パークシティMoanaVilla新浦安について パート３

[匿名さん]

情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...

450件を越えた前スレはこちら。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40719/

新浦安NAVIGATORもよろしく。http://www.shinurayasu-navi.com/

[251: 匿名さん]

２２１さんの地価暴落否定論に対して
ちょっと乱暴におもいます。
これから日本は人口は減少していくことは確実です。
地価は確実に安くなっていく方向に向かうでしょう。
しかし単純に全国一律に下がるかというとそうではなく２極化していきます。
それは買いたいと思う物件と買いたいと思わない物件に分かれてしまう。
ということです。
こんごベットタウンと呼ばれているところなどは高齢化がすすみ寂れて行くでしょう。
買いたいと思わない物件、地域がますます増えるとおもいます。
そこで問題は物件はさておき新浦安が買いたいと思う地域なのか
ということが大事になります。この地域（新浦）に対しては地価上昇などから
勝ち組みの地域に入るということはみなさん異論はないと思います。
全国的に買いたいと思う地域がすなくなっていく一方で買いたい地域に
今後も入る新浦はますます注目されてくるでしょう。ディズニーの影響はかなりすごい。
まだ空いている土地がありますが現在、その空いている土地を新規に供給することで
新浦地域の地価上昇が抑えられています。いま現在は新浦で残りの
土地は新浦全体の１５パーセントほどになってきてしまいました。
今後この１５%の土地がすべてうまってしまった時、新浦安の地価が本格的
に上昇に転ずるでしょう。そして一度新浦安、浦安に住んでしまった方は
大多数永住希望者です。そのご子息も新浦安に住みたいと考えている人が
おおいです。出生率の高い新浦安のご子息も将来に渡りすみたいと考えている
わけですから、ますます今後新浦安は土地、物件の供給不足になってくる
ことが予想されます。そしてディズニーがあるかぎり全国に向けて
新浦安の宣伝をしてくれます。半永久的にです。
それから今度は物件のよしあしの判断になると思います。
ブランドであるのかないのか？ひろさ、駅より近いのか、遠いのか等。
ただ新浦安に関してはこれから上記より
５０年さきまでいつでも今が買いどきでしょう。

[252: 匿名さん]

ディズニーって舞浜でしょ？

[253: 匿名さん]

ディズニーランドをはじめとするディズニーリゾートは、新浦安の隣の駅である
舞浜にあります。ディズニーは新浦安の宣伝などしていません。
宣伝をするとなれば、新浦安オリエンタルホテルか、浦安ブライトンホテル
くらいでしょうか。
２５１さんの論理を元にすると、隣の駅である葛西臨海公園駅周辺も
同様にディズニーが宣伝してくれることになります。
２５１さんは、ディズニーリゾートの運営をしいぇいるオリエンタルランドに
半永久的に「新浦安」を宣伝してくれる旨、確認ができているのでしょうね。
でなければ、風説の流布ですよね。
あなたの言葉を信じて購入した方が事実無根であることが判った場合、
ちゃんと責任とっていただけますよね？

[254: 匿名さん]

↑運営をしいぇいるオリエンタルランド⇒運営をしている・・に訂正です。

[255: 匿名さん]

253
251さんの文章を読めば比喩的にいっていることがわかると思いますが？
だれもオリエンタルランドが新浦安を宣伝してるとは思わないですよ。
そこまでみなさんバカじゃないでしょう。
新浦安と言ったときディズニーを連想するまでになった。定着したということで
いっていると私はわかりまうすが、もし２５１さんの反論したいならきちんと
反論してあげればいいでしょう？
やはり私も新浦安＝ディズニーの街と連想してしまいます。別にこれといった
ディズニーの銅像とかあるわけじゃないのに。葛西臨海公園はまずないですね。
ただ雰囲気、住んでいる人の明るさ、街の明るさがそうさせるのかも。

[256: 匿名さん]

＞新浦安と言ったときディズニーを連想するまでになった。定着したということで
＞いっていると私はわかりまうすが・・

まったく定着してません。連想するまでになってませんよ。
２５５は２５１本人の成りすましですか？
比喩的？そうとるかどうかは受けて側の判断でしょう。
正直、何を持って比喩、例え話と思うのでしょうか？妄想じゃなく
書かれている内容を指し示して、「比喩」だといえる箇所を示してごらん。

＞そしてディズニーがあるかぎり全国に向けて
＞新浦安の宣伝をしてくれます。半永久的にです。

これは比喩じゃない。言い切っている。これを比喩だというあなたは
人をバカにしているのか？

[257: ２５６]

２５５

新浦安がディズニーの街だと勝手にあなたが連想したとしても
実際に住んでみると連想にリンクするものが何もないはずです。
万が一連想されたとしても、ディズニーが宣伝をしてくれると
言い切ったこととはなんら関係ない。

繰り返し言いますが、ディズニーが宣伝をしてくれると言い切っている
ことに関して間違っているはずです。それも訂正せずに妄想だけで
比喩だなんだというのはよくない。

[258: ２５６]

ちなみに、私は新浦安が嫌いなのではないよ。
浦安ブライトンで挙式したくらいだからね。

間違った情報に指摘をしかっりしただけです。
比喩だなんだと言い訳するのは、いかがなものでしょう。

[259: ２５６最後に]

ディズニーリゾートが新浦安にあると思ってる頭の悪い人は少ないです。
連想しません。ＴＤＬ、ＴＤＳの年間入場者数は合わせて２５００万人ですよ。
リピーターが多いとはいえ、これほどの人々が東京ディズニーリゾートが
東京に無く、舞浜にあることも「行ったこと」があるので知っています。
ましてや、東京ディズニーリゾート＝新浦安という連想になるなんて
無知も甚だしい。

連想しちゃうのが当然で、比喩的に言っているのが判るでしょ？的な
逃げは、恥を知りなさい。

以上でした。

では、ちゃんと物件の話に戻して皆様頑張ってください。

[260: 匿名さん]

↑何必死になってんだ？
過剰反応もいいとこ。

[261: 匿名さん]

ディズニーリゾートと新浦安は同義だと思います。
なぜならオリエンタルランドと浦安市の関係は密接だからです。
オリエンタルランドは新浦安を世界的なスーパーリゾートかつ超高級住宅街に育て上げるでしょう。
その兆候は既に出始めていますよね…
そう考えると、Moanaは安すぎる物件です。将来価値が何十倍になる可能性を秘めていますから…

[262: 匿名さん]

>261
スーパーリゾートですか...そりゃいいすぎでしょ。
まあ，確かにMoanaの資産価値が上がるのは当然でしょうが．
そろそろ物件の話にもどりませんか？

[263: 匿名さん]

舞浜も浦安市。まるで２６１は浦安市＝新浦安とでも思ってるかのようだ。
「釣り」であって欲しい。でなければ、ちょっとオツムがオカシイことになる。

[264: 匿名さん]

261へ。「Moanaは安すぎる物件です」とは言いすぎ。駅遠すぎ。冷静になり
なよ。それなりのプライスでしょ？馬鹿馬鹿しいなぁー。

[265: -----]

[266: 匿名さん]

私は購入者。ここは色々と参考になることも書いてあるから時々見ているけど、他の購入者と思われる人の書き込みを見ると入居後が不安になる。もう、遅いけど。

[267: 匿名さん]

251です。常識で考えてください。通常オリエンタルランドが特定の地域、
新浦を宣伝するということはないですよ。当たり前でしょう。なにをそんなに
むきになっているのでしょうか？私がいいたいことをまとめると地方に主張
などすると新浦安にすんでいます。と話すとディズニーランドのあるところで
すね。という返事が１００パーセント返ってきます。２５５さんがわざわざ指摘
してくれたので助かります。これから新浦安に新たに３つのホテルができま
す。もし私が新浦安を取り仕切る不動産会社だとするとそこに泊まる方はすべてお客さんになる。ディズニーに行く途中で
新浦の光景をみればディズニーの近くのこういうところにすみたいな〜と思
う方が多いでしょう。そういう方を何人か知っています。
　あといま注目の場所ですのでディズニーとセットで雑誌、TV等で紹介され
ています。これはかなり大きいです。この流れはとめれないでしょう。
　たしかにディズニーは舞浜にありますがあまりにも舞浜の住居地域がせまく
人の住めるスペースがなく商業施設も乏しいです。住んでいる方はお金持ちの
方が多くおしゃれですがやはりあまりにも小さく、きずかないし外部のひとが
立ち寄ってみようとは思わないですよ。新浦安のリゾート的雰囲気を、今後
各施設（スパ、ブライダル、ホテル、大学）がよりいっそう加速させるでしょう。
水は高いところから低いところに流れます。その潮流を客観的に分析しているんですが、
新浦が逆にこれからすたれていくという意見なり兆候ありましたら教えてください。

[268: 匿名さん]

２６７の補足
ディズニーが好きでディズニーランドのそばに住みたいと考える人は非常に
多いです。現実問題として新浦に住んでいる方はディズニ−が好きで年間パスポート
まで買っています。ディズニーのそばで暮らしたいと考えて物件を探したとき
選択肢として江戸川区や市川や、浦安市内など考えると思うのですが
そのときディズニーのそばで暮らしたいと思ったときどこを選択する人が
多いのか？やはり新浦がおおいですよ。それほどまでに新浦の街も
リゾートの街を意識してイメージずくりしています。ですからマスコミも
意図せず新浦とディズニーをセットで紹介するのでしょう。そのイメージの
摺込みが私が地方に出張したときに新浦安にすんでいると話すと
ディズニーランドがあるところですね。と正確にいえば舞浜にあるのですが
デズニ−ランドの近くの街ですね。とアンにいっています。

[269: 匿名さん]

２５１

＞という返事が１００パーセント返ってきます。

絶対にありえないので、１００％と言うのは止めなさい。
そういった点から荒れてくることに、いい加減気づいたらいかがですか？
購入者はあなただけじゃないんです。

[270: 匿名さん]

＞デズニ−ランドの近くの街ですね。とアンにいっています。

「暗」に言ってると後付で言うのは止めなさい。
正確に言わないで、あなたの頭の中で展開されている内容を隠したまま
誤解を招く内容を書き連ねる結果、荒れてしまっていることに、
まだ気づかないのですか？不愉快です。

[271: 匿名さん]

ここの掲示板はなんなんだよ。
凄い量で削除されてるやないか。
管理人は重要な情報も含まれてるものまで消すのか！
なに考えてんだよ。
ここの間抜け購入者と一緒やね。

[272: 匿名さん]

まったく反論するやつは木を見て森を見ずだな。言葉のあげあしばっかリ
とってもしょうがないでしょう。

[273: 購入者]

反論している方は言葉のあやでなく、やはり新浦安はそんな場所ではない。
というようななにか事例でも出して反論してみてはなにかむきになってるので
みっともないですよ。

[274: 匿名さん]

２７１
おまえの書いた荒らしがけされてるんだよ。あまりにもくだらないので
けされたんだろう。

[275: 匿名さん]

>>267
>むきになっているのでしょうか？私がいいたいことをまとめると地方に主張
>などすると新浦安にすんでいます。と話すとディズニーランドのあるところで

「新浦安にすんでいます」なんて言うなよ。
「浦安に住んでます」だろ？　一住民として悲しくなるわ。

[276: 匿名さん]

ディズニーリゾート＝新浦安かどうかについての議論が熱いですね。
でも、もしも新浦安の近くにディズニーが無かったとしても、新浦安のブランドが損なわれることは決してありません。
都心まで１０分で海と大自然が楽しめる場所はここだけですから…
この事実に反論はないですよね♪

[277: 匿名さん]

>>275
考えすぎでしょ。

住んでいるところを駅名で言う人は結構いますよ。

[278: ２５６]

２７６さん

ございません。新浦安大好きですから。
ディズニーリゾートと新浦安は同義とか、そういった暴論に異論が
あるだけです。

確かにオリエンタルランドが浦安市に納めている法人税収入は
非常に心強いですが、「荒らし」にとって格好の突っ込みどころである
勝手な思い込み（※妄想とかいわれちゃうでしょ）を止めていただきたいと
思うだけです。

251が「常識で考えてください。」と言っていましたが、私が言いたいことです。
常識で考えて変なことを、比喩的に考えればとか、頭の中で考えてることを
読みとれなどと、後付で言わなければならないほど拙劣な内容を書き連ねる
人がいるので、荒らされるのです。

ディズニーリゾートの近くに住みたいと思う人もいるでしょうけど、夢と魔法の
王国からは少し離れて住んでいたほうが、実際に行った場合には感動が
増す人だっています。また、東京近郊エリア、幕張エリアであれば、別に
遠いとも思わないのですよ。以前はショーを見るためにゲート前に朝一番で
並ばなければいけない状況でしたが、中央鑑賞エリアが抽選になった今は
朝から並ぶために近くに住んでるほうが特になることもないですし・・。
勿論ディズニーリゾートが隣接地域にあるというのは、ポジティブ判断ですが、
それを過度に捉えて放言しているのをROMしていると、少々あきれてしまいます。
私はTDLの年パス家族ですので、年間に３０回程度インパしていますが、
決して「新浦安」のイメージへ同義になるような雰囲気ではないと実感しています。

ただ、新浦安は地盤の点や羽田のＤ滑走路増設による離発着騒音の問題などを
鑑みても、非常に魅力的な環境ですし、ライフラインの地中埋設などトータルの
街づくりに関して素敵な場所である思っております。

[279: 匿名さん]

>276

>もしも新浦安の近くにディズニーが無かったとしても、新浦安のブランドが損なわれることは決してありません。
先祖代々この辺の住人ですが。間違いなく浦安は
ディズニーがあっての浦安です。


>都心まで１０分で海と大自然が楽しめる場所はここだけですから…
１０分で何処までいける？
高速乗れば何とかギリギリ10分で着くかも知れないが。
最近、新浦安周辺は込んでるから、高速乗るまでに１０分以上かかります。
それと、大自然って何処ですか教えて！

[280: 匿名さん]

>280さん

通りすがりのものですが一言コメントを。

>ディズニーがあっての浦安です。
確かに！

＞１０分で何処までいける？それと、大自然って何処ですか教えて！
これは電車のことでは。一応、東京駅まで16分ですから。それと、大自然はもしかして三番瀬のことかもしれませんね。

[281: 匿名さん]

ここまで読んだ

[282: 匿名さん]

ディズニーリゾートと新浦安は同義（新浦安ブランド）
三井ブランド
価格と広さと環境
にも関わらず第一期の七割は無抽選との話あり。
倍率が皆さんがいう程、上がらなかった理由はなんなのでしょうか？

[283: 匿名さん]

>278さん

少し他人の考えに対して排他的ではありませんか。ご自身もかかれている「ディスに-リゾートの近くに住みたい人」にとっては、ディズニーランド＝新浦安と思う人がいても不思議ではないと思います。

かく言う私も、、浦安駅近くに住んでますが、出来れば将来は、ディズニーリゾートやホテル郡に近く、町並みが整備されている新浦安に住みたいと思っております。

[284: 匿名さん]

それと、気に入った観光地に言ったときには、その近くに住みたいと思うのは普通に考えることではないでしょうか？

[285: 匿名さん]

＞282さん

デベロッパーだって慈善事業をしているわけではないですから、立地や設備に見合った価格設定をしているはずです。しかしながら、第一期の売れ行きは一応完売なので、売れ残りも目立ち始めたマンション販売業界においては並以上の成績と言えると思います。

一部の方が資産価値が上がると信じている背景には、まだ未整備の土地が数多く残されており、そこが整備された暁には今以上に付加価値が付くと考えているからではないでしょうか？確かに計画的に都市を作っていこうとしている浦安市のスタンスからして、その可能性は十分にあるかと思います。ただし、やはり未整備である以上、何が出来るかわからないと言うリスクがあるのも事実です。

高倍率にならなかったのは、現時点ではそのような点を青田買いする人が多数出て来るまでに至らなかったということではないでしょうか。

[286: 匿名さん]

>278さん
>ライフラインの地中埋設などトータルの街づくりに関して素敵な場所

本物件、ＰＣＭＶは高洲に立地しています。
高洲での、ライフラインの地中埋設は、水道管、下水管、ガス管などされていますが、
これらのものは、どこの地域でも普通に地中埋設が行われているものです。
そして高洲の電線は、空中配線ですよね。
ライフラインの地中埋設っていうのは、ＰＣＭＶの話ではなく、
隣のＭＥ２１の物件の話をされているように感じます。

[287: 匿名さん]

資産価値を考えた場合、最寄駅の中古相場は参考になる。
このマンションの坪単価は１３０万程度だったと思うが、
新浦安の相場は、より都内に近い東西線門前仲町と同程度で
家族層にある程度人気がある田園都市線では、溝口以降の
横浜寄りと同程度。
駅から遠い等、個別の条件はあるが、相対的に考えると、
今マンション買いか売りかは別として、ここを買ったことに
対するリスクは比較的小さめだと思う。
但し、目の前に第２湾岸が通るとか予期しない事が発生
したら条件は変わる可能性がある。

新浦安↓
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn160.htm
東西線、門前仲町↓
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn157.htm
田園都市線、溝口↓
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn141.htm

[288: 匿名さん]

２８７で予期しない事に第２湾岸を書いたが調べたら実現しても
モアナの目の前を通る可能性は低いらしい。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/sanbanze/san087.html

[289: 匿名さん]

251
です。
新浦安とディズニーが同義ではないということにこだわっている方がいるようですが
イメージが大事。
マスコミが全国の人に対してディズニーと新浦をいっしょに扱う記事が多いと
いうことです。すでに人々にあたかも新浦安とディズニーがダブっ（摺込まれてしまっている）
てしまう。これは一種の洗脳ですね。別にだれもマスコミの方も意図してやっているとは
思わないのですが。
それが今後加速されてくるとおもいます。新浦にあいつぐ楽しい、リゾートに
ふさわしい施設（ホテル、ゲストハウスウェディング、スパ、公園、研修施設（ディズニーの寄贈））
がオープンします。マスコミが取り扱いたくなる目玉がめじろおしです。
簡単なことです。新浦が有名になればなるほどディズニーと一緒に取り扱われる機会が
増えます。その逆もまた真です。
　そういったことを考えるとますます新浦安の価値はあがりつずけます。
この流れは誰にもとまらないですね。それをよめる人が資産を増やすことが
できる人になるでしょう。

[290: 匿名さん]

ヤフオクしてると。住所が浦安と言うだけで、
ディズニーランド近くいいですねー。とよくメールを頂きます。
地方の人は「ディズニー＝浦安」でなくても「ディズニー → 浦安」という
イメージはあるみたいです。

[291: 匿名さん]

２５１さんが、一番洗脳されてるんじゃないですか？

[292: 匿名さん]

私も洗脳されてるね。ゼッタイ！

[293: 匿名さん]

＞それをよめる人が資産を増やすことができる人になるでしょう。

２５１って何様？

[294: 匿名さん]

>251
まぁ千葉県で唯一全国的に自慢できる地域であるのは確かですが、
今の浦安は既に地価は上がりきっています。
家の先祖は浦安に戦前から、土地を人より多く持っていたのである
程度は裕福になっていますが、浦安なんて所詮田舎物です。

[295: 匿名さん]

２５１さんは真実をいってるだけでしょ。
私は納得しました。
外野でぶつぶつ言ってないで、反論してみれば、揚足じゃなくてさ。

[296: 匿名さん]

いや、真実ではなく一例ですかね・・。傾向としては納得ですが、言い切る程のものでもないでしょう。
ちょっとその点でこのスレが荒れちゃうのは事実かな。。。

２５１さんは悪気無いでしょうけど。もう少し文面を適切になされたほうが良いでしょうね。
もう、ディズニーとかの話は置いといて、物件の話にしませんか？

[297: ラナイ最高]

ーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーー

[298: 匿名さん]

２５１さんや２９５さんみたいな方々がいる限り
新浦安は安泰ですよ。

[299: 匿名さん]

ここは相変わらずですねえ。このマンションでは、リアルの世界でも、こんなのが管理組合に出てくるわけですか？
ご苦労さまですねえ。

[300: 匿名さん]

こんどは住まいサーフィンのユーザー評価の方に釣り針を垂らしていますので、是非見てください。
ポイントは４点。

１，１００点なんて評価は普通は付けない。
２，モアナの評価だけしかしてないと意図が丸見えなので他物件の評価もして見せるが、
　　　それらの評価を短期集中投稿しているため、かえって仕掛けが丸見え。
３，ユーザ評価ランキング２位のTomy氏も同じくモアナを評価しているので、それと読み比べると
　　　また一段と奇妙さが引き立つ。
４，文章中に使う「！」の数と、発言者の知能指数の反比例関係についての考察が深まる。

どうですか。なかなかのものでしょう？

[301: 匿名さん]

私も見ました。住まいサーフィンの１００点。この採点者って東京テラスの
評価もしていて某氏（三多摩・・）が評価しているから安心とかいってますね。
しかもその某氏が購入検討している武蔵小杉の物件は５７点という評価を
つけるという、相当にキテレツというか、頭壊れてる人なんだなーと思いました。

[302: 匿名さん]

この採点にサンキューポイントが５０ポイントもついている
のも問題じゃない？

[303: 匿名さん]

１００点満点をつけるっていうのは、少し不自然だと思います。
モアナって９５点でしょう。−５点は駅から少し遠いってことで。
住まいサーフィンって個人情報たくさん入れないと入会できないようですが、３００さん、３０１さんは入力したのですか？勇気ありますね。

[304: 匿名さん]

↑そんな簡単な採点方法じゃないのよー。勇気出して登録してみては？

[305: 匿名さん]

>>302

偽情報で多重登録してる人だと思う。

[306: 星の王子ニューヨークへ行く]

ーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーー

[307: 匿名さん]

浦安に大自然なんてないですよ。浦安の海についても勘違いしてる人いますけど、
浦安の海は、葛西や幕張と違って、砂浜もないし、夏になると水着姿の若い人が
体を焼きに来る、なんてこともないです。アスファルトとコンクリートとテトラポットで
ガチガチに護岸された、海岸とはとても呼べないシロモノですから。
浦安の海は、遠くから眺めるだけのものです。そばに寄ったらガッカリしますよ。

[308: 匿名さん]

浦安の海に面しているところは、すべて埋め立て地だしね。

[309: 匿名さん]

２次の倍率が減るなら、何言ってもらっても結構です。
ココに住めるか、逃すかは切実ですよ〜

[310: 匿名さん]

倍率が減って欲しいと言いながら、買いを煽るのは矛盾してますね。

[311: 匿名さん]

キャンセル待ち住戸の案内がきましたね。
角部屋3戸を含む5戸です。
参考まで

[312: 匿名さん]

　はっきり「もう案内不要」と電話に出た女性に連絡したのに、
まだキャンセル待ちの連絡が来ました。顧客情報管理(CRM)が
行き届いていないです。最初は自分の名前まで印字された
案内を送って来ていたので、パーソナライズされていると感じて
いたのですが。

　真剣に悩んでいる方がおりましたが、購入を見送った一人としては
単に「自分が見送った理由」を購入した方がどう評価し乗り越えたのか、
興味があるだけではないかな、と思います。

　見送った側から見ると同じ質・量のマイナス情報を得ていたら、
おそらく「多くの人は」(＝全員ではないですよ)同じように見送る
んじゃないかな、と思うのに、マイナス情報をマイナスとして
捕らえようとせず過小評価したり、そもそもそんな事実はない(？)と
開き直ったり(笑)されると、なに言ってんだちゃんと考えろよ事実を
見ろよ、となってるんですよね。

[313: 匿名さん]

　週刊東洋経済の10月23日号で、住宅地における基準地価上昇ポイントが
掲載されています。上位36中、浦安市は6地区でノミネート。舞浜、美浜、
富岡、今川、東野、海楽の順に4.1%〜1.6%の上昇でした。高洲はランク外
のため分かりませんが、同じ雑誌の58ページには新浦安全体の平均坪
単価が103.5万円で1年前に比べ2.0%値下がりし、3年前に比べて6.7%
値下がりしたことが記載されています。つまり浦安全体は値下がりし、
一部のいわゆる「浦安」と認知されている地域が値上がりしているおかげで
浦安の知名度やイメージが向上されているという傾向が数字ではっきり
出ています。

　よって、ディズニーランド＝浦安なんていう荒唐無稽な議論以前に、
そもそも高洲を浦安の一部として捉えるべきではないと思っています。
住所はもちろん浦安ですけれども。

　日本には歌舞伎町も北海道の農村地帯もあるのに、日本はアメリカと
比べて治安が良い、とひっくるめて評価するのと同じです。高洲を評価
しなければ意味が無いです。そしてその高洲は今後何十年かけて発展
する余地・可能性はありますが、現時点では草原が大半の埋立地です。
大多数の浦安市民は一緒の土俵で評価されたくない、地価だって
こんなに違うし周辺環境もこんなに違うのに同じにしないでくれ、と思って
ます。

[314: 匿名さん]

購入を検討しているものです。
３１２さんのマイナス情報とはどのようなことでしょうか？
今まで全てのレスを読んできましたが、削除されているものもあり
ますので。
多くの人が見送るマイナス情報の解説をぜひよろしくお願いいたします。

[315: 匿名さん]

>舞浜、美浜、富岡、今川、東野、海楽の順に4.1%〜1.6%の上昇でした。

常識的に見れば、ディズニー＝舞浜だからね、駅名からしてそうだし。新浦安は所詮、葛西臨海公園と
同じく隣駅だ。そしてその新浦安の代表が美浜ということなのかな。富岡、今川はまだしも、東野が
入っていて入船が入ってないのも不思議な気はするけど。

>そもそも高洲を浦安の一部として捉えるべきではないと思っています。

これは言い過ぎだと思う。高洲は浦安の一部だけど、新浦安にも舞浜にも含まれない、
というところでは。印象としては、東野に近いような。

[316: 匿名さん]

ディズニー＝新浦安だと言い張って仕方ない方はどこいったのでしょうか。
某犯罪的宗教家の唱えていた「定説です」というのと同じ感覚で駄々っ子の
ように言い張っていたちょっと頭が壊れてる人の反論レスを見てみたいです。

じゃないと、ディズニーの好影響理論が「空論」「妄想」で終わっちゃいますよ。

[317: 匿名さん]

＞ キャンセル待ち住戸の案内がきましたね。
＞角部屋3戸を含む5戸です。

最近検討している物ですが部屋番号等分かるりますか？

[318: 匿名さん]

> 今まで全てのレスを読んできましたが、削除されているものもあり
> ますので。

　まず貴方が把握しているマイナス情報を挙げてみては？　人にお願い
するのだから。それを見て、312さんが記入したもので削除されている
ものがもしあったら、書き足してもらえばよいでしょう。

　既にこの掲示板にはマイナス情報が事実・印象含めてかなり記載
されていますよ。

> 多くの人が見送るマイナス情報の解説をぜひよろしくお願いいたします。

　「解説」は書き手の印象や価値観が含まれます。事実を解釈する
ことまで他人に委ねたら貴方は何をするのですか？　事実を正確に
把握したら、あとは自分の頭で考えましょう。大人なんですから。

[319: 匿名さん]

新浦が価値がないと思うならなぜ新浦地区にスパ、大学、ウェディング、ホテル、
等が次々とこの場所に出店するのでしょうか？
企業というのは先を先をみて行動します。これから新浦の可能性に確信
をもてたが故に何億ものお金を投資するのです。私も彼らと同じ考えです。
あまり新浦に価値がないとか、それほどではないという意見の方の説得力は
せまい数字からの浅い分析なので対極がみえていないので、どうして
新浦に上記の企業が出店するのかと聞かれたとき説明にとまどってしまうでしょう。
まずモアナヴィラ＝見送り物件と決め付けているから対局が理解できず。
ナンセンスな意見の羅列になるのでしょう。もうちょっと世の中の、時代の
、人間のこころの、地理的なことの状況の織り成す潮流をよみましょう。
そういったことを踏まえてモアナヴィラをみるとあらためて物件のすごさが
わかってきます。

[320: 匿名さん]

スパ、大学、ウェディング、ホテル、等・・結構普通に都内にあるけど。
逆に言うと、今は何も無い状況で後々普通になるだけ・・という事実は
判りましたので、ディズニーの好影響論を期待しています。お願いします。

[321: 匿名さん]

購入見送り者というものがよくこちらにメールくれますが、ふつう購入
を見送ったような物件に対してめんどくさいどうしてわたしが購入を断念した理由
と称したメールなど出しますかねー？ほんとあやしいですよ。動機がないですからね。
まず購入をみおくッた人のメールはあやしいと考えたほうがいいですよね。
１０件に１件ぐらいが信用のおける情報じゃないですかね。

[322: 匿名さん]

>>319

　いやだからさ・・・「新浦安」はいいところなのさ。ただその「新浦安」に
「高洲」は含まれていないのさ。

　だからいっくら新浦安を褒めちぎっても、あーそれはそうですね、なのです。
新浦安から徒歩30分の原っぱを、地価が上昇している＆地中に電線が埋め
こまれ丁寧に都市計画が練られているエリアといっしょくたに捉えると
それこそ大局を見誤ります。

[323: 匿名さん]

　312です。購入者であろう３２１さんには理解して頂いていないよう
ですが、購入を見送った側の気持ちになって下さい。自分が見送った
物件に関する偏った情報が流れているＢＢＳ上に、これから購入しそうな
方々も含め議論しています。そうしたら自然と自分が見送った理由を
共有し、その結果見送った方が出てくれば

　１．自分の見送り判断はやはり間違っていなかった
　(多数決ではないですが、同じ判断基準を持っている方に対しては
　　同じ判断に至って欲しい)
　２．自分も他人の大きな買い物に貢献できた
　(実際、私もこの掲示板情報も大いに参考になりました)

　と心理的に満足できるから、今でもしばらく見ています。実際、買った
物件と見送った物件は目を通しています。買った物件でもマイナス情報が
多少出てきてはおりますが予め自分としては許容範囲として踏まえて
いた内容のため何とも思いません。ご指摘どおり、という感じです。

　もし自分と同じ判断基準を持っているのなら、同じように見送る人が
いるはずなので書いています。しかし同じ情報を共有しても、リスクは
リスクとして購入に踏み切る人がいても、それは個人の意思ですから
尊重しますしとやかく言うつもりはありません。

　３１４さんへ、この掲示板の始めパート１からノイズを排除し客観的な
意見だけ拾い上げて特に気にならなければ購入を前向きにご検討
下さい。事実については管理者に何も削除されていませんよ。雑誌は
図書館でバックナンバーを探し直接読むことをお勧めします。この
掲示板でたまに現れる雑誌の引用情報はこれまでのところ全て正しい
ですが抜粋情報ですから。

[324: こんた]

３１９さんのこの難解のパズルはほんとうに難しいとおもうよ。いろいろな要素がくわわって
いるからね。否定的ないけんは大体三井の側が購入する前からでているし、
SGのところでもいろいろいわれてきたものばかりだし、何一つ新しいものがないよね。
その中でこれからの新浦安の動向、高洲の動向（プラス面ｊ）を考えて
今が買いどきなのかそうでないのか。判断する。プラス面の考えが
やはり購入するかしないのかの分かれ目になるね。プラス面の考え方は
ちょっと複雑すぎるので理解するのは難しいかも。
ただ批判が強ければ強いほど確信をついているのかも。

[325: 匿名さん]

>>313

　おかげで高洲が決して魅力的な地域ではないことがデータでよく
分かりました。実際年末に見てきたので体感としては感じていましたが、
高洲は新浦安のイメージにも地価上昇にも何も貢献していないという
ことですね。
　新浦安ブランドの恩恵を高洲も多少は享受できるのかもしれないと
思うのですが、限定されるのではないでしょうか。それこそ高洲が
本当に魅力的な地域だとしたら、スパ、大学、ウェディング、ホテル
等が「高洲」に出来てもいいですよね。でもこれらは駅からのメイン
ストリート沿いばかりですから・・・残念！

[326: 匿名さん]

新浦安というのができてまだ１０年とちょっとなんですよ。駅ができたばかりのころは
マリーナイーストだって、高洲だって同じような原っぱでしたよ。
同じ＊＊のなかでわいわい批判するのやめませんか？

[327: 匿名さん]

　ってことはつまり高洲も今から１０年経たないとマリーナイーストのようには
ならないんですね。(本当にそうなるか未知数ですが)　マリーナイーストは
見に行ってないですｓが。
　そのリスクが低価格に反映されていると思いますが１０年後に期待して今買う
べきか。まだまだ計画はあるようだし今年辺りに１つくらい計画が表面化しても
全然おかしくないし。私はもう１年待って比較しようかなという気分です。

[328: 匿名さん]

１０年前は、本当に人いなかったなー。
ほとんど人も車も通らなかった・・・そのころの方が自分的には好きだけど
シンボルロードなんて歩いている人いなかったんだから。

[329: 匿名さん]

327さん、勘違いしていますよ。マリーナイーストのようになることを望んでいる人が
多いと思いますか？いまや車の数が増え、シンボルロードの渋滞時間帯もあります。
たとえは飛びますがオアフ（ホノルル）よりもマウイが好きな人もいますよね。そこに住む人が
自分らしく心地よく住めればいいのです。気位の高い勘違いしたプライドを持った人々の
中にいると疲れますよ。

[330: 匿名さん]

新浦安事態１０年ぐらい前はここの批判的な意見の方がいわれるような
土地だった。駅まではバスで東西線の浦安駅まで、スーパーは南行徳の
デイマートまで一週間分かいものにいっていたということです。いまではどうでしょう。
人気全国７位ですよね。いつの時代にも批判的な人間はいますね。
高洲が貢献しているとかいないとか無意味ですよ。
ただモアナヴィラからあるいてすぐのところにこれらの施設があるということが
だいじですよ。橋があろうがなころうがいかに新浦で生活するうえで
楽しく暮らせるかですから、十分高洲は新浦安の施設等を享受できる場所に
あるわけだから。H１９にはすぐあるいて１分の距離にスーパーができます。
その時点で不便さは解決ですよ。後は車で行けば言いわけですから。
新浦の地価がさがっているというのもありましたが新浦地区の用地が
うまっていしまったら地価を抑制していた要素が取り除かれて一転して
上昇に転じますよ。新浦に一度すんだら親子三代そこを動かないでしょう。
なのに新浦に住みたい人は各種マスコミの情報などで常に紹介されて
行くわけですから全国に向けて。
各種施設が都内にもあるけどといっている方がいましたが単純すぎます。
これらの施設が集積しているところはすくないです。単体なら江戸川区に
もあるでしょうけど、集積されてませんね。そしてディズニーの近くにあることに
よってディズニーとリンクされてデートスポットして有名になりますよ。
未来を予測する感覚がなければこれらのことを理解することはむずかいいですよ。
日本の経済もだめだだめだといってれば簡単でしょう。それと同じ。どちらにしても
新浦の物件はいつでも今がかいどきでしょうから、１年たって購入しても
遅くはないでしょう。今回私は三井の物件が新浦においてもうあまり出てこないだろう。
そしていまうちはマンションが必要な時期と判断して購入しました。

[331: 匿名さん]

３１３
地価が上昇しているところ（舞浜、美浜、富岡、等）はもうほとんど分譲する土地
はないからですよ。新浦安はまだ分譲する土地があるから抑制されてるんだよ。
これから浦安の地価はいろいろな施設ができることにより加速度的に魅力がましてきますよ。
それに伴い、高洲もMEの補完的な役割をはたしながら発展してくるでしょう。
ME２１の地価があがってくればそれにつられてあがってきますよ。
だってMEは好きだが各種施設ができることによりごみごみしてくる街になったら
すぐそばの場所にあってME21の施設等を同じように享受できる高洲で静かに
生活をおくりたいと思う人は多いと思いますよ。
現にME21の住民は浦安温泉物語に反対しているひとが多いですから。

[332: 匿名さん]

＞ キャンセル待ち住戸の案内がきましたね。
＞角部屋3戸を含む5戸です。

＞最近検討している物ですが部屋番号等分かるりますか？

<キャンセル待ち住戸>受付の案内の件です。
部屋番号は325,517,709,1208,1308の5戸です。
FAXでの申込となっておりますので、案内がきていない方は受付け対象になっていないのでは。
購入を検討されている方は、三井に早めにコンタクトをおすすめします。
参考まで情報提供をさせていただきます。

[333: 匿名さん]

購入者の皆様及び理解ある近隣の皆様
明けましておめでとうございます。
入居後のお付き合いよろしくお願いします。
さて、サブエントランス前の公共物配置場所の件、購入者としてはこのような心配をせずに気持ちよく入居したいものです。
今月16日の入居説明会で売主側に説明を求め納得のいく説明をしていただくつもりです。
購入者の半数以上の方はこの掲示板の存在を知らないばかりか、今回問題になっている公共物配置場所について全く意識していないと思われます。
私も年末現場を見に行きましたが建物の概観の見とれていたせいか神経が鈍いのか、公共物配置のアンバランスに関しては全く気づきませんでした。
皆様が問題だと思うことがありましたら積極的に議論していく必要があると思います。
今後も有意義な掲示板にしていきましょう。

202>さん問題提議ありがとうございます。

[334: ↑]

パークシティではなく他の物件のスレッドと間違えてますね。

[335: 333]

すみません。
スレッドを間違えました。
ご迷惑をおかけしました。

[336: 匿名さん]

332>
キャンセル待ち受付ですが、具体的な申込方法はどうなっているのでしょうか。
第2期での購入を真剣に考えております。
もしよろしければ教えてください。

[337: 匿名さん]

>地価が上昇しているところ（舞浜、美浜、富岡、等）はもうほとんど分譲する土地
>はないからですよ。新浦安はまだ分譲する土地があるから抑制されてるんだよ

土地の価格が上がるのは、需要があるからです。需要のないところでは、地価は
上がらない。それだけのことです。

[338: 匿名さん]

>>330

１０年前には既に新浦安駅がありましたよ。嘘を言わないように。

[339: 匿名さん]

３３７
まだそんなことをいってる。どうやっても新浦は江戸川区や市川とたいしてかわらない。
ということをいいたいんですね。まあこれから新浦安は高洲も巻き込み
大発展していきますよ。１０年？今回はもっと速いペースでですよ。
とにかく魅力がないところに企業は進出してこないですよ。しかも住宅地に
業種のまってくちがう企業等が来るということはこれから十二分に採算がとれる
魅力ある地域になると踏んでるんですね。
やはり企業のよみはすばらしい。三井のよみもすばらしい。購入された方の
よみもすばらしい。先を読めない方が少ない情報のみがただしいと判断して
購入を断念するんですね。

[340: 匿名さん]

確かに需給を言ってるのは正しいよ。
ただ株でも関連銘柄ってあるでしょ。トヨタが上がるとその部品を作ってる
会社も上がるっていうの。
土地も似た所があるんじゃない。
今、景気が若干持ち直して一部企業が日経平均をじりじりと押し上げている
けど、その関連株を買っておいてもすぐには上がらないけど数年のスパンで
見ると結構間違ってなかったりするかもよ。
モアナを買うことも意外と同じ感じだったりしてね。

[341: 匿名さん]

３３８
はばかか？
１０年ととらずに新浦安駅がなかったころと理解して文章読めばいいでしょ。
あげあしとってもだれにもあいてにされないよ。

[342: 匿名さん]

三井の読みが本当にすばらしいなら、このタイミングで、急いで廉価で売り抜ける
のは何故でしょうね。高く売れる物は可能な限り高く売るのが三井ですよ。

[343: 匿名さん]

別に値引きしてしか売れないような3流デベロッパーより三井の価格帯は
妥当だと思うけどね。
高く売ろうと思っても本当にダメなら港区のマンションのように売れないでしょ。

[344: 匿名さん]

>１０年ととらずに新浦安駅がなかったころと理解して文章読めばいいでしょ
ここの書込みは高洲の将来性を読むよりも難しいよ

[345: 匿名さん]

三井は、ブランド地では相場より高く、ブランド地でないところでは安く出してきます。
もともと相場より高い三井の価格がリーズナブルに感じるとしたら、そこはブランド地
ではないということなんですよ。

[346: 購入検討者]

批判する人はあまり三井の手口だとか、悪くいうのやめませんか
？企業イコール＝悪というレッテルはりしても説得力にかけます。
高洲＝魅力なしとレッテルはっても距離的MEにほとんど変わらない地区に
関しても説得力にかけます。もっとこれから情勢がかわるなにか情報
を持っている方はいないのでしょうか？
今のところ購入決定者と思われる意見が未来まで予測してそれが今の新浦安
の現状と照らし合わせるとうまく説明しているようにおもいます。違和感がありません。
ですので違った意見欲しいです。

[347: 購入検討者]

あんまり三井がどうのこうのといわれるとちょっとそれだけで批判する方の
信用がなくなってしまいます。どうか三井がどうの、高洲がどうのはやめて
なにかここをよくないと思っている方のきちんとした新しい情報お願いします。
ほんとにほしいです。

[348: 匿名さん]

＞　未来まで予測してそれが今の新浦安
＞　の現状と照らし合わせるとうまく説明しているようにおもいます。

　そう感じる人がいるのが不思議です。予測？　単なる希望的観測で
ぜんぜんロジックがない、反論になっていないじゃないですか。大発展
する？　有名になる？　なにをか言わんや、根拠ゼロ。人気が全国7位
であることは高洲エリアを評価した結果であるわけないでしょーが。

　「人気エリアの周辺が良い地域」という乱暴な言い分、かつ地価・需要・
周辺環境を無視し夢と希望(願望)だけで固められた将来像が「うまく
説明されている」のであれば、あなたは読解力不足ですよ。

[349: 匿名さん]

>>324

>やはり購入するかしないのかの分かれ目になるね。プラス面の考え方は
>ちょっと複雑すぎるので理解するのは難しいかも。

　このレスの前のような、まともなマイナス評価の意見が出ると「逃げ」と
いうかこんな風に「分かる人にはわかる」といった感じで結局プラス面に
ついては根拠の無い将来に期待、だけなのでしょうか。以前、価格面の
割安さを挙げた方が居ましたがそれだけ？

[350: 匿名さん]

今年から新浦安が本格的にブレイクしていきます。
今年からです。ここまでくるのに望みの街ができてから１６年あまりそのころの
新浦安は何もありませんでした。やっと大発展する要素が今年から整って
きます。生活関連施設（伊藤ようかどう、トイザラス、ケーズ電気、ケーヨーデ−ツー）
で全国７位にのぼりつめました。そして今年よりレジャー施設、学校、公園が
できます。せきを切ったように出店です。この潮流はさまざまな相乗効果を
うみだし、新浦安をこれからも押し上げていくでしょう。この流れを読めている
人はひとにぎりです。一般人にはわからないでしょう。やはり情報を握っている
企業が最初にきずいてるんですね。新浦安のこれからの魅力今度たっぷり
レクチャーしましょう。