですよね。
東急さんどうする予定なのかな？明日聞いてみます。もう聞かれた方いますか？

[141: 匿名さん]

↑　131さんの後に問い合わせた方という事です。。。　すみません。

[142: 匿名さん]

これを読むと、やはり心配になりますね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47558/res/418-422

[143: 匿名さん]

でも、設計も建築も、三井住友建設だし
そのことに、期待しましょう！！たのむよーー
しかし、いつになったらリアクションあるんだろう

[144: 匿名さん]

三井住友建設に頑張ってもらいたい思いもあって
この物件を選んだんですが、財務的に依然苦しい
同社に全幅の信頼を置けるかというと、むしろ
不安ですね。我々にとって気休めにしかならない
かもしれないけど、「俺のつくったマンションは
安全だ」って言ってくれませんかね。マンデベの
東急にとっては、姉歯等との関連を否定するか、
検査機関にリスク転化するしかないでしょうし。

[145: 匿名さん]

しかし、東急も契約者をほったらかしですね。
人命優先を原則に考えると、すでに入居者の
いるマンションが先なんでしょうか？そう
考えると、引渡しが随分先になる可能性も
あるんでしょうか？あるいは、欠陥をいつ
ディスクロしようか、タイミングを計って
るんでしょうか？事態に進捗がなくても、
HP上ででも随時何かメッセージを発信して
もらいたいものです。

[146: 一応建設業勤務]

145さんのおっしゃるとおり入居者のある物件が先でしょう。
入居が遅れるか否かは皆さん次第ではないでしょうか。
今回の鉄筋にかきらず、建築物には地質調査・杭・コンクリート・養生期間等、図面・計算が
正確でも地震の影響によりなんらかのことが起きることは建ってしまった異常防げません。
以前も書き込みしましたが、別のマンションが安全か・賃貸が安全か・一戸建てが安全か、
それは時の運です。実際性能評価をしてる物件であっても、大規模な地震が発生した際
「想定外の地震が発生したため、崩壊はやむなし」という意見が通ることもあります。
私は三井住友・東急のブランド名にかけます。
皆さんがどういった理由でこの物件に決めたのか分かりませんが、この価格・立地条件の
物件は、新たな路線が引かれない限り売りに出ることはないと思います。
購入する前に今回の一件が判明しただけでも私は幸運だと思います。
もちろん転売する予定だったかたは性能評価が無効になることは、大きな問題かと思いますが
東急というブランドの元に必ず第３者機関での調査は行われるはずです。
おそらく東急にしても、検査日程が本当に未定（込み入っている関係と、既売物件が優先）で
あり簡単に口約束できないため現在の対応になっているのではないでしょうか。
この掲示板では東急の対応があった報告をしあい、おたがいマイナスな話だけでなく、もう少し
未来のある話しがしていければと思っています。
長文でまとまりがなくてすいません。

[147: 匿名さん]

マンション購入はとても大きな買い物です。
ブランドを信用するという考えもあるでしょうが、146さんを読んで、
自分で自分の身を守ると考えている方々の士気が下がらない事を望みます。
大きな看板を背負ったブランドの車を買って失敗した経験があります。
今度の買い物は、車何台分になるんでしょうか？

[148: 一応建設業勤務]

147さん他私の考えにがっかりした方へ
私は自分で自分の身を守るかたを＊＊にしたのではなく、
「もう買うんだ！引越しがとても楽しみ」とプラス思考でいる方の盛り上がっている
気持ちをゆらがす発言があまりにも増えてきたのでコメントしました。
危険を顧みず、＊＊な人間に見えるかもしれませんが、私にとってはそれだけこの物件と
新しい生活が夢です。
それだけです。すいません。

[149: 匿名さん]

プラスマイナス、両方の気持ち・・わかります。
自分もその二つの気持ちが交錯してます。

入居前組合を作って、建物調査をどこかに依頼するのが
ベターかもしれないですね。

こういったオープンな掲示板だと不特定多数に見られてしまうので
どこか閉じられたサイトでオンラインのコミュニティをつくって
みんなで考えられればなぁ。なんて・・

[150: 荒川在住]

不安と希望が入り乱れる状況かと思いますが、自分自身で業者に対して意見は言っていく
べきだと思います。もちろんそれと同時に、安全な物件だったらどんな部屋にしようかと
夢膨らませれば、精神的バランスは保てるかと。

で、さきほど久しぶりにリバブルさんのほうに電話をしてみました。長文失礼です。

Q.　スケジュールでは、そろそろ融資手続き会の案内が来るころなのですが、まだ
　　来ていません。最近の動向も踏まえ、どのようになっていますか。
A.　今週中に通知を行う体制になっているので、少々お待ち頂きたい。

Q.　１月１１日に融資手続き会がありますが、この日までに再調査を完了
　　することができるのですか？再調査を行った資料の提出はできるのですか？
A.　再調査をどこにやってもらうかを検討しているが、次々と大手調査機関の
　　問題が発覚するため、選定が難しくなっている。

Q.　再調査が行われなかった状況であっても、融資の本契約を行わなくては
　　いけないのか。断ることはできるのか。
A.　ひとまず申込みまで行っておいて頂かないと、安全と分かった場合に購入
　　することができないので実施しておいて欲しい。購入に不安がある人は
　　金銭消費貸借契約締結を行わなければ良い。

等の話をしました。全体的な話としては「東急不動産もできるかぎりの事をやって
おりますので、少々時間をいただきたい。三井住友建設としては社内での設計確認も
行っており、リバブルとしても問題ない物件と考えている。しかし購入者に対しては
イーホームズの調査以外の書類の提出も求められるのはわかっており、これに対して
は大手の調査会社が軒並み信用度が下がってしまった為対応に困っている。最終的に
引渡しの時期を考えた場合、追加資料を用意することができず、用意された内容で
安全と思えなかった購入者には、とりやめてもらう形になるかもしれない」

私の解釈では上記に聞き取れました。予想できる範囲の内容でした…　リバブルさんに
購入予定者から苦情や意見が行った場合は、それを東急不動産のほうに下ろし、
プッシュしているとは言っていました。（この辺は、確認できないので微妙ですが）
ご意見がある方は、電話で伝えたほうがいいと思います。しかし感情的な電話をしても、
建設的に聞きたい事を聞きだせるようにしたほうがよろしいかと思います。

P.S.　実際のところ、どの業者に再調査をしてもらえばいいかは、個人的にも判断つきません。
　　　なので、第２弾の通知がくるまでは、再びカーテンの枚数とか照明の検討でもします。

[151: 匿名さん]

東急不動産から安全性について何の情報もなく、このままづるづる悪い
方へ進んでいるのではないか不安です。
このことで、一級建築士さんに相談に行ってきました。
以下、その要旨です。
安全かどうかは、三井住友建設が設計施工したのだから、三井住友建設が
一番よく分かっているはず。第三者機関の診断は現状では早急に無理でも、
三井住友建設の見解は出せるはず。東急不動産から三井住友建設に働き掛
けて安全宣言は出せるはず。われわれ入居予定者は東急不動産に対して
説明会を要求し、設計者から安全との話が直接聞ければ、一応安心できる
のではとのことでした。
東急不動産が我々購入者に対してはっきりした態度を示さないのは、
何かやましいことがあるのではないかと、勘ぐりたくなります。
なぜ、自己点検を建設会社にやらせ、その結果を速やかに購入者に
報告できないのでしょうか。(相談した建築士さんの話だととっくに
自己点検はしたはずとのことです)

皆さん、説明会を開くよう、力を合わせて東急不動産に要求しませんか。

[152: 匿名さん]

150さんの情報提供に感謝。151さんの意見に賛成！
とりあえず、今週中という通知を待ってみて、
微力ながら、東急不、オリックス、三井住友建の
合同説明会開催を希望する旨意見してみようと
思います。

[153: たー]

初めまして、2期購入者です。

昨日、下記の質問を東急リバブル宛てにメールしました。即日で返信いただきました。
11以外は、待ってくださいとのことでしたので、週イチくらいで状況報告をお願いしておきました。
11は、コピーの送付、貸し出しはできないので、マンションギャラリーに行けば
コピーをもらえるのかどうか確認中です。

また、他の方も仰っているように、今週末を目処に売主から次の連絡があるとのことでした。

■１．再検査の結果がわかるのはいつでしょうか。

■２．1月の融資・登記手続き会までに結果がわからない場合、
　　　これ以上の手続きを進められないと考えておりますが、その場合、どうなりますか。

■３．再検査の結果、問題が発覚した場合、
　　　手付金の扱いなど含め、こちらの負担はどうなりますか。
　　　重要事項説明の項目と合わせて説明をお願いします。

■４．再検査には時間がかかると聞いておりますが、
　　　結果、問題なかった場合、入居時期が遅れる可能性はどの程度ありますか。

■５．再検査の結果、問題なかった場合、
　　　建築確認、設計/建設住宅性能表示に発行される確認番号は
　　　イーホームズのものではなくなりますか。

■６．再検査は、どこに依頼しているのですか。

■７．再検査の結果、問題なかった場合、
　　　入居後に構造に関する問題が発覚した場合、
　　　保障はどうなりますか。額についても教えてください。

■８．住宅保証機構の住宅性能保証制度には加入していますか。

■９．内部監査をしていると電話でお聞きしたのですが、
　　　どのような監査を行なっているのでしょうか。

■10．設計書通りの建築が行なわれているか、建設会社は
　　　現場の監督をどのように行なっているのでしょうか。

■11．こちらでも、マンションについて多少知識のある知人に
　　　構造を見てもらおうと考えております。
　　　構造に関することが判定できる資料のコピーをください。

何も問題なく、入居できるといいなあ。。。

[154: ぶべ]

今日、東急不動産に電話をした内容を報告します。
・社内検査は既に入居している物件は、資料の回収に（基本的に管理組合預かりなので）時間がかかるので、
　入居前の物件を優先に実施しているとのことです。（センターマークスも含まれるそうです。）
・検査自体は完了しており、問題のないことを購入者に通知する準備をしている段階とのことです。
　これはみなさんが話をしていることと同じですね。
・購入者及び住民に対する説明会は、東急不動産としては物件に限らず実施する予定はないそうです。
　もちろん万が一問題が発見された場合はその限りではないでしょうけど。
・自主検査で安全性が確認された場合に、それ以上の説明を求められても難しいとのことです。
　これはもっともといえばもっとも。
・入居後問題が発生した場合、退去費用・新居購入費用・生活を維持する一時的な費用等、現在問題に
　なっている生活を保障する金額について、あらかじめこれくらいは保証します！ということは
　東急不動産としては発表も決定もしないそうです。あくまで安全なので！とのことです。
・建築確認、設計/建設住宅性能表示に発行される確認番号←この件について確認するのを忘れたので、
　153さんの回答を楽しみにしています。
私も建設業勤務ですが、感覚的には問題ないと思います。東急不動産になにかあれば、東急電鉄やその
他のグループにも影響があるわけで、敢えて危険は橋は渡らないでしょう。

[155: 匿名さん]

>130さん
出張帰りに近くを通ったので立ち寄ってみました。
若干ぶれていますがご容赦を。
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=9045.jpg

[156: 匿名さん]

↑おお！すばらしー。
右上の月もフレームにおさまっていたら
もっとカッコよかったかもですね:-)

[157: 匿名さん]

>>153さん
＞昨日、下記の質問を東急リバブル宛てにメールしました。即日で返信いただきました。
との事ですが、返信内容教えていただけませんか？

[158: 匿名さん]

建設中の写真をとったのですが、柱に、角々に太い鉄筋があって、その間に、２本の鉄筋が写ってます。
柱１面に対して、４本。柱1ｍくらいとすると、３０ＣＭ間隔位になりますね。
これって、普通なんでしょうか？

[159: 匿名さん]

柱より内側に角の鉄筋だから、25ｃｍ間隔くらいじゃないですか？
でも、これって普通なのかな？わかんないな。

[160: 都内在住]

ぶべさん朗報ありがとう。155さん写真ありがとう。三郷まで行く機会も
あんまりないので、久々に見た我が家は美しい。“安全な”我が家はなお
更のこと美しい。

[161: 匿名さん]