パークシティMoanaVilla新浦安について パート３

[匿名さん]

情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...

450件を越えた前スレはこちら。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40719/

新浦安NAVIGATORもよろしく。http://www.shinurayasu-navi.com/

[342: 匿名さん]

三井の読みが本当にすばらしいなら、このタイミングで、急いで廉価で売り抜ける
のは何故でしょうね。高く売れる物は可能な限り高く売るのが三井ですよ。

[343: 匿名さん]

別に値引きしてしか売れないような3流デベロッパーより三井の価格帯は
妥当だと思うけどね。
高く売ろうと思っても本当にダメなら港区のマンションのように売れないでしょ。

[344: 匿名さん]

>１０年ととらずに新浦安駅がなかったころと理解して文章読めばいいでしょ
ここの書込みは高洲の将来性を読むよりも難しいよ

[345: 匿名さん]

三井は、ブランド地では相場より高く、ブランド地でないところでは安く出してきます。
もともと相場より高い三井の価格がリーズナブルに感じるとしたら、そこはブランド地
ではないということなんですよ。

[346: 購入検討者]

批判する人はあまり三井の手口だとか、悪くいうのやめませんか
？企業イコール＝悪というレッテルはりしても説得力にかけます。
高洲＝魅力なしとレッテルはっても距離的MEにほとんど変わらない地区に
関しても説得力にかけます。もっとこれから情勢がかわるなにか情報
を持っている方はいないのでしょうか？
今のところ購入決定者と思われる意見が未来まで予測してそれが今の新浦安
の現状と照らし合わせるとうまく説明しているようにおもいます。違和感がありません。
ですので違った意見欲しいです。

[347: 購入検討者]

あんまり三井がどうのこうのといわれるとちょっとそれだけで批判する方の
信用がなくなってしまいます。どうか三井がどうの、高洲がどうのはやめて
なにかここをよくないと思っている方のきちんとした新しい情報お願いします。
ほんとにほしいです。

[348: 匿名さん]

＞　未来まで予測してそれが今の新浦安
＞　の現状と照らし合わせるとうまく説明しているようにおもいます。

　そう感じる人がいるのが不思議です。予測？　単なる希望的観測で
ぜんぜんロジックがない、反論になっていないじゃないですか。大発展
する？　有名になる？　なにをか言わんや、根拠ゼロ。人気が全国7位
であることは高洲エリアを評価した結果であるわけないでしょーが。

　「人気エリアの周辺が良い地域」という乱暴な言い分、かつ地価・需要・
周辺環境を無視し夢と希望(願望)だけで固められた将来像が「うまく
説明されている」のであれば、あなたは読解力不足ですよ。

[349: 匿名さん]

>>324

>やはり購入するかしないのかの分かれ目になるね。プラス面の考え方は
>ちょっと複雑すぎるので理解するのは難しいかも。

　このレスの前のような、まともなマイナス評価の意見が出ると「逃げ」と
いうかこんな風に「分かる人にはわかる」といった感じで結局プラス面に
ついては根拠の無い将来に期待、だけなのでしょうか。以前、価格面の
割安さを挙げた方が居ましたがそれだけ？

[350: 匿名さん]

今年から新浦安が本格的にブレイクしていきます。
今年からです。ここまでくるのに望みの街ができてから１６年あまりそのころの
新浦安は何もありませんでした。やっと大発展する要素が今年から整って
きます。生活関連施設（伊藤ようかどう、トイザラス、ケーズ電気、ケーヨーデ−ツー）
で全国７位にのぼりつめました。そして今年よりレジャー施設、学校、公園が
できます。せきを切ったように出店です。この潮流はさまざまな相乗効果を
うみだし、新浦安をこれからも押し上げていくでしょう。この流れを読めている
人はひとにぎりです。一般人にはわからないでしょう。やはり情報を握っている
企業が最初にきずいてるんですね。新浦安のこれからの魅力今度たっぷり
レクチャーしましょう。

[351: 匿名さん]

たぶん３４８、３４９のような潮流が読めない人は新浦が住みたい街
ランキング全国１位になっても自分意見のみ正しくなんだかんだいうのでしょう。
まあいろいろな意見があるのはわかりますので、むきになってあげあしとりの
批判ばかりでなくご自分の考えをたんたんと述べられて購入検討者に
わかってもらえば良いんじゃないでしょうか？その情報をみて購入検討者が判断
するのでしょうから、購入検討者に八つ当たりしてもしょうがないでしょう。
正直な意見なんでしょうから。

[352: 匿名さん]

　潮流が読める人って何様？　3年、5年後がホント楽しみだね(笑)
企業が出てきた地域がぜーんぶ発展するなんておめでたすぎ。

[353: 鹿の子]

ひていてきなひと。ひとのあげあしばかりとらないで、じぶんのかんがえを問えばいいんですよ。購入検討者に文句いっても始まらないよ。
私は購入決めましたので。

[354: 匿名さん]

住みたい街ランキングの話が出てきますが、新浦安に投票している方の
７割くらいは千葉県民だったという話を聞いたことがあります。
みなさんは、この結果をどう考えられますか？

[355: 匿名さん]

>>354
ソースは？

[356: 匿名さん]

>>354

　実際の最新(2004.12.21)の「住みたい街ランキング2004」はこちら。
http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/041221.pdf

新浦安は6位(千葉ではトップ)で、得票数は64票(有効回答5371票中)。
その64票のうち、45票(実に70.3%！！)は千葉県人が投じてます。

　新浦安の将来性の根拠としてこの全国7位とか6位というデータを
挙げても、しょせん一般の首都圏居住者向けアンケートの結果、
しかも千葉県人の人気を集めた結果ですから、将来の潮流を読んで
いるわけでも何でもない、ということがよく分かりますね。

(まぁそれでも新浦安の人気が(千葉県人をメインに)高い、という事実は
間違いないので、それで本人が良いと思えば良いということで・・・)

[357: 匿名さん]

350のコメントが今となっては悲しい響き(笑)

> 全国７位にのぼりつめました。そして今年よりレジャー施設、学校、公園が
> できます。せきを切ったように出店です。この潮流はさまざまな相乗効果を
> うみだし、新浦安をこれからも押し上げていくでしょう。この流れを読めている
> 人はひとにぎりです。一般人にはわからないでしょう。

　全国7位に上り詰めた原動力が、あなたが「一般人にはわからない」と
断言した一般人のアンケートという厳然たる事実についてコメントをどうぞ♪

[358: 匿名さん]

>>356

　拝見しました。千葉県人は千葉ばっかり投票しているし、埼玉県人は
大宮とか埼玉ばっかり投票しているし、結局自分の知っているところしか
目がいっていないんですね。
　アンケートを妄信する危うさを感じました。

[359: 匿名さん]

全国で自治体はいくつあるのでしょうか？ちょっとわすれましたが
３０００ぐらいでしたか？その中の６位が信頼おけないとしたら
世の中すべての情報にたいして信頼などありませんね。
自分のきにいらない数字にたいしてあげつらってもみっともないですよ。
全国６位までのぼりつめてしまったんですから。
でも１０位以内にノミネートされている街はさすがに私もすみたいなあと
おもいます。たまたま私は江戸川区ですが、１位は新浦、２位は三鷹でしょうか
もういちどいいますが全国３０００ぐらいの自治体の６位でしょ。
なにがいけないの？現実みて

[360: 匿名さん]

>全国３０００ぐらいの自治体の６位でしょ

あんた３０００の自治体をちゃーんと比較して投票した人が何人いると
思ってんの？　ほとんどいないから千葉県人は千葉ばっか投票してる
んだろーが。現実を直視できないあなたは購入者？

　そんなに内輪の(千葉県の一般人の)アンケート結果がとっても信頼
できる情報源なら、自分で考えず何でも投票で多数決で決めたらラクで
いいですね！

[361: 私も拝見しました]

３５９さんは仕事をしていない方で、アンケート結果などデータマイニングすることには
不慣れなのでしょう。東京都居住者の中では新浦安をあげている人が１０位以内にも
入っていないとか、千葉県居住者でも鎌倉を挙げているいる人がいるとか、そういった
内容から何を読み取るか・・というのが基本なんですよ。
私は新浦安が人気無いとは思っていない立場ですが、定量データの読み方、分析の
仕方を知らない方が「何がいけないの？」「現実みて」ということを書くと、
厚顔無恥なだけで、またスレが荒れてきますから、傍観なされているほうが
よろしいかと思います。

３５９さんが、仕事をなされている方でしたらすみません。

[362: 私も拝見しました２]

新浦安の隆盛は私も傾向として可能性が大きく、行政や民間も街づくりとして
県内では断然注力しているであろうし、注力してしかるべきソフト（ディズニー）が
近隣エリアにあるわけですから、このエリアをポジティブ考えてることもうなずけます。
ただ、細木なんたらとかいう占い師と同じ様な「今年からブレイクしていきます」とか、
アンケートの一側面を簡易に読み取り、都合の良いように見解を述べるとか、
一例を全体に当てはめて「こうなる」と断言する結果、荒らしの方が揚げ足をとって
くる・・・そんなやり取りが続いてますよね。

荒らしの実の無い批判も勿論ですが、その批判を受けやすい幼稚な内容を
書いている人も自重したほうが良いのではないでしょうか。
物件の話題が無くなってきた結果なのかもしれませんが・・・。ちょっと残念です。

[363: 私も拝見しちゃいました１]

今度は住みたいランキングのいちゃもんかい。それにしてもどこをどうみれば
新浦安が６位でまずいわけ？どこも同じような条件で６位でしょ。批判
する人はだんだん批判に対しての批判になっちゃいましたね。いいかげん自分が今何をしているかきずいたほうがいいですよ。
でも３６２さんもちゃんと自分でも新浦安の価値を認めてるんですね。
３５０さんと同じ意見でしょう。ほんとうは

[364: 匿名さん]

(３３９＝)３５９＝３６３でしょ、文体が似過ぎてるね。ばればれ。

３６１さんの声も届かず→「どこも同じような条件で６位でしょ。」だって。
あなたこそ「自分が今何をしているかきずいたほうがいいですよ！！」

[365: 匿名さん]

住みたいらんきんぐ６位にランキングされれ、また注目されるんではないでしょうか？
人間イメージというのは商品を購入する際、大きいですよ。逆に住みたい街
ランキングにはいらない街のほうがもんだいなのでは？ランキングされて
文句をいわれてもね〜。しかもれってるはってるし。
いいかげん幼稚な批判やめにしたらどうです。

[366: 匿名さん]

３６４さんはそんなにむきになってどうしたんでしょう。あなたは自称あらしでは
ないんでしたら、別に文体のことまできにしないで自分の独自の理論
てんかいすればいいでしょう。それに妄想ですよ。
だれもそんなことおもわないですよ。とにかく落ち着いてください。

[367: 私も拝見しました２]

３６３さん

３５０さんと同じ意見・・というよりかは見解としてはそうあって欲しいと
願っている感じです。勿論可能性が無い様であれば無意味な祈りですので
可能性があると思っている点では同じ方向ですよ。

私のような個人では、大きな街づくりが「こうなる」という断言はできません。
ただ、このコミュニティサイトで情報交換をする際には、荒らしを呼び寄せる
書き方を極力避ける必要がありそうなので、自重なされるべきではないか？
と申し上げた次第です。※ですので、私は基本sageでレスしています。

勿論、「自重＝書かない」ではなく、前述のような注意が必要ということですけど。

たとえば、３６３さんが
>でも３６２さんもちゃんと自分でも新浦安の価値を認めてるんですね。
>３５０さんと同じ意見でしょう。ほんとうは
というように書いていますが、「３６２さんもちゃんと」とか「ほんとうは」とかいう
書き方は挑発しているように取れるわけですよ。
私は荒らしではないので、ご指摘申し上げるだけですが、荒らしに対して
であれば、３６３さんの下段部分の書き方は「釣り」とか「挑発」になって
しまうだろうな・・と。
価値を認める人が「是」、批判は「非」では検討者には意味が無いのは
ご存知のとおりかと思います。購入者には「耳が痛い」「聞きたくない」
内容も、勿論出てきますよね。
けど、どの物件もそうですし、マンションを購入する年齢層＝大人であれば
そういったポジティブファクターとネガティブファクターを踏まえたうえで、
自分にとっての合格点、ジャッジポイント、で判断していけますから、
あえて、言い切りや予測、占い的な内容を断言して言い切るようなことは
しないで有益な情報交換の場になるようにしたほうが良いのにな・・と、
思います。
購入者は勿論、購入を検討している人の意識や人柄も大切な物件の価値
ですからね。

[368: 匿名さん]

皆さん、三井三井と言ってますが、この物件、伊藤忠が４割入っているのはプラス要因ですか、マイナス要因ですか？私はあまり詳しくないので、わかりませんが、ブランド価値的にはどうなるのでしょうか？売却時に、堂々と三井の物件と言えないように思うのですが。。。

[369: 私も拝見しちゃいました２]

362
別にあなたも浦安の価値を認めているんですから、荒らしにたいしては何も
反応せず当たり前のことをいっている人に対して文体が似ているだとか
ランキングの情報が信頼にたるものではないといってみたりとても公平だとはおもえないですね。
あとひとつひとつのあげあししかとれないいいまわしなどなにおかいわんやです。
あまりあつくならずに。
文体からものすごくあせっているように思います。
なにをそんなにかくしたいのでしょう。
べつにほっておけばいいでしょう。

[370: 匿名さん]

356=361=368

[371: 匿名さん]

>>368
> この物件、伊藤忠が４割入っているのはプラス要因ですか、マイナス要因ですか？
プラス要因です。三井だけではインチキする可能性があります。
伊藤忠都市開発だけでもインチキする可能性があります。
監視し合っていれば、良いものができると思います。
とはいっても施工会社がいいかげんじゃ、しょうがないですが。

> 売却時に、堂々と三井の物件と言えないように思うのですが。。。
別に三井の物件だと言って、買う人はあまりいないと思います。
買う人が見るのは、立地とか、間取りとか、外観とかでしょう。

[372: 匿名さん]

三井だから、という観点で選ぶ人が高洲や豊洲を買うわけはないですね。

[373: 匿名さん]

過去の書込みを見ていると三井の物件と言うことを強調する
方多かったと思いますが選択基準としては大きいのではないでしょうか。

あと、売主が複数の場合、売れたときの営業の評価が単独の場合より
低いと聞いたことがあるのですが、本当なのでしょうか？
低いのであまりやる気がない？？

[374: ３７３です。]

↑　我が家を担当してくださった営業さんは、そんな事はなかったです。

[375: 私も拝見しました２]

369: 名前：私も拝見しちゃいました２

いえ、熱くなってるのは私ではないですよ。
文体が似ているとか言ってるのは私ではなく、３６４ですが・・・。
もしかして、私に喧嘩を売っておられますか？

[376: 私も拝見しました２]

369: 名前：私も拝見しちゃいました２

追加で申しわけございませんが。加えて、アンケートの件です。
>ランキングの情報が信頼にたるものではないといってみたりとても公平だとはおもえないですね。
一言もそのようなこと言っておりませんが・・。
データマイニングの仕方が間違っているということであって、「信頼にたるものではない」ということとは
全くかけ離れていますので、もう少し冷静になって各レスの流れと内容を熟読なされてくださいね。

それと、公平ではない・・というのは、またおかしい内容です。公平性を求めているわけでもなく、
また求められているとも思っていませんので、悪しからず。

[377: 匿名さん]

必死な人が多いですね

[378: 匿名さん]

必死な人が多いのではなく、必死な同一人物の書き込みが多いだけでしょう。

[379: 星の王子ニューヨークへ行く]

ーーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーー

[380: 匿名さん]

三井の物件は人気があると思います。
新浦安に三井のマンションは３つありますが
外観、仕様等プランはここが一番良いと思います。

立地はＰＣＴＢが一番良いのでしょうが、
仕様は下げているので値段も低かったとある不動産会社の方が
言っていました。

[381: 匿名さん]

380の方へ

何故、PCTB等の新浦安の三井のマンションを貶める様な記述をされるのですか？
私見では、PCTBと本マンションの仕様レベルは実質的になんら変わり無く、
立地の点から本マンションはPCTBより値段は安いと思うのですが。

購入された方は自分のマンションが一番だと思われるのでしょうが、他のマンションを
卑下することで自分のマンションを相対的に上げ様とするのは止めませんか？

私はPTCBが欲しかったのですが、抽選で購入できなかったので、このマンションを
検討しています。ただ、この種の記述を見ると正直独善的で嫌になることがあります。

[382: 匿名さん]

意見が逆だな？
新浦安の三井物件は新しくなるほど仕様が確実に落ちてきています。
ま〜、３ｍバルコニーは立派だと思いますが。

[383: 匿名さん]

だからね、三井だって馬鹿じゃないんですよ。どうすれば売れ残りリスクを少なく
できるか、よく考えてるし、ちゃんとわかってる。その答えが、後になるほど仕様を落とし、
値段を下げるということ。

[384: 匿名さん]

　少し前までMoanaⅢの1階駐車場付き物件を検討しておりましたが見送った者です。
もともと眺望には興味なかったので、老人ホーム側に建つであろう建築物の高さなど
どうでも良かったです。土地勘がないため何度も足を運び、メリットとしてアピールされて
いる点が本当に自分にとってメリットとなりうるか検討しました。

　高洲海浜公園はいいところですが、釣りとマラソンをしない人に
とってはただ眺めるだけの海でしたので、ちょっと拍子抜けしました。
公園の多さはおそらく子供の居る多くの人にとって魅力的ですが、
私の家のライフスタイルに大きな意味を持つ環境ではありません
でした。(1つ2つあればいいかな、という意味です)

　職場が有楽町線沿線なので、新木場で京葉線からの
乗り換えは比較的ラクであることは確認できましたが、
バスor自転車or原付バイク通勤を強いられることや
雨や雪の日、深夜帰りを想像すると一週間のうち5日は
ツライなぁと。週末2日を優先するのなららいい場所かも
知れないと思いました。

　あとは既にこの板で指摘のあったような、新浦安全体のイメージと
高洲とのギャップの大きさが私にとって大きな見送りの理由でした。
私の実家のある、埼玉県の高崎線の奥のほうの風景と、高洲の風景は
かなり似ています。いきなり目隠しをされて高洲に連れて行かれたら、
そこを新浦安と思う人は誰もいないと思います。

[385: 匿名さん]

↑あらしです。高洲海浜公園のすぐとなりに総合公園できます。キャンプなど
できる多目的な公園になるそうです。あまりにも意図的します。
相手にしないように。

[386: 匿名さん]

高洲海浜公園に限らず、浦安の海は全て護岸されていて、葛西や幕張のような人工海浜を
イメージしてくる人が見たら、拍子抜けするのは当たり前ですね。荒らしなんかじゃないと思い
ますよ。だいたい、海は眺めるだけで拍子抜け、という意見に、キャンプのできる総合公園、
というのがどういう意味で反論たりえるのか、全く理解できません。

[387: 匿名さん]

３６７＝３８４
同じ。目的がだんだんはっきりしてきた。
違う人をよそおって指摘されると（違いますよ）と。私は購入検討者の
ためをおもってと、イメージ操作します。

[388: インコの汁]

荒らしが断末魔の声をあげてますね。ここのスレは人気が出てかえって
注目されてますよ。

[389: 匿名さん]

人気ランキングの信憑性まで疑う。すごいね。
信頼性はさておき。そういった情報がテレビ、マスコミを通じて新浦安が
有名になっていく。そういうこともわからないんだね〜。

[390: 384]

３８４ですが、３６７さんとは全くの別人です。証明のしようもないですが・・・。
イメージ操作とのことですが、イメージか現実かは購入検討者が判断される
ことです。私は何度も通い、直接見て確認したことを申し上げたまでです。
イメージを膨らませているのはむしろ購入者側のほうではないでしょうか。

　合理的な予測ならばまだしも、ただ発展することは確実だとか、企業が
これから出てくるとか(出てきているのは別の地域ですし)、新浦安は人気
エリアであるとか、私もそうかな、と一瞬思いましたがいずれも根拠が
ないか根拠が薄っぺらでイメージ先行なきらいがあるのではないでしょうか。

　しっかりとご自分の目で見て、足を運んで、どのくらい日々の買い物や
通勤に時間がかかるのか、ご自身がイメージされている新浦安の姿が
Moanavilla周辺でもイメージできるか、それが何年後であっても我慢
できるか、等を直接確認し、総合的にご判断することをお勧めします。
その上で購入を決断される方は、前向きに生活すべく、行政に働きかける
なりしていけばよいと思います。

[391: 匿名さん]

３８６
休日たくさんのひとがいろいろな遊びを公園でしていますよ。
そんなに海水浴したいんですね。

[392: 匿名さん]

>>391

葛西や幕張の海浜公園でも、みんないろんな遊びをしています。そのなかでも、水遊びや日光浴、
潮干狩りや蟹取りをする人の占める割合は、かなり高いですよ。海を眺めるだけ以外のことができない
海浜公園って、何なんでしょうね。

[393: 匿名さん]

３８４と３９０が同じということは１２：５９から１５：２７まで最低eマンションに
はりついていたということになりますね。エサをまいたらすぐくいついたということは
ずっとはりついていないとできないので、それと（拝見しちゃいました）
などと同じ意見というか同一でしょう。住みたいランキングの難癖なども
かいてるんですね。そのエネルギーはどこからくるんですかね〜。
ほんとおもしろいよあんた。（笑、笑、笑）

[394: 匿名さん]

シーカヤックやウインドサーフィン、カイトボーディングなどに興じる人も、浦安ではほとんど見ませんね。
本物のハワイでは、欠くことの出来ない風景の一部なんですけどね。

[395: 匿名さん]

自分がやってることは他人もやってるに違いない、と単純な人は思いこみガチですが、
世の中そんな人ばかりじゃないんですね。自分が張り付いてたり、ジサクジエンしてても、
それはその人だけの特徴だったりするわけです。だれでもやってるわけじゃありません。

[396: 匿名さん]

新浦安のメリット・デメリット

メリット
　①子育て環境良好
　②街並み美しい
　③都心近し（幕張ベイタウンは通勤圏から脱落しつつあり）
　④民度高し
　⑤オリエンタルランド（ＴＤＬ）効果大（イメージ・法人税収７０億超）

デメリット
　①埋立地故の地盤沈下
　　　見たことがない人は関空のビルや地面を一度見ておくべき。
　　　そこには埋立地の「現実」がある。
　②災害に弱い
　　　阪神大震災で、埋立地だった高級住宅街の六甲アイランドは液状化
　　　で地面グチャグチャ。震災後アイランド人気は正に「地盤沈下」で地
　　　に落ちた。新浦安も危ない・・・　津波にも弱い。
　③オリエンタルランドの将来
　　　人口減少時代。超高齢化社会。老人達がミッキーマウス見にＴＤＬへ
　　　行くだろうか？前のレスで「ＴＤＬある限り浦安は安泰」とあったが、
　　　素晴らしい指摘。ＴＤＬが「順調である」という前提なら浦安市も安泰。
　　　しかし、これから間違いなくＴＤＬ経営は厳しくなる。利益減＝法人税
　　　減＝浦安市財政直撃。ＴＤＬは永遠ではない。
④ＭＥ２１開発終焉近し
　　残存土地減少＝人気に拍車＝地価上昇　　　　　　　　　　→　誤
　　開発終焉＝人口流入減＝商業施設閉鎖＝街の老年化　→　正
　　ニュータウンは開発が終わると街が死ぬ。

新浦安どうなる？

[397: 匿名さん]

では、自作自演を含め荒らしを削除依頼出しましょうか。
393はまず購入者を成りすました荒らしでしょう。エサまいたら？
馬脚を現しましたね。このスレは本当の購入検討者が少ないのでしょうか。
購入者を装っている荒らし、釣りの類がほとんどに見えます。

[398: 匿名さん]

３９５
もうわかってますよ。いくらつくろっても、２４時間ごくろうさまです。

[399: 匿名さん]

３９８
なんでそんなにあつくなっているのでしょう。自分にはもう関係な物件
でしょう。あらしなら関係あるでしょうけれども。

[400: よっしー]

３９８》３９７のまちがいでした。

[401: 匿名さん]

なんで訂正するのに名前を変えてくるんでしょうね？つい連続投稿の時のいつもの癖が出ましたか？

[402: 匿名さん]

３９６
メリットすくない。
デメリットは
全部誇張しすぎ。

[403: 397]

400よっしー

荒らしにとっては削除されて事実がわかるのが嫌なんでしょうね。
熱くなってる？あなたのことでしょう。
あなたがもし購入検討者であるのなら、MoanaVillaの入居者がレベルが
低くなりますので購入して欲しくない。購入しているのであれば、これ以上
低次元な真似は止めてください。

[404: 匿名さん]

４０１やっぱりついてきますね。すごい粘着質。
ふつうの購入見送り者ならここまではね〜（笑）

[405: 匿名さん]

４０３
まだついてきますか。ちょっとはなれてくれませんかね〜。

[406: 匿名さん]

>>404

私は、荒らし若しくは荒らしを誘導するようなことはやめろと、ただそれだけを言ってるんですがね。
自分が何やってるのか、わかってるんですか？

[407: 397]

４０１さん

釣られすぎです。あなたも荒らしと同様になりますよ。４００よっしーは
単なる荒らし・釣りですから無視してください。

[408: 匿名さん]

４０６
だからあなたがついてくるんですね。ごめんなさい。（笑）

[409: 匿名さん]

釣り糸たらしたらあらしが入れ食いですね。

[410: 匿名さん]

なるほど、愉快犯には何を言っても無駄、というか、言えば言うほど喜ばせるだけなんですね。

[411: 匿名さん]

４１０
それはあなたでしょう。

[412: 匿名さん]

↑４１１これは４００よっしーの荒らしです。

[413: 匿名さん]

４１０
さんなんで購入見送り者がこんなにもこの板にたいしていつまでも
いるのですか？普通ばかばかしくていなくなるでしょう？
あなたはまじめすぎ。

[414: 匿名さん]

３５６のような人気ランキングまでけちをつけるというのはどうなんでしょうかね〜
。ほんとうに分析能力あるんですかね〜

[415: 匿名さん]

ようやく荒らしの目的が明らかになりましたね。わざと低レベルな口論に巻き込んで、
呆れて、ばかばかしくて発言者がいなくなることを目的にしていたようです。

[416: 匿名さん]

４１０
自分が愉快犯ということにきずいていない。
公園のことなどみんな知っていることを自分の浅はかな主観をもちだして
ぶちまけるやり方など愉快犯にちがいないですよ。
わたしは購入しましたがちょっといいたくなってしまいました。

[417: 匿名さん]

415
さんわたしもそう思います。３９０、３９６、４０６などそうですね。

[418: 匿名さん]

４１５さん釣られすぎです。あなたがあらしかと思われちゃいますよ。

[419: 匿名さん]

>>417

告白してるのは>>413ですよ。

[420: 匿名さん]

４１５などのあらしは他の板に行った模様です。
これが撃退方法です。

[421: 匿名さん]

このトピにあらしが多いのはそれだけデザイン性が高い物件であるからでしょう。
高洲から駅までは車で１０分以内ですし、バスも快適です。本当は駅前に住みたいと思っていても
いまや手が出ないほど高くなり、そんな駅前よりもワイドでゆったりくらせる土地に住みたいと思うのは
自然なことですね。５〜６年ほど前になりますが、新浦安の開発がここまで広がることを
想定できなかった人たちの中には幕張の三井の物件やパティオスに引っ越していく人たちも
多かったですが、実際には幕張生活はかなり不便だそうです。（駅周辺の渋滞や公園の治安など）また当時の価格も８５平米で５千万くらい
するものもありましたし。そんな地区の人からみると、じつは１００平米以上の物件が通勤圏で手に届く価格帯でこうしてどんどん
建設されていく様子は面白くないとおもえます。購入者のみなさんはあらしの人よりも優雅でおしゃれな生活は実はすでに手にしています。あまりあらしに
ふりまわされないで、物件の話を建設的に話しあいましょう。

[422: 匿名さん]

今度は幕張が煽り対象ですか。手広くやってますね。

[423: 匿名さん]

422
は３９０ですね。
まだいらっしゃるんですか？退場！

[424: 匿名さん]

あらしなどが住みたいランキングにたいして理由にもならない難癖をつけて
批判のための批判をしていたようですが、ぜんぜんわかってないことがこれでわかってしまいますね。
住みたいランキングで新浦安が全国で６位と発表されてから、こういった情報にはニュース、
各種マスコミでとりあげられます。一度マスコミにとりあげられると日本のマスコミというのは
横並びの感が強いのか、いっせいに同じ情報をマスコミがとりあげます。
今度はそれをもとにまたどこかのマスコミが新浦安をとりあげます。
この流れがもうとまらないということですね。いまで全国６位ですから。
あと数年後にはなかなか庶民の手に届かない地域になっていることでしょう。
わたしなどはまだ新浦より住みやすい場所などあるように思うのですが
マスコミのチカラはやっぱり」強いんですね。今年より名前ばかりが先行していた
感のある新浦安に新規のレジャー施設等、公園ができ名と実が伴ってきますので
ますますランキングがあがること間違いなしですね。そのとき新浦安の
物件の価値というのは言わなくともわかりますよね。わからない人は
思考回路が旧態依然のままなんですね。たぶん日本がまだ不況の中に
いると勘違いしている人ですね。

[425: 匿名さん]

なんだまた経営者か。

[426: 匿名さん]

４２４

　あなたみたいな人は、流行モノを何でも真っ先に買って他人に自慢
しているEarly Adapterとマーケティングでは呼ぶのです。他人に迎合する
マーケティングを打つ企業側からしたら最もありがたいタイプの人種です。
それをいさめてくれているコメントがあることにも気付かない。つける薬が
ないとはこのことです。

[427: 匿名さん]

４２６
何だ大企業のやくいんか。
あいもかわらずあらしかい。

[428: 匿名さん]

４２６
まったくいまだに大企業悪としか考えられない。思考停止してるね。
情報なんて送りて側にもいろいろな思惑があることぐらい知ってるワイ。
ただそこからわかる傾向など参考になるものがあるのも確か。
物事には光もあれば影もある。すこしは勉強しなさい。

[429: 匿名さん]

４２６
あんたはいつもパソコンの前にいますね。ちょっとメールしたらすぐ返事でしょ。
まさに２４時間ご苦労さん

[430: 匿名さん]

なんか釣りのレス（４２４）を入れた途端に荒らしが食いつき・・その荒らしに
速攻レスを入れるこの状況は、決して購入者ならびに購入検討者の仕業では
ないですよね。ここすごいことになってるね。

[431: 匿名さん]

４２６、今日は１２：５９から何時までであがりですか？

[432: 匿名さん]

４３０
さんすいません。私が意見するとあらしがすぐにくいついてきて困って
しまいます。意図しているわけではありません。ただこういう輩がゆるせないです。

[433: 匿名さん]

ゆるされないのは、貴方の方だと思いますよ。

[434: 匿名さん]

427=428=429=431　おつかれさん。

[435: 匿名さん]

434
ほんとうに２４時間なんですね。もう少し外へ出て生きた情報
を仕入れてこないといつまでもお門違いのこといいつずけて、
恥をさらすことになりますよ。

[436: 匿名さん]

デズニ−はこれからますます発展していきますよ。
これからTDLをふくめたウォターフロントはますます魅力的な街になりますよ。
お台場なども最近めざましいですよね。地方、海外から来る方はTDLだけを
みにくるわけではないんですね。魅力的な遊戯施設がTDLのまわりに
集積されているので地方の遊戯施設に比べたら比較にならないですょ。
TDLがだめになるときは日本がだめになるときですよ。
新浦安の人口減？なんで住みたいランキング６位のところが人口減？
そんな心配は地方がすることですよ。まず新浦安は今後数十年TDLが
あるかぎり安泰ですよ。

[437: 匿名さん]

知り合いの１級建築士の方に三井の物件をすすめられました。
三井のような伝統のあるところは職人からして違うそうです。現場監督もしっかり
していて、なかには職人が職人の現場監督をする会社が多数あるということです。
価格も他の物件は１０００円のものを９００円でうる。三井は１０００円の物を
１０５０円でうる。それだけしっかりしているそうです。液状化現象もいま現在
から建築するもので三井の物件なら大丈夫と太鼓判おされました。

[438: 匿名さん]

三井は１０００円の物を１０５０円でうる。普通だよね。
他の物件は１０００円のものを９００円でうる。めちゃめちゃ良心的じゃん。

あと４３６さん
TDLのまわりに集積されている魅力的な遊戯施設てなんですが
具体的に教えていただけますか？

[439: 匿名さん]

東京ディズニーリゾートはどうなんでしょう。
ソフト面で良いものが継続して開発し続けられれば、
今後も一定の集客力は継続するとは思いますが、
今度香港にもディズニーランドができますから、
中国本土や香港、台湾その他の東南アジアのファンは、
かなり香港のランドに移行するでしょうね。
その分東京の入場者数は多少減るかも知れませんが、
まぁ適切な混み具合になるので丁度良いでしょうね。
浦安の都市開発には直接余り大きな影響はないと思いますけど。

[440: 匿名さん]

TDRの周りには、他に遊戯施設なんて余りないと思いますが。
ショッピングモールのイクスピアリのことでしょうか？
はたまた湾岸道の北側にあるバッティングセンターのことでしょうか。（笑）

[441: 匿名さん]

堀中のそばのカラオケ屋のことだろ。って、まだあるのかね、あのカラオケ屋。