オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？ 第六

[匿名さん]

情報共有しましょう。

旧スレ
第一
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41066/
第二
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39851/
第三
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38615/
第四
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39662/
第五
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38364/

[301: 匿名さん]

>>296、297、299
雑草の件、有志通しでやるのは大変すばらしい事だと思いますが、
管理組合の了解を得てからの方がいいんでしょうか。
只でさえ対応が遅いのに、住民が勝手に掃除すると、
大成サービスがますます何もしなくなってしまう？？？
心配し過ぎでしょうか。

[302: 匿名さん]

雑草について

ここの掲示板だけで有志をつのり、むしってしまうのは、どうかと・・・
例え良いことでも、筋を通したほうが良いと思いますよ

思いもつかないクレームが来たら、善意で行ったことなのに
ある立場の人には、大きなお世話になりかねない

もちろん、素晴らしいことだし、私としてはありがたいことなので嬉しいですが
「筋を通してから」が前提ではないでしょうか？

せっかく良いことしても、文句言われたんじゃ悲しいですもんね

[303: 匿名さん]

みなさまで話題の雑草などについて。。。

暫定管理期間（4/1〜6/30）であっても、534千円（月178千円）の園芸費が請求予定に入っています。
その分の維持がなされたとは思えませんが。。。

但し、精算管理費であって固定管理費でないので大成サービスからいくら請求されるかだと思うんですが、
管理組合に対する月ごとの請求明細はどこでわかるんでしょ。
なにもしていないのに予定通り請求されていたら債務不履行で損害賠償請求をすべきかと（大袈裟だけど）。

[304: 匿名さん]

>303
理事会なら把握しているのではないでしょうか？
彼らなら帳簿なども見れるはずです。
と同時に、全員に情報開示されるものですよね？

[305: 匿名さん]

先ほど、植木が何本かトラックで運ばれていました（公開空地あたり）
どこの植栽を、直してくれるのでしょうか？？期待したいです。
あと、少し遅れてゴミを出しに行ったら、
ビンの収集場所に、缶やペットボトルがたくさん混ざっているようで、
清掃の女性が「まったく！！」と
かなりご立腹の様子で分別されていました。
普通ゴミも川崎は透明もしくは半透明で出す決まりになっています。
ド○キの黄色い袋や、洋服やさんなどのシルバーやピンクなどの
袋でごみを出している人がいますが、今一度ごみの出し方について
確認をすることが大切かなと思います。（ごく一部の方でしょうが。。。）
丁寧に張り紙がしてあるのですから、要求ばかりでなく、
住民の私たちも出来るルールはちゃんと守るべきだと思います。

[306: 匿名さん]

何もやってくれないなら管理費をさげて欲しい。

[307: 匿名さん]

>>305
住民がルールを守ることと、管理は別の話だと思います。
もちろんルールはちゃんと守るべきだと言う意見には同意ですが、
管理費を払っているのだから要求するのは当然のことだと思います。
少し前にＴＶでやっていましたが、酷い管理会社の対応策として
管理会社を管理、監督する会社へ依頼する方法があると紹介されて
いました。
あまり管理が酷いようなら残念ですが、そう言った対応も考える必要
がありますね。

[308: 匿名さん]

305です。
もちろん要求することは当然だと思いますが、
管理とは別の問題ではないと思います。
管理費を払っているからと言って、
「やってくれるからいい加減でいいや」ではなく、
住民で出来ることは、きちんとできていれば余計な仕事がなくなり、
もっと他の部分まで手が回るのでは？と思い、
住んでいる人たちの意識も必要ではないかと思います。

[309: 匿名さん]

ここであがっているものにどれだけ回答が出るか今週末の総会が楽しみですね

話は変わりますが、通路側の部屋を寝室に使っている皆さん
就寝中に窓を空けていますか？うちでは全開にしていない為（ほとんど締め切っているため）蒸し暑くて寝不足です
エアコンを使うのはまだ早い気がするし、皆さんはどうしてますか〜？

[310: 匿名さん]

「住民で出来ることは・・・」と言う考えは良い事だと思いますが、
管理会社で出来ることは、管理会社でやってもらった方が良いと考
えています。
こう言った管理を管理会社にお任せ出来るから私はマンションでの
生活が自分にあった生活だと思い気に入っています。
例えば、一戸だと地域で草刈、ゴミ拾い、側溝の掃除などが半ば
強制的にやる必要があります。（場所によると思いますが・・・）
私と同じ様にこう言った慣習を嫌ってマンションに住んでいる
人間もいる事も考えてください。

[311: 匿名さん]

結構前からエアコン使ってますょー

[312: 匿名さん]

>>310
集団生活に向いてないようですな。
マンションだからって管理会社に任せっきりという
訳にはいかないのですよ。

[313: 匿名さん]

>>312
私は310さんではないですが、マンションを選んだ理由の1つに
家の管理をお金で解決したいということもありましたよ

もちろん、ちゃんと委託したことをやってくれているか監査する必要はあります

「自分達でやれることは、自分達でやろう！」ってことになって
輪番制で草むしりや、ゴミ捨て場の清掃等を義務的にやらなくてはいけなくなるのは
正直、ご勘弁願いたいです

[314: 310]

>>312
管理会社に任せっきりでは無いですよ。
管理会社を指示し監督すると言う事です。
集団生活おいて自分の意見を押し付ける方が集団生活に
向いて無いと思います。

[315: 匿名さん]

>>314
わざわざageんでいいぞ
興奮してんのか？

[316: 310]

失礼しました。sage忘れです。

[317: 匿名さん]

>>315いちいちうるせー。
まあこういう書き込みだと同じレベルだけどな。

[318: 匿名さん]

>>314
あなたのような輩は賃貸に住むのが良い。

[319: 匿名さん]

なんで管理会社へ管理を委託しているマンションで
草むしりや清掃等を強制されなきゃいけないの?
住民でない事を祈るばかりです。

[320: 匿名さん]

>>318
お前は本当に草むしりするのかよ?
こう言うヤシに限って口だけだな。

[321: 匿名さん]

>310さん

>「住民で出来ることは・・・」と言う考えは良い事だと思いますが、
>管理会社で出来ることは、管理会社でやってもらった方が良いと考
>えています。

おそらく、この発言は
>>308
>住民で出来ることは、きちんとできていれば余計な仕事がなくなり、
>もっと他の部分まで手が回るのでは？と思い、
>住んでいる人たちの意識も必要ではないかと思います。

に対してだと思いますが、この>>308は

>>305
>今一度ごみの出し方について
>確認をすることが大切かなと思います。（ごく一部の方でしょうが。。。）
>丁寧に張り紙がしてあるのですから、要求ばかりでなく、
>住民の私たちも出来るルールはちゃんと守るべきだと思います。

という流れからの発言なので、310さんの言う「草刈、ゴミ拾い、側溝の掃除」の事ではなく
「住民で出来ることは・・・」は、今あるルールを守りましょうってことなのでは？？？

レス長くなってすいません
誤解が誤解を生んで、>>320にまで派生してしまっているような気がします

[322: 匿名]

ちょっと論点ずれてますよ〜

住民達でできる事：ごみの分別、ポイ捨て禁止、騒音防止
　　　　　　　　　手すりへの物の設置＆布団干しのルール違反の防止等
　　　　　　　　　マナー、ルールの順守ですね。

管理会社に委託する事：共有設備の維持管理、ごみの処分

ここはしっかり切り離して考えないと意味ないですよね。
305さんが言いたいのはそこだと思います。

なんでもかんでも管理会社がやってくれるから・・・って思って
るようじゃマンションが寂れてしまいますよ。

[323: 匿名]

321さんと内容がかぶってしまいました^^;
すみませんでした。

[324: 310]

確かに論点がずれているのかもしれませんね。
「住民で出来ることは・・・」が、半強制的なゴミ拾いなどを
指していると思い、管理会社で行ってもらっている事はしっかり
管理会社を監督してやってもらいたい旨の発言をしました。

ただその後のスレは、「草刈、ゴミ拾い、側溝の掃除の強制」
が住民として出来る事としてとらえられて議論されていて、
これからの生活に少し不安も感じました。
共同生活ですから協調性は必要だとは思いますが、それは慣習
などによるものではなく、住民の意思（総会などで決議）とし
てルールを決めて行くものだと考えています。
その上で、「草刈、ゴミ拾い、側溝の掃除の強制」がルールとして
決まったとすれば、マンション購入時の思惑とずれていても従うつ
もりです。

[325: 309]

>311
やはりエアコン使ってますか〜
何とか真夏までは我慢しようかと思ってましたが私も思い切って使ってしまいます。

そろそろ、３ヶ月点検ですね、もう長谷工さんから連絡あった方いますか？

[326: 匿名さん]

>>322
あなたもちょっと論点ずれてますよ。

論点は、管理会社がやっている清掃業務や草むしりについての事です。
だれもマナーやルールを守る必要は無いとは言ってないですよ。
「清掃業務や草むしり」を住民で出来る事としてとらえるかだと思います。

意見①「清掃業務や草むしり」は、管理会社へ委託している業務であるが、
　　　住民として、ゴミ拾いや草むしり程度の事は、やった方が良い。
意見②「清掃業務や草むしり」は、管理会社へ委託している業務なので、
　　　住民としてはやる必要が無く、管理会社を監督すればいい。

[327: 匿名さん]

>>320
317と同一人物ですかね？もう少し言葉使い考えたら？
こういう人に限って、面と向かうと何も言えない小心者。
私生活の欲求が相当溜まってるようですね。

[328: 匿名さん]

どこにでも>320見たいなのはいるもんです。
(夜中の3時に書きこんでる。興奮して眠れなかったの？（笑）)
匿名性の掲示板にはつきものなので、スルーが一番。

[329: 匿名さん]

>>327 328
スルーして下さい。
そんな書込み入れていると荒れるばかりです。

[330: 匿名さん]

どーでもいいことですが、題名変わってたのね。
第１〜５「オーペルグランディオ川崎ってどうですか？　」
第６　　「オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？　」

[331: 匿名さん]

>330
どーでもいいんだよそんな事

[332: 匿名さん]

お隣りから失礼します。久しぶりこちらに来たら、
下品な人たちの集まりっぽい掲示板になってきましたね。
地域全体のレベルを疑われますので、お言葉づかいにはお気をつけあそばせ。

[333: 匿名さん]

隣から来たって書いてまた荒れるようにしむける書き込みはご遠慮ください。

[334: 匿名さん]

何だかわざわざ荒れる様に仕向ける書き込みが多いですね〜
そんなのは無視するのが一番です。
あまりしつこい様なら掲示板の管理人さんに相談しましょう。

[335: 匿名さん]

●荒らしや煽りに反応するのはやめましょう
●反応する人も同じとみなされますよ

[336: 匿名さん]

>>331
いちいち反応すんなよ。ここはもうダメポ。

[337: 匿名さん]

ダメポって何でしょうか？
社会人には、わかりません。

[338: 匿名さん]

住人で、面白半分で書き込む中高年諸君
品位が失われますので、気をつけてください。

また、相当お暇なのか、
ネット○タクさんも同様です。

[339: 匿名さん]

香ばしすぎるぞ！おーぺる
ココの住民は最強です。

[340: 322]

＞326
たしかにちょっとずれてましたね^^;
部分部分で捉えてました。

個人的な意見ですが、ルールマナーが
守られるのであれば、管理会社へ委託
している部分はこちら側としてはやる
必要はないと思いますよ。

[341: 匿名さん]

>>340
もういいんだよ。ここで議論しても何の意味もない。
　ここに書き込んでいる住民のせいで、オーベル全体が
　馬鹿にされてるの自覚してる？
　恥の上塗りは止めた方がいい。
　言いたいことがあるなら、日曜日の総会で面と向かって言いな。
　ここに書き込んでいるヤツらは自分の正体がバレないと思ってる
　コソコソしたヤツらばっかだから、総会では何も発言出来ないだろーな。

[342: 322]

341＞
たしかに・・・
あなたも含めてね。
言葉遣いは丁寧にしましょう。

では。

[343: 匿名さん]

>>340 さん
あなたの「その勢い」での
発言お待ちしております！
もちろん、私も発言しますよ。

[344: 326]

ココでの議論はとても有意義だと思います。
自分以外の意見を聞き、色んな考えがあると思いました。
私の知り合い(オーベル住民)も結構この掲示板を見ている人
が多くココでの話題を話したりしています。
(せめて住民だけでも言葉は丁寧にしましょう)
私も総会では、今回の管理について意見を出すつもりです。

[345: 匿名さん]

今日もＢ棟側のレオパレスが賑やかですねー。
３階の建築に取り掛かっているようですが、いったい何階まで
建てられるのでしょう？
ご存知の方、いらっしゃいますか？

[346: 匿名さん]

>>345
建築計画（お知らせ看板）に記載されていませんか？

[347: 匿名さん]

今日塚越商店街で夜店やってます、良かったら行ってみては如何ですか。

[348: 345]

>>346
３階までの記載はありましたが・・・

[349: 匿名さん]

>>345
レオパレス、ココ３階建てと掲載されてますね。
http://www.leopalace21.com/apps/searchCondition/detail/apno26501.html

[350: 匿名さん]

今宵もおあつぅございますねぇ！