パークシティMoanaVilla新浦安について パート３

[匿名さん]

情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...

450件を越えた前スレはこちら。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40719/

新浦安NAVIGATORもよろしく。http://www.shinurayasu-navi.com/

[321: 匿名さん]

購入見送り者というものがよくこちらにメールくれますが、ふつう購入
を見送ったような物件に対してめんどくさいどうしてわたしが購入を断念した理由
と称したメールなど出しますかねー？ほんとあやしいですよ。動機がないですからね。
まず購入をみおくッた人のメールはあやしいと考えたほうがいいですよね。
１０件に１件ぐらいが信用のおける情報じゃないですかね。

[322: 匿名さん]

>>319

　いやだからさ・・・「新浦安」はいいところなのさ。ただその「新浦安」に
「高洲」は含まれていないのさ。

　だからいっくら新浦安を褒めちぎっても、あーそれはそうですね、なのです。
新浦安から徒歩30分の原っぱを、地価が上昇している＆地中に電線が埋め
こまれ丁寧に都市計画が練られているエリアといっしょくたに捉えると
それこそ大局を見誤ります。

[323: 匿名さん]

　312です。購入者であろう３２１さんには理解して頂いていないよう
ですが、購入を見送った側の気持ちになって下さい。自分が見送った
物件に関する偏った情報が流れているＢＢＳ上に、これから購入しそうな
方々も含め議論しています。そうしたら自然と自分が見送った理由を
共有し、その結果見送った方が出てくれば

　１．自分の見送り判断はやはり間違っていなかった
　(多数決ではないですが、同じ判断基準を持っている方に対しては
　　同じ判断に至って欲しい)
　２．自分も他人の大きな買い物に貢献できた
　(実際、私もこの掲示板情報も大いに参考になりました)

　と心理的に満足できるから、今でもしばらく見ています。実際、買った
物件と見送った物件は目を通しています。買った物件でもマイナス情報が
多少出てきてはおりますが予め自分としては許容範囲として踏まえて
いた内容のため何とも思いません。ご指摘どおり、という感じです。

　もし自分と同じ判断基準を持っているのなら、同じように見送る人が
いるはずなので書いています。しかし同じ情報を共有しても、リスクは
リスクとして購入に踏み切る人がいても、それは個人の意思ですから
尊重しますしとやかく言うつもりはありません。

　３１４さんへ、この掲示板の始めパート１からノイズを排除し客観的な
意見だけ拾い上げて特に気にならなければ購入を前向きにご検討
下さい。事実については管理者に何も削除されていませんよ。雑誌は
図書館でバックナンバーを探し直接読むことをお勧めします。この
掲示板でたまに現れる雑誌の引用情報はこれまでのところ全て正しい
ですが抜粋情報ですから。

[324: こんた]

３１９さんのこの難解のパズルはほんとうに難しいとおもうよ。いろいろな要素がくわわって
いるからね。否定的ないけんは大体三井の側が購入する前からでているし、
SGのところでもいろいろいわれてきたものばかりだし、何一つ新しいものがないよね。
その中でこれからの新浦安の動向、高洲の動向（プラス面ｊ）を考えて
今が買いどきなのかそうでないのか。判断する。プラス面の考えが
やはり購入するかしないのかの分かれ目になるね。プラス面の考え方は
ちょっと複雑すぎるので理解するのは難しいかも。
ただ批判が強ければ強いほど確信をついているのかも。

[325: 匿名さん]

>>313

　おかげで高洲が決して魅力的な地域ではないことがデータでよく
分かりました。実際年末に見てきたので体感としては感じていましたが、
高洲は新浦安のイメージにも地価上昇にも何も貢献していないという
ことですね。
　新浦安ブランドの恩恵を高洲も多少は享受できるのかもしれないと
思うのですが、限定されるのではないでしょうか。それこそ高洲が
本当に魅力的な地域だとしたら、スパ、大学、ウェディング、ホテル
等が「高洲」に出来てもいいですよね。でもこれらは駅からのメイン
ストリート沿いばかりですから・・・残念！

[326: 匿名さん]

新浦安というのができてまだ１０年とちょっとなんですよ。駅ができたばかりのころは
マリーナイーストだって、高洲だって同じような原っぱでしたよ。
同じ＊＊のなかでわいわい批判するのやめませんか？

[327: 匿名さん]

　ってことはつまり高洲も今から１０年経たないとマリーナイーストのようには
ならないんですね。(本当にそうなるか未知数ですが)　マリーナイーストは
見に行ってないですｓが。
　そのリスクが低価格に反映されていると思いますが１０年後に期待して今買う
べきか。まだまだ計画はあるようだし今年辺りに１つくらい計画が表面化しても
全然おかしくないし。私はもう１年待って比較しようかなという気分です。

[328: 匿名さん]

１０年前は、本当に人いなかったなー。
ほとんど人も車も通らなかった・・・そのころの方が自分的には好きだけど
シンボルロードなんて歩いている人いなかったんだから。

[329: 匿名さん]

327さん、勘違いしていますよ。マリーナイーストのようになることを望んでいる人が
多いと思いますか？いまや車の数が増え、シンボルロードの渋滞時間帯もあります。
たとえは飛びますがオアフ（ホノルル）よりもマウイが好きな人もいますよね。そこに住む人が
自分らしく心地よく住めればいいのです。気位の高い勘違いしたプライドを持った人々の
中にいると疲れますよ。

[330: 匿名さん]

新浦安事態１０年ぐらい前はここの批判的な意見の方がいわれるような
土地だった。駅まではバスで東西線の浦安駅まで、スーパーは南行徳の
デイマートまで一週間分かいものにいっていたということです。いまではどうでしょう。
人気全国７位ですよね。いつの時代にも批判的な人間はいますね。
高洲が貢献しているとかいないとか無意味ですよ。
ただモアナヴィラからあるいてすぐのところにこれらの施設があるということが
だいじですよ。橋があろうがなころうがいかに新浦で生活するうえで
楽しく暮らせるかですから、十分高洲は新浦安の施設等を享受できる場所に
あるわけだから。H１９にはすぐあるいて１分の距離にスーパーができます。
その時点で不便さは解決ですよ。後は車で行けば言いわけですから。
新浦の地価がさがっているというのもありましたが新浦地区の用地が
うまっていしまったら地価を抑制していた要素が取り除かれて一転して
上昇に転じますよ。新浦に一度すんだら親子三代そこを動かないでしょう。
なのに新浦に住みたい人は各種マスコミの情報などで常に紹介されて
行くわけですから全国に向けて。
各種施設が都内にもあるけどといっている方がいましたが単純すぎます。
これらの施設が集積しているところはすくないです。単体なら江戸川区に
もあるでしょうけど、集積されてませんね。そしてディズニーの近くにあることに
よってディズニーとリンクされてデートスポットして有名になりますよ。
未来を予測する感覚がなければこれらのことを理解することはむずかいいですよ。
日本の経済もだめだだめだといってれば簡単でしょう。それと同じ。どちらにしても
新浦の物件はいつでも今がかいどきでしょうから、１年たって購入しても
遅くはないでしょう。今回私は三井の物件が新浦においてもうあまり出てこないだろう。
そしていまうちはマンションが必要な時期と判断して購入しました。

[331: 匿名さん]

３１３
地価が上昇しているところ（舞浜、美浜、富岡、等）はもうほとんど分譲する土地
はないからですよ。新浦安はまだ分譲する土地があるから抑制されてるんだよ。
これから浦安の地価はいろいろな施設ができることにより加速度的に魅力がましてきますよ。
それに伴い、高洲もMEの補完的な役割をはたしながら発展してくるでしょう。
ME２１の地価があがってくればそれにつられてあがってきますよ。
だってMEは好きだが各種施設ができることによりごみごみしてくる街になったら
すぐそばの場所にあってME21の施設等を同じように享受できる高洲で静かに
生活をおくりたいと思う人は多いと思いますよ。
現にME21の住民は浦安温泉物語に反対しているひとが多いですから。

[332: 匿名さん]

＞ キャンセル待ち住戸の案内がきましたね。
＞角部屋3戸を含む5戸です。

＞最近検討している物ですが部屋番号等分かるりますか？

<キャンセル待ち住戸>受付の案内の件です。
部屋番号は325,517,709,1208,1308の5戸です。
FAXでの申込となっておりますので、案内がきていない方は受付け対象になっていないのでは。
購入を検討されている方は、三井に早めにコンタクトをおすすめします。
参考まで情報提供をさせていただきます。

[333: 匿名さん]

購入者の皆様及び理解ある近隣の皆様
明けましておめでとうございます。
入居後のお付き合いよろしくお願いします。
さて、サブエントランス前の公共物配置場所の件、購入者としてはこのような心配をせずに気持ちよく入居したいものです。
今月16日の入居説明会で売主側に説明を求め納得のいく説明をしていただくつもりです。
購入者の半数以上の方はこの掲示板の存在を知らないばかりか、今回問題になっている公共物配置場所について全く意識していないと思われます。
私も年末現場を見に行きましたが建物の概観の見とれていたせいか神経が鈍いのか、公共物配置のアンバランスに関しては全く気づきませんでした。
皆様が問題だと思うことがありましたら積極的に議論していく必要があると思います。
今後も有意義な掲示板にしていきましょう。

202>さん問題提議ありがとうございます。

[334: ↑]

パークシティではなく他の物件のスレッドと間違えてますね。

[335: 333]

すみません。
スレッドを間違えました。
ご迷惑をおかけしました。

[336: 匿名さん]

332>
キャンセル待ち受付ですが、具体的な申込方法はどうなっているのでしょうか。
第2期での購入を真剣に考えております。
もしよろしければ教えてください。

[337: 匿名さん]

>地価が上昇しているところ（舞浜、美浜、富岡、等）はもうほとんど分譲する土地
>はないからですよ。新浦安はまだ分譲する土地があるから抑制されてるんだよ

土地の価格が上がるのは、需要があるからです。需要のないところでは、地価は
上がらない。それだけのことです。

[338: 匿名さん]

>>330

１０年前には既に新浦安駅がありましたよ。嘘を言わないように。

[339: 匿名さん]

３３７
まだそんなことをいってる。どうやっても新浦は江戸川区や市川とたいしてかわらない。
ということをいいたいんですね。まあこれから新浦安は高洲も巻き込み
大発展していきますよ。１０年？今回はもっと速いペースでですよ。
とにかく魅力がないところに企業は進出してこないですよ。しかも住宅地に
業種のまってくちがう企業等が来るということはこれから十二分に採算がとれる
魅力ある地域になると踏んでるんですね。
やはり企業のよみはすばらしい。三井のよみもすばらしい。購入された方の
よみもすばらしい。先を読めない方が少ない情報のみがただしいと判断して
購入を断念するんですね。

[340: 匿名さん]

確かに需給を言ってるのは正しいよ。
ただ株でも関連銘柄ってあるでしょ。トヨタが上がるとその部品を作ってる
会社も上がるっていうの。
土地も似た所があるんじゃない。
今、景気が若干持ち直して一部企業が日経平均をじりじりと押し上げている
けど、その関連株を買っておいてもすぐには上がらないけど数年のスパンで
見ると結構間違ってなかったりするかもよ。
モアナを買うことも意外と同じ感じだったりしてね。

[341: 匿名さん]

３３８
はばかか？
１０年ととらずに新浦安駅がなかったころと理解して文章読めばいいでしょ。
あげあしとってもだれにもあいてにされないよ。

[342: 匿名さん]

三井の読みが本当にすばらしいなら、このタイミングで、急いで廉価で売り抜ける
のは何故でしょうね。高く売れる物は可能な限り高く売るのが三井ですよ。

[343: 匿名さん]

別に値引きしてしか売れないような3流デベロッパーより三井の価格帯は
妥当だと思うけどね。
高く売ろうと思っても本当にダメなら港区のマンションのように売れないでしょ。

[344: 匿名さん]

>１０年ととらずに新浦安駅がなかったころと理解して文章読めばいいでしょ
ここの書込みは高洲の将来性を読むよりも難しいよ

[345: 匿名さん]

三井は、ブランド地では相場より高く、ブランド地でないところでは安く出してきます。
もともと相場より高い三井の価格がリーズナブルに感じるとしたら、そこはブランド地
ではないということなんですよ。

[346: 購入検討者]

批判する人はあまり三井の手口だとか、悪くいうのやめませんか
？企業イコール＝悪というレッテルはりしても説得力にかけます。
高洲＝魅力なしとレッテルはっても距離的MEにほとんど変わらない地区に
関しても説得力にかけます。もっとこれから情勢がかわるなにか情報
を持っている方はいないのでしょうか？
今のところ購入決定者と思われる意見が未来まで予測してそれが今の新浦安
の現状と照らし合わせるとうまく説明しているようにおもいます。違和感がありません。
ですので違った意見欲しいです。

[347: 購入検討者]

あんまり三井がどうのこうのといわれるとちょっとそれだけで批判する方の
信用がなくなってしまいます。どうか三井がどうの、高洲がどうのはやめて
なにかここをよくないと思っている方のきちんとした新しい情報お願いします。
ほんとにほしいです。

[348: 匿名さん]

＞　未来まで予測してそれが今の新浦安
＞　の現状と照らし合わせるとうまく説明しているようにおもいます。

　そう感じる人がいるのが不思議です。予測？　単なる希望的観測で
ぜんぜんロジックがない、反論になっていないじゃないですか。大発展
する？　有名になる？　なにをか言わんや、根拠ゼロ。人気が全国7位
であることは高洲エリアを評価した結果であるわけないでしょーが。

　「人気エリアの周辺が良い地域」という乱暴な言い分、かつ地価・需要・
周辺環境を無視し夢と希望(願望)だけで固められた将来像が「うまく
説明されている」のであれば、あなたは読解力不足ですよ。

[349: 匿名さん]

>>324

>やはり購入するかしないのかの分かれ目になるね。プラス面の考え方は
>ちょっと複雑すぎるので理解するのは難しいかも。

　このレスの前のような、まともなマイナス評価の意見が出ると「逃げ」と
いうかこんな風に「分かる人にはわかる」といった感じで結局プラス面に
ついては根拠の無い将来に期待、だけなのでしょうか。以前、価格面の
割安さを挙げた方が居ましたがそれだけ？

[350: 匿名さん]

今年から新浦安が本格的にブレイクしていきます。
今年からです。ここまでくるのに望みの街ができてから１６年あまりそのころの
新浦安は何もありませんでした。やっと大発展する要素が今年から整って
きます。生活関連施設（伊藤ようかどう、トイザラス、ケーズ電気、ケーヨーデ−ツー）
で全国７位にのぼりつめました。そして今年よりレジャー施設、学校、公園が
できます。せきを切ったように出店です。この潮流はさまざまな相乗効果を
うみだし、新浦安をこれからも押し上げていくでしょう。この流れを読めている
人はひとにぎりです。一般人にはわからないでしょう。やはり情報を握っている
企業が最初にきずいてるんですね。新浦安のこれからの魅力今度たっぷり
レクチャーしましょう。

[351: 匿名さん]

たぶん３４８、３４９のような潮流が読めない人は新浦が住みたい街
ランキング全国１位になっても自分意見のみ正しくなんだかんだいうのでしょう。
まあいろいろな意見があるのはわかりますので、むきになってあげあしとりの
批判ばかりでなくご自分の考えをたんたんと述べられて購入検討者に
わかってもらえば良いんじゃないでしょうか？その情報をみて購入検討者が判断
するのでしょうから、購入検討者に八つ当たりしてもしょうがないでしょう。
正直な意見なんでしょうから。

[352: 匿名さん]

　潮流が読める人って何様？　3年、5年後がホント楽しみだね(笑)
企業が出てきた地域がぜーんぶ発展するなんておめでたすぎ。

[353: 鹿の子]

ひていてきなひと。ひとのあげあしばかりとらないで、じぶんのかんがえを問えばいいんですよ。購入検討者に文句いっても始まらないよ。
私は購入決めましたので。

[354: 匿名さん]

住みたい街ランキングの話が出てきますが、新浦安に投票している方の
７割くらいは千葉県民だったという話を聞いたことがあります。
みなさんは、この結果をどう考えられますか？

[355: 匿名さん]

>>354
ソースは？

[356: 匿名さん]

>>354

　実際の最新(2004.12.21)の「住みたい街ランキング2004」はこちら。
http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/041221.pdf

新浦安は6位(千葉ではトップ)で、得票数は64票(有効回答5371票中)。
その64票のうち、45票(実に70.3%！！)は千葉県人が投じてます。

　新浦安の将来性の根拠としてこの全国7位とか6位というデータを
挙げても、しょせん一般の首都圏居住者向けアンケートの結果、
しかも千葉県人の人気を集めた結果ですから、将来の潮流を読んで
いるわけでも何でもない、ということがよく分かりますね。

(まぁそれでも新浦安の人気が(千葉県人をメインに)高い、という事実は
間違いないので、それで本人が良いと思えば良いということで・・・)

[357: 匿名さん]

350のコメントが今となっては悲しい響き(笑)

> 全国７位にのぼりつめました。そして今年よりレジャー施設、学校、公園が
> できます。せきを切ったように出店です。この潮流はさまざまな相乗効果を
> うみだし、新浦安をこれからも押し上げていくでしょう。この流れを読めている
> 人はひとにぎりです。一般人にはわからないでしょう。

　全国7位に上り詰めた原動力が、あなたが「一般人にはわからない」と
断言した一般人のアンケートという厳然たる事実についてコメントをどうぞ♪

[358: 匿名さん]

>>356

　拝見しました。千葉県人は千葉ばっかり投票しているし、埼玉県人は
大宮とか埼玉ばっかり投票しているし、結局自分の知っているところしか
目がいっていないんですね。
　アンケートを妄信する危うさを感じました。

[359: 匿名さん]

全国で自治体はいくつあるのでしょうか？ちょっとわすれましたが
３０００ぐらいでしたか？その中の６位が信頼おけないとしたら
世の中すべての情報にたいして信頼などありませんね。
自分のきにいらない数字にたいしてあげつらってもみっともないですよ。
全国６位までのぼりつめてしまったんですから。
でも１０位以内にノミネートされている街はさすがに私もすみたいなあと
おもいます。たまたま私は江戸川区ですが、１位は新浦、２位は三鷹でしょうか
もういちどいいますが全国３０００ぐらいの自治体の６位でしょ。
なにがいけないの？現実みて

[360: 匿名さん]

>全国３０００ぐらいの自治体の６位でしょ

あんた３０００の自治体をちゃーんと比較して投票した人が何人いると
思ってんの？　ほとんどいないから千葉県人は千葉ばっか投票してる
んだろーが。現実を直視できないあなたは購入者？

　そんなに内輪の(千葉県の一般人の)アンケート結果がとっても信頼
できる情報源なら、自分で考えず何でも投票で多数決で決めたらラクで
いいですね！

[361: 私も拝見しました]

３５９さんは仕事をしていない方で、アンケート結果などデータマイニングすることには
不慣れなのでしょう。東京都居住者の中では新浦安をあげている人が１０位以内にも
入っていないとか、千葉県居住者でも鎌倉を挙げているいる人がいるとか、そういった
内容から何を読み取るか・・というのが基本なんですよ。
私は新浦安が人気無いとは思っていない立場ですが、定量データの読み方、分析の
仕方を知らない方が「何がいけないの？」「現実みて」ということを書くと、
厚顔無恥なだけで、またスレが荒れてきますから、傍観なされているほうが
よろしいかと思います。

３５９さんが、仕事をなされている方でしたらすみません。

[362: 私も拝見しました２]

新浦安の隆盛は私も傾向として可能性が大きく、行政や民間も街づくりとして
県内では断然注力しているであろうし、注力してしかるべきソフト（ディズニー）が
近隣エリアにあるわけですから、このエリアをポジティブ考えてることもうなずけます。
ただ、細木なんたらとかいう占い師と同じ様な「今年からブレイクしていきます」とか、
アンケートの一側面を簡易に読み取り、都合の良いように見解を述べるとか、
一例を全体に当てはめて「こうなる」と断言する結果、荒らしの方が揚げ足をとって
くる・・・そんなやり取りが続いてますよね。

荒らしの実の無い批判も勿論ですが、その批判を受けやすい幼稚な内容を
書いている人も自重したほうが良いのではないでしょうか。
物件の話題が無くなってきた結果なのかもしれませんが・・・。ちょっと残念です。

[363: 私も拝見しちゃいました１]

今度は住みたいランキングのいちゃもんかい。それにしてもどこをどうみれば
新浦安が６位でまずいわけ？どこも同じような条件で６位でしょ。批判
する人はだんだん批判に対しての批判になっちゃいましたね。いいかげん自分が今何をしているかきずいたほうがいいですよ。
でも３６２さんもちゃんと自分でも新浦安の価値を認めてるんですね。
３５０さんと同じ意見でしょう。ほんとうは

[364: 匿名さん]

(３３９＝)３５９＝３６３でしょ、文体が似過ぎてるね。ばればれ。

３６１さんの声も届かず→「どこも同じような条件で６位でしょ。」だって。
あなたこそ「自分が今何をしているかきずいたほうがいいですよ！！」

[365: 匿名さん]

住みたいらんきんぐ６位にランキングされれ、また注目されるんではないでしょうか？
人間イメージというのは商品を購入する際、大きいですよ。逆に住みたい街
ランキングにはいらない街のほうがもんだいなのでは？ランキングされて
文句をいわれてもね〜。しかもれってるはってるし。
いいかげん幼稚な批判やめにしたらどうです。

[366: 匿名さん]

３６４さんはそんなにむきになってどうしたんでしょう。あなたは自称あらしでは
ないんでしたら、別に文体のことまできにしないで自分の独自の理論
てんかいすればいいでしょう。それに妄想ですよ。
だれもそんなことおもわないですよ。とにかく落ち着いてください。

[367: 私も拝見しました２]

３６３さん

３５０さんと同じ意見・・というよりかは見解としてはそうあって欲しいと
願っている感じです。勿論可能性が無い様であれば無意味な祈りですので
可能性があると思っている点では同じ方向ですよ。

私のような個人では、大きな街づくりが「こうなる」という断言はできません。
ただ、このコミュニティサイトで情報交換をする際には、荒らしを呼び寄せる
書き方を極力避ける必要がありそうなので、自重なされるべきではないか？
と申し上げた次第です。※ですので、私は基本sageでレスしています。

勿論、「自重＝書かない」ではなく、前述のような注意が必要ということですけど。

たとえば、３６３さんが
>でも３６２さんもちゃんと自分でも新浦安の価値を認めてるんですね。
>３５０さんと同じ意見でしょう。ほんとうは
というように書いていますが、「３６２さんもちゃんと」とか「ほんとうは」とかいう
書き方は挑発しているように取れるわけですよ。
私は荒らしではないので、ご指摘申し上げるだけですが、荒らしに対して
であれば、３６３さんの下段部分の書き方は「釣り」とか「挑発」になって
しまうだろうな・・と。
価値を認める人が「是」、批判は「非」では検討者には意味が無いのは
ご存知のとおりかと思います。購入者には「耳が痛い」「聞きたくない」
内容も、勿論出てきますよね。
けど、どの物件もそうですし、マンションを購入する年齢層＝大人であれば
そういったポジティブファクターとネガティブファクターを踏まえたうえで、
自分にとっての合格点、ジャッジポイント、で判断していけますから、
あえて、言い切りや予測、占い的な内容を断言して言い切るようなことは
しないで有益な情報交換の場になるようにしたほうが良いのにな・・と、
思います。
購入者は勿論、購入を検討している人の意識や人柄も大切な物件の価値
ですからね。

[368: 匿名さん]

皆さん、三井三井と言ってますが、この物件、伊藤忠が４割入っているのはプラス要因ですか、マイナス要因ですか？私はあまり詳しくないので、わかりませんが、ブランド価値的にはどうなるのでしょうか？売却時に、堂々と三井の物件と言えないように思うのですが。。。

[369: 私も拝見しちゃいました２]

362
別にあなたも浦安の価値を認めているんですから、荒らしにたいしては何も
反応せず当たり前のことをいっている人に対して文体が似ているだとか
ランキングの情報が信頼にたるものではないといってみたりとても公平だとはおもえないですね。
あとひとつひとつのあげあししかとれないいいまわしなどなにおかいわんやです。
あまりあつくならずに。
文体からものすごくあせっているように思います。
なにをそんなにかくしたいのでしょう。
べつにほっておけばいいでしょう。

[370: 匿名さん]

356=361=368