パークシティMoanaVilla新浦安について パート３

[匿名さん]

情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...

450件を越えた前スレはこちら。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40719/

新浦安NAVIGATORもよろしく。http://www.shinurayasu-navi.com/

[182: 匿名さん]

>177,173
間違えて大企業の役員にされてる者だけど、何も書き込みしてないよ。
夢うつつの購入者の相手するのは疲れたから、現実的な未購入者の
意見を楽しく読ませてもらってるよ。
確かに高い買い物をして、失敗だと思うのはイヤだろうけど、ちゃん
考えた方が良いよ。
過去のレスにもあるように、手付けを放棄してでも。
まあ、上がると信じてるのが殆どだから、実際にどうなるか自分で体験
するのもいいと思うけどね。
っていうか、住んだほうが良いよ、絶対。

[183: 匿名さん]

上がると思って購入してませんよ。
前にも購入者の何人かが書いていましたけどね。
心情的には下がるより上がって欲しいですけどね。
上がる上がると書いている人はわざと煽っている
のではないでしょうか？

[184: 匿名さん]

どうでもいいですけど、購入者も未購入者も購入検討者も、そんなにこの物件について
どうのこうのとくだらない口論しなくてもいいんではないですか？？
買った人はそれなりの価値を見出してここに決めたわけだし、買わなかった人の価値観に
はそぐわない物件だったわけだし・・・・・・。
どこの物件を買ったとしても万人が万人「間違いない」なんて太鼓判を押してくれるもの
なんて無いですよ。
一番肝心なことは、他人が見てどうか・・・・ではなく、自分にとってどうか・・・・ということですよね？
購入を検討されている人は、ここの掲示板だけでなく自分の足で目で現地を確かめたら
いかがでしょう？？
建設的な考え方をもってそれぞれの人生を送るべきだと思います。

[185: 匿名さん]

いつも夫婦で楽しく拝見させてもらってます。
糞荒らし虫でしたっけ？いいネーミングですね。もうふたりして爆笑してみています。
とくこ、とくお？さんでしたっけ。がんばってください。
それにしても購入者を馬鹿にしすぎ！５０００万も出すんですから真剣に
考えてしかも鑑定士さんにも１０万円ほど払いみてもらい、購入決定
してます。それにしてもここはおもしろい板ですね。
ついついみちゃいます。

[186: 匿名さん]

184さん
>>163
>>171
　を、価値観が違うから感じ方は人それぞれ、で片付けてしまおうとしています？
これは価値観ではなく、認識すべきデメリットとして挙げられていると感じます。
確かに万人が認める物件は少数でしょうが、MoanaVilla新浦安は悪意とまでは
いかないまでも、陥りやすい巧みなマーケティングを駆使しています。例えば
HPは東京まで16分、たいせつな時間を大切にしたいから、とまで言っています。
実際は朝のラッシュ時のバスですら8分おきですよ。一つ一つ挙げたら切りが
ないので止めますが、これらを「価値観の違い」として受け容れるのであれば、
それを補って余りあるあなたの感じた「価値観」を挙げ、購入予定者へ参考
情報を提供し、購入を断念した人へはくやしがらせるくらいにすれば、
「なーんだやっぱ焦って買ってだまされちゃったんだ」と、揚げ足を取られずに
済みますよ。

>>172
　のような問いに対して、購入者は誰も正面から応えられないで満足して
います？　購入検討者は、現物を見ろの一点張りで惹きつけられます？
まじめな購入検討者はとっくに見に行ってますよ。住まいサーフィンは
今では購入者によるオプションの話題スレッドのみですが、あえて苦しい
現実に目をつむっている様に思えます。

　一番知りたいのは、この掲示板に記載された事実を踏まえて購入した
人の根拠です。それが今後一番役に立つでしょう。知らずに買って
自分の不明を恥じず、さらに恥を上塗っているコメントは無視していきま
しょう。反論できない、議論できない購入者は住まいサーフィンでオプ
ションの相談をしましょう。あそこなら内輪だけなので、耳障りな情報が
届かないですから。

[187: 匿名さん]

どういう条件ならこのマンションを買うだろうか？っと考えてみた。
あれだけデザインが近代的なのだからディスポーザーがついていたらいいな。
駅から遠くて最果てだけれども浦安のなかで一番おしゃれなイメージがあること。
ＭＲの内装もきれいだけれどこれがオプションでなく標準装備であの価格なら買おうと思う。
北側廊下のパステージがその分書斎だったら（部屋に改造できないか？）いいな。
一緒に住む住民が170や180のタイプがたくさんでなければいいな。

[188: 匿名さん]

浦安市の「都市計画マスタープラン」の中で日の出・明海・高洲地区に
ついてこう述べられています。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/a007/b007/tosikei/toshimasu/html_fin/...)

　つまり、現状まだ4、5年の居住暦しかない住民が大多数だが、半数は
今後も済みたい永住志向であり、だいたいの項目について満足度は50%を
超えている。サンプル数が極めて少なく、かつ少し前のデータであるが
数少ない前向き、後ろ向き両方に触れられている客観的資料である。

　しかしこの時点でも、住宅供給が先行し社会インフラが整っていない、
公共交通に不便という項目は高洲は際立って不満度が高い。今後は
都市計画に基づき住宅地がいくつか整備されていく中で住民が増加し、
損益分岐点に達するまでは高洲地域周辺へ商業店舗は出店を控える
だろう。(モアナの利便性のためだけには何も出来ない)　それまでは
当分不便な生活を強いられるであろう。

　新浦安の駅徒歩20分弱に三井の戸建住宅(約7千万円前後)が
あるが、そこを購入した知人によれば住宅の建設計画がまたあるとの
こと。チラシや広報が郵便受けに来たら速攻渡してもらうことにしている。

　Moanavillaは今のところ見送っっているが、引き続き浦安地域の
住宅をウォッチしよりよい物件を探している。もしMoanaが本当に
良いのなら、と思いここも見ているが、やはり自己満足物件なのか。

[189: 匿名さん]

いや、だからモアナの裏に740戸と、その隣に戸数不明だけどもう一群のマンション
が建つことは市の計画のうちですから、需要さえあれば高洲にもまだマンションは建つ
んです。気になるのは、高洲の740戸と、明海の550戸、どちらもモアナと同時期のはず
だったのですが、一向に進展する気配がありません。
これは、既に高洲周辺での住宅需要がだぶつきつつある兆候ではないかということです。
これからマンションの過当競争時代になると分かっていて、売りにくい又は利益が出にくい
と思われる新規立地はされないでしょうから。デベがそういう判断をして計画が遅れてる
としたら。

[190: 匿名さん]

高洲明海地区はすでに小学校がパンクしていて（飽和）建設が待たれているところです。
そのため、マンション規制を市民が市に委託しています。

[191: 匿名さん]

>>190

高洲の740戸は、その計画に沿っています。即ち、平成18年のモアナとその740戸
の完成に合わせるように、高洲に仮称第17小学校が、明海の550戸に合わせるように
明海に仮称第16小学校が、それぞれ竣工予定になってます。
ところが、その550戸と740戸の住宅だけが、宙に浮いてしまいました。

[192: 匿名さん]

740戸のほうはたしかタワーのマンションの予定でしたよね。
日照や景観の問題で住民が反対したというような噂をききましたが。

[193: 匿名さん]

定員状態であれば、目の前の小学校に入学できないこともあるのでしょうか？

[194: 匿名さん]

既にご存知の方もいらっしゃるでしょうが740戸のマンションについては、一旦開発のデベが決まったのですが、千葉県企業庁の入札手続の不手際により今年の初めに契約が解除されたため、担当者に対する責任問題にまで発展しました。このため、企業庁も同物件の販売には慎重になっているのではないでしょうか。

[195: 匿名さん]

194続き

このため、同物件は今のところ、企業庁のホームページにある売却リストにも入ってません。

[196: 匿名さん]

となると新しい小学校の建設はどうなるのでしょうか？

[197: 匿名さん]

186さん

購入検討しているものですが、価値観の違いをむげに否定しているので、私の見方をコメントします。

一部の方が最大のネックとされている、駅からの距離は当方についても最大のネックです。ただし、その分、マンション価格自体も安いし、海にも近いので迷っているのです。資金繰りの議論はあまりされていませんが、駅近物件で同じ広さのものを求めようとすると、少なくとも１千万円以上高くなると思うのですが、皆さんはこの額を余り気にされないのでしょうか。確かにローンを組めば、払えない額でも無いですが、１千万円を他の用途に使えれば...と考えるのは私だけなのでしょうか？

また、もう一点、皆さんにお聞きしたい素朴な疑問なのですが、ラッシュ時に１時間当たり８本のバスは、そんなに不便に感じるのでしょうか。更に、あと数本増分されるようなので個人的には十分なような気がするのですが。一部の人は否定してましたが、駅前に自転車があふれていることを考えれば、自転車通勤だって何も特殊なことではないですよね。

それと、購入を検討するに当たり前出のエコノミストを含むマンションの資産価値を論じている記事を何本も読みあさりましたが、実額ベースの下落額について言うと、必ずしも駅から遠い物件が不利とは言えないようです。下落幅が少ないのは、駅近と駅遠のバス便物件だと書かれてました。逆に下落額の大きいのは、中途半端な距離の物件だそうです。

駅近物件は、そもそも便利なので下落しにくいその当然ですが、駅遠物件は最初の設定価格が安いため、下落額が小幅にとどまるそうです。

また、中途半端な距離の物件は歩くにしてもバスに乗るにしても時間がかかりますが、駅遠物件は最初からバスに乗る前提であるため、割り切ってしまえば、中途半端な距離の物件と駅までのアクセスの利便性の上で余り変わらないとかかれてました。

以上の点を鑑み、私は購入を前向きに考えようとしています。

[198: 匿名さん]

197の追加です

それと、未成熟な商業集積性とかかれている方がいましたが、日常生活を思い描いたときに本当にそういうことが言えるのでしょうか？この点を不便と言うのであれば、駅から10分以上離れたマリーナイーストを含む海側の大半の物件が該当してしまうのではないでしょうか。

レスの164、165でかかれていることについては的を得ている点もあるかと思いますが、上述したように必ずしも正しいとは感じていません。

また、否定的なコメントでは駅からの距離がネックと書いておきながら、肯定的なコメントの方で、c. 公園、教育施設の多さ
d. 高洲海浜公園ののびのびとした風景は、モアナ以外の浦安市民が皆等しく享受しているメリットと断言して、公園までの距離の近さを無視しています。

この人にとって、店舗は近く無ければいけないが、公園は遠くても良いと言う価値観なのかもしれません。しかしながら、店舗は帰りに寄れば良いので、逆に海や公園への近い方が良いと感じるのは私だけなのでしょうか。

[199: 匿名さん]

１８６さん

１８４です。おっしゃることの意味はよく分かります。ただ、認識すべきデメリットというので
あれば、購入された方は当然承知の上、あるいは覚悟の上での決断であったのではないでしょうか？
それを踏まえたうえで、購入された方、見送られた方がおられるのであろうと思いますが。
その決断の違いが「価値観の違い」だと申しているのです。
１８６さんの挙げられた「通勤時の不便さ」と「大切な時間をたいせつに・・・のコンセプト」の矛盾に
ついて述べるのであれば、購入された方は駅までの距離との引き換えにしてまでも得たい「何か」が
あったのでしょうし、見送った方は駅までの距離を犠牲にしてまでも得たい「何か」がなかったのだと
思われます。その「何か」が千差万別であり、それぞれが見出している価値なのでは？

一番知りたいのは・・・・と書かれていることについては、あまりにも漠然としすぎて
それでは購入された方は何も答えられないのではないでしょうか？
なぜなら住宅を選ぶ基準は、その本人にしかないものであると思うからです。
隣の人の選択基準が参考になることはあっても、決定打にはなりえませんよね？
その「参考」程度のことであれば、購入予定者は容易に想像できるでしょうし。
本当に検討しているのであれば、地盤、建物、環境・・・・・何においてもすでにここの
板では議論されていたようですから・・・・。
また購入予定ではなく、「あんなところをどうして買ったのか知りたい」という意味で
あれば、言葉は悪いかもしれませんがそれは大きなお世話というものだと思います。

良い点、悪い点、確かに色々あるでしょうね。
ここ（モアナ）を買ったら、本当に人生がメチャメチャにされる・・・・・・そういう物件でしたら
あーだこーだという議論が絶対的に必要でしょうね。

[200: 匿名さん]

更に197の追加です。

マンションの購入時期やあとから出来るマンションに付いて気にならないのかと言えば、やはり正直言って気になります。

ただし、賃貸ではモアナビラにあるような居間の広い物件にはほとんど出会わないのが現状です。いつ出来るか分からない（それも希望の間取りがあるかどうかわからない）マンションをいつまで待てばよいのでしょうか。

仮に物件価格が下がっていたとしても金利が上昇していれば、総支払額は増加する可能性も十分にあると思います。非常に低い現在の金利水準からすれば、金利上昇リスクは高いのではないでしょうか（短期的には小幅の下落があるようですが）。

あと１〜２年内に確実にと言うのであれば待つことも可能でしょう、でも今のところ新規の建設計画が出されていないことを考えれば、今後出てくる物件への入居は早くて２年以上先になるかと思います。

待つだけ待って以上一度きりの人生の時間を浪費するのであれば、ある程度気に入った物件であれば、それを購入し、その後は他の自分の趣味に没頭するほうがよっぽど建設的ではないでしょうか。

[201: 匿名さん]

基本的になぜここの物件を購入したいかといいますと（まだ検討中）
私もいろいろな物件を考えましたが以下私が選んだ理由です。
１）海の見える公園のそばに住みたい。
２）ディズニーランドのそばで暮らしたい（花火を毎日見たい奥さんの意向）
３）スーパーが歩いて１分の距離にある。
４）１２０㎡の広さが欲しい。（子供が二人いるのでこのぐらいあると余裕を
もって暮らせる。将来買い替えもしなくて住む。）
５）５０００万円以下（頭金３０００万）
６）船を購入したいのでマリーナの近く。
７）三井の物件（親類よりマンションを購入するなら三井にしなさいとのアドバイス。）
８）子供のために小、中が近くにある。（昨今誘拐が多いため。帰宅の距離をできるだけ縮めたい）
９）空気のいいところ（子供が喘息気味）
１０）できるだけレジャー（ショッピング、映画、食事等）が楽しめるところ。
１１）病院が近くにある。
１２）スポーツのできる施設の近くに住みたい。
以上がモアナヴィラを選んだりゆうです。
これらを満たす物件はなかなかありませんでした。逆に他の条件を加えると
他の条件がみたされません。例えば駅の近くなら１，４，５，６が無理になります。
逆に駅の遠さなどは自分がバイクで駅まで行けば５，６分で着いてしまうので
あまり不便には感じませんでした。風がきになるのでしたら１、９がみたされないでしょうし、
地盤がきになるのでしたら１，２，６が満たされないでしょうし関東には住めないでしょう。
マンションの構造がきになるのでしたら５がみたされないでしょうし、他のメーカーの
マンションなんかすべてかえないでしょうし。
これからは付加価値の時代だとおもいます。しょせんマンションは箱です。
丈夫であればあとは広さと使い勝手です。やはり住居のまわりの環境ですね。
逆にこの条件を満たす物件はどこにあるのでしょうか？あれば教えてください。
参考にしたいです。

[202: 匿名さん]

否定的な意見をレスしてくれている方に質問です。今本当に悩んでます。
現在は本当に魅力的に思って前向きに検討してますが、どうして得にもならない
忠告を２４時間他の板にもレスしつづけ、忠告してくれるのか、その原動力といいますか、
動機がなんであるか教えてほしいのですが、やはりいくらいいことを
いってくれてもそこに不順なフィルターを通すと情報操作までしているんでは
ないかと疑ってしまいます。ですので信用に足る、どうしてこの板にレス
するのかの動機を教えてください。一般の常識ですと、見ず知らずの人が
いつまでも親切に教えてくれるとはこの時代考えにくいので、どうか
その動機を教えていただけないでしょうか？この板を信用のおける板に
するためにも義務ではないでしょうか？

[203: 匿名さん]

真剣に悩まれている方々へ。

アラシは、それが趣味。かき混ぜるのが面白い。
なので、あまり気にしないこと。

良いところも悪いところも議論しつくされたと思いますよ。
それでも悩まれているのであれば、他物件を見るのはどうでしょうか。
一度この物件から離れてみるのもアリだと思います。
違う角度でこの物件のことを考えられると思います。
悩まれているのには、踏み込めない何かがあると思うので、
それが明確になるかも知れません。

[204: 匿名さん]

浦安はあまり空気は良くないですよ。特に、高洲、今川あたりは、鉄鋼団地が近いので、
金属粒子やPM、NOxが多い。クルマの塗装には錆びた鉄粉が食い込むし、空気清浄機
のフィルターがPMで真っ黒になります。

[205: 匿名さん]

１．バス便
２．埋立地
３．高洲（街が未成熟）
を購入者自身がクリアーしたなら、他人がとやかく言っても仕方ないでしょう？
これらのデメリットは、環境の良さ、物件の広さ、価格のリーズナブルさと裏表なのですから。
>>202
いわゆる荒らし目的でなく通りすがりで、否定的意見を含めレスするのは、自分の経験や知識を役立ててほしい、という気持ちからの人も多いでしょう。（大きなお世話ですか？でもためになる情報も多々ありますね）
また、他のスレッドも多かれ少なかれ荒らされていますが、24時間張り付いていろんな所に出没して引っ掻き回すのを趣味にしている人がネットの世界には一定数いるようです。
なかでもこのスレッドに荒らしが多いのは、ほんの一部の購入者（ほんとかどうかも疑わしいが）がファナティックな応戦をするからでないですか。
こう書くと荒らしより購入者が悪いとでも言うのか、信じられない、と言われそうですが、うまくハンドリングしていけば貴重な情報交換の場になるので、がんばって良いスレッドに育てていって下さいね。

[206: 匿名さん]

>例えば駅の近くなら１，４，５，６が無理になります。
6は新浦駅前でも高洲でも変わらないですね。浦安マリーナは見明川の運動公園側になりますから、
どちらからでも大して距離は変わりません。

[207: 匿名さん]

まさかと思いますが、境川に不法係留されるつもりですか？

[208: 匿名さん]

新浦安ですとむしろ日の出地区のほうが風に乗って木更津、市川方面の排煙で空気がにおうことがあります。
鉄鋼団地は煙突がなく、排煙をださない地域だということをご存知ないでしょうか？

[209: 匿名さん]

鉄鋼団地には大型のトレーラーが多数出入りしていますし、ドライバーがエンジンかけたまま休息
を取っていることも珍しくありません。PMもNOxも発生源はトレーラーです。鉄粉はトレーラー
と工場と両方ですね。

[210: 匿名さん]

209さんはどちらにお住まいですか？鉄粉被害は浦安全域に及ぶもので
そのルーツは鉄鋼団地に限らず、塩浜周辺、三番瀬あたりもひどいのですよ。

[211: 匿名さん]

ご存じないかもしれないので一応註を入れます。PMというのは粒子状物質のことで、特にディーゼルエンジンからの
粒状排出物を指すことが多いです。呼吸器疾患や花粉症との関連をいわれています。

[212: 匿名さん]

>塩浜周辺、三番瀬あたりもひどい
それはおそらく京葉線由来の鉄粉でしょう。

[213: 匿名さん]

新浦安のぜんそく分布図というものがあればよいですが、私の知る限り、
浦安市内の喘息患者というのは鉄鋼団地の近くだからとは限らず、駅前から入船、日の出
明海、にいたるまで同じように分布しているように思います。特に海を臨むマンションにおいては
木更津の工場を北側に見渡すタイプは網戸がタールで真っ黒になります。PMについては
発生源が特定できれば浦安市の環境対策としてとりあげてもらいたいですね。

[214: 匿名さん]

ここの購入者？は異常に浮かれているけど、
「こんにちは」を購読していて、
三井物件に憧れているブランド嗜好の方々かな？
安い物件には必ずそれなりの理由があるよ。自分でよ〜く考えてね。
まー、ブランド嗜好の購入者？には他人が何を言っても聞く耳を持たないだろうけど。
バックはヴィトン、車はベンツ、旅行はハワイ、マンションは三井。
と言う具合に聞こえの良いブランド名の響きが大切なんだよね。
バーゲン中のブランド物を手に入れることが重要なんだよね。

[215: 匿名さん]

>214

「こんにちわ」って何ですか。そんなのを知らなくてもマンションを購入できますよ。「こんにちわ」を愛読しながら、人の批判しか出来ない貴方こそ夢見る能無しオナニストなんでしょうね！

[216: 匿名さん]

三井を信じる、信じないは人それぞれですが、私が最近気にしていることは、幼稚園です。
聖徳大学付属ってどうでしょうか？ネットではいい噂（特に園長さん）しか聞かないのですが…

[217: 匿名さん]

優先地域（日の出）ではないので、定員に満たない場合しか入園できません。
今年も優先地域でも抽選でしたので、入園は無理でしょう。

[218: 匿名さん]

最寄もあくまで小学校も通学予定校であり、マンションができてから学年の人数によっては
抽選もありです。三井のブランドがどうとか、ラナイがどうとかマンションの尊厳ばかりが
話題になっているようですが、お子さんの通学する学区が今後まったく変更にならない保障もないし
実際にこの地区はここ2年で大幅に（半強制的に）学年の途中で学区解体されました。
もう少し地に足をつけた情報交換が必要かと思われます。

[219: 匿名さん]

聖徳幼稚園はすばらしい経営理念を掲げております
だから何？

[220: -----]

[221: -----]

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[223: -----]

[224: 匿名さん]

どうしてハセコー社員なの？
SGは完売したんでしょ？

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[226: -----]

[227: 匿名]

２２６
私は、２２１ではないがモアナビラ購入者。
自分たちの住むとこるに自信を持ってなにが悪い。

【一部の不適切な内容を削除しました。管理人１２／３０】

[228: -----]

[229: -----]

[230: 匿名]

２２６
本当にお前は馬鹿だよ。
そこに住んでいて幸せがあればそれでいいんだよ。
勘違い馬鹿はお前だ。
２２６の頭が勘違いしてるんだよ、早く気付け
楽しみなのは、お前の勘違い。

[231: -----]

[232: -----]

[233: -----]

[234: -----]

[235: -----]

[236: 匿名さん]

この板ってまるで２チャンネルだね。購入者の口調レベルもさることながら、
批判している人って本音はアンチ三井なわけだ。そういえば日の出のSビータの住人は
３人寄ればやたらにSGやパークシティの悪口ばかり言っているけれど自分たちの
マンションのバリューがなくなったからといってそのコンプレックスを新しいマンションにぶつけてどうする？
住んでみればわかる話ばかりだし、液状化危険地帯の地図は市役所においてあるが
高洲は安全地域、Sビータはもっとも危険地域だった。２４時間空気浄化システムがついているマンションは
空気が汚れている、強風、線香の臭いをふせぐため？を肯定しているからなんだよ。この板にまぎれこんでる荒らしはもしかしたら
そこの住人？だまされたコンプレックスの裏返し？かもね。

[237: -----]

[238: -----]

[239: 匿名]

そんなくだらないごたくばかり並べて・・・
お前がここに住むわけでもないのによくここまで調べて・・・
都内の高級マンションに住んでる割りに頭はよくないね
見かけだけの２３５

[240: 匿名さん]

ところで、MRで質問し忘れた。購入する前にききたいのだけど。最近近くのパークシティを買った人からきいたのだけどオプションについて疑問が....。１５０万コースとか３００万コースとか
７００万コースとか分かれてて、ほしいオプションだけをつけることが難しいって本当？いらないオプションもセット売り？

[241: 匿名さん]

eマンションコミュニティの掲示板にしては
ここは珍しいくらい下品なスレッドだね。(本当に２チャンみたい）
荒らしの書き込みはともかくとして、
購入者らしき人の書き込みに品性を感じない。
こんなマンションにうっかり住んだら、
近所での諍いが耐えなくて苦労しそうだね。

[242: 匿名さん]

＞236

２４時間換気システムは建築基準方で決まってるんだよ。
もっと勉強しろよ。

[243: 匿名さん]

↑建築基準法

[244: -----]

[245: -----]

[246: 匿名さん]

新浦安で三井が新しいマンションを出すということで、真っ先に観に
行きましたが、真っ先にパスしました。
価格が安いというレスがあるけど、あのマンションなら高いと思う。
恐らく3000万円半ばが妥当でしょう。

[247: 匿名さん]

>246

あなたはプロですか？そうでないならなぜ3000万円台半ばと断定できるのですか。

でも、まだこの掲示板を見にきているということはかなり興味を持っているのかも。そうでなければ、よっぽどの暇人なのでしょうね。

[248: 匿名さん]

プロなのかもね。
３０００万円台半ばと断じた根拠を詳細に述べてもらうことにいたしましょう。
246さん、用地仕入れ価格の想定から始まって、周辺マンションの競合分析と
プライシング戦略のからくり、しっかりご説明願います。
自身のレスに責任を持ってくださいね。

[249: 匿名さん]

とくおさんおもしろすぎ、嵐さんはただ文句をいっているだけだけど
トクオさんはおもしろおかしく笑わせてくれるのでついついよんでしまいます。
余裕があるんですね。

[250: 匿名さん]

他のマンションすんでから三井のマンションすんだら違いがわかりますよ。
うちは今三井のマンション（新浦）ですごく満足しています。
友人にもMoana Villa進めました。

[251: 匿名さん]

２２１さんの地価暴落否定論に対して
ちょっと乱暴におもいます。
これから日本は人口は減少していくことは確実です。
地価は確実に安くなっていく方向に向かうでしょう。
しかし単純に全国一律に下がるかというとそうではなく２極化していきます。
それは買いたいと思う物件と買いたいと思わない物件に分かれてしまう。
ということです。
こんごベットタウンと呼ばれているところなどは高齢化がすすみ寂れて行くでしょう。
買いたいと思わない物件、地域がますます増えるとおもいます。
そこで問題は物件はさておき新浦安が買いたいと思う地域なのか
ということが大事になります。この地域（新浦）に対しては地価上昇などから
勝ち組みの地域に入るということはみなさん異論はないと思います。
全国的に買いたいと思う地域がすなくなっていく一方で買いたい地域に
今後も入る新浦はますます注目されてくるでしょう。ディズニーの影響はかなりすごい。
まだ空いている土地がありますが現在、その空いている土地を新規に供給することで
新浦地域の地価上昇が抑えられています。いま現在は新浦で残りの
土地は新浦全体の１５パーセントほどになってきてしまいました。
今後この１５%の土地がすべてうまってしまった時、新浦安の地価が本格的
に上昇に転ずるでしょう。そして一度新浦安、浦安に住んでしまった方は
大多数永住希望者です。そのご子息も新浦安に住みたいと考えている人が
おおいです。出生率の高い新浦安のご子息も将来に渡りすみたいと考えている
わけですから、ますます今後新浦安は土地、物件の供給不足になってくる
ことが予想されます。そしてディズニーがあるかぎり全国に向けて
新浦安の宣伝をしてくれます。半永久的にです。
それから今度は物件のよしあしの判断になると思います。
ブランドであるのかないのか？ひろさ、駅より近いのか、遠いのか等。
ただ新浦安に関してはこれから上記より
５０年さきまでいつでも今が買いどきでしょう。

[252: 匿名さん]

ディズニーって舞浜でしょ？

[253: 匿名さん]

ディズニーランドをはじめとするディズニーリゾートは、新浦安の隣の駅である
舞浜にあります。ディズニーは新浦安の宣伝などしていません。
宣伝をするとなれば、新浦安オリエンタルホテルか、浦安ブライトンホテル
くらいでしょうか。
２５１さんの論理を元にすると、隣の駅である葛西臨海公園駅周辺も
同様にディズニーが宣伝してくれることになります。
２５１さんは、ディズニーリゾートの運営をしいぇいるオリエンタルランドに
半永久的に「新浦安」を宣伝してくれる旨、確認ができているのでしょうね。
でなければ、風説の流布ですよね。
あなたの言葉を信じて購入した方が事実無根であることが判った場合、
ちゃんと責任とっていただけますよね？

[254: 匿名さん]

↑運営をしいぇいるオリエンタルランド⇒運営をしている・・に訂正です。

[255: 匿名さん]

253
251さんの文章を読めば比喩的にいっていることがわかると思いますが？
だれもオリエンタルランドが新浦安を宣伝してるとは思わないですよ。
そこまでみなさんバカじゃないでしょう。
新浦安と言ったときディズニーを連想するまでになった。定着したということで
いっていると私はわかりまうすが、もし２５１さんの反論したいならきちんと
反論してあげればいいでしょう？
やはり私も新浦安＝ディズニーの街と連想してしまいます。別にこれといった
ディズニーの銅像とかあるわけじゃないのに。葛西臨海公園はまずないですね。
ただ雰囲気、住んでいる人の明るさ、街の明るさがそうさせるのかも。

[256: 匿名さん]

＞新浦安と言ったときディズニーを連想するまでになった。定着したということで
＞いっていると私はわかりまうすが・・

まったく定着してません。連想するまでになってませんよ。
２５５は２５１本人の成りすましですか？
比喩的？そうとるかどうかは受けて側の判断でしょう。
正直、何を持って比喩、例え話と思うのでしょうか？妄想じゃなく
書かれている内容を指し示して、「比喩」だといえる箇所を示してごらん。

＞そしてディズニーがあるかぎり全国に向けて
＞新浦安の宣伝をしてくれます。半永久的にです。

これは比喩じゃない。言い切っている。これを比喩だというあなたは
人をバカにしているのか？

[257: ２５６]

２５５

新浦安がディズニーの街だと勝手にあなたが連想したとしても
実際に住んでみると連想にリンクするものが何もないはずです。
万が一連想されたとしても、ディズニーが宣伝をしてくれると
言い切ったこととはなんら関係ない。

繰り返し言いますが、ディズニーが宣伝をしてくれると言い切っている
ことに関して間違っているはずです。それも訂正せずに妄想だけで
比喩だなんだというのはよくない。

[258: ２５６]

ちなみに、私は新浦安が嫌いなのではないよ。
浦安ブライトンで挙式したくらいだからね。

間違った情報に指摘をしかっりしただけです。
比喩だなんだと言い訳するのは、いかがなものでしょう。

[259: ２５６最後に]

ディズニーリゾートが新浦安にあると思ってる頭の悪い人は少ないです。
連想しません。ＴＤＬ、ＴＤＳの年間入場者数は合わせて２５００万人ですよ。
リピーターが多いとはいえ、これほどの人々が東京ディズニーリゾートが
東京に無く、舞浜にあることも「行ったこと」があるので知っています。
ましてや、東京ディズニーリゾート＝新浦安という連想になるなんて
無知も甚だしい。

連想しちゃうのが当然で、比喩的に言っているのが判るでしょ？的な
逃げは、恥を知りなさい。

以上でした。

では、ちゃんと物件の話に戻して皆様頑張ってください。

[260: 匿名さん]

↑何必死になってんだ？
過剰反応もいいとこ。

[261: 匿名さん]

ディズニーリゾートと新浦安は同義だと思います。
なぜならオリエンタルランドと浦安市の関係は密接だからです。
オリエンタルランドは新浦安を世界的なスーパーリゾートかつ超高級住宅街に育て上げるでしょう。
その兆候は既に出始めていますよね…
そう考えると、Moanaは安すぎる物件です。将来価値が何十倍になる可能性を秘めていますから…

[262: 匿名さん]

>261
スーパーリゾートですか...そりゃいいすぎでしょ。
まあ，確かにMoanaの資産価値が上がるのは当然でしょうが．
そろそろ物件の話にもどりませんか？

[263: 匿名さん]

舞浜も浦安市。まるで２６１は浦安市＝新浦安とでも思ってるかのようだ。
「釣り」であって欲しい。でなければ、ちょっとオツムがオカシイことになる。

[264: 匿名さん]

261へ。「Moanaは安すぎる物件です」とは言いすぎ。駅遠すぎ。冷静になり
なよ。それなりのプライスでしょ？馬鹿馬鹿しいなぁー。

[265: -----]

[266: 匿名さん]

私は購入者。ここは色々と参考になることも書いてあるから時々見ているけど、他の購入者と思われる人の書き込みを見ると入居後が不安になる。もう、遅いけど。

[267: 匿名さん]

251です。常識で考えてください。通常オリエンタルランドが特定の地域、
新浦を宣伝するということはないですよ。当たり前でしょう。なにをそんなに
むきになっているのでしょうか？私がいいたいことをまとめると地方に主張
などすると新浦安にすんでいます。と話すとディズニーランドのあるところで
すね。という返事が１００パーセント返ってきます。２５５さんがわざわざ指摘
してくれたので助かります。これから新浦安に新たに３つのホテルができま
す。もし私が新浦安を取り仕切る不動産会社だとするとそこに泊まる方はすべてお客さんになる。ディズニーに行く途中で
新浦の光景をみればディズニーの近くのこういうところにすみたいな〜と思
う方が多いでしょう。そういう方を何人か知っています。
　あといま注目の場所ですのでディズニーとセットで雑誌、TV等で紹介され
ています。これはかなり大きいです。この流れはとめれないでしょう。
　たしかにディズニーは舞浜にありますがあまりにも舞浜の住居地域がせまく
人の住めるスペースがなく商業施設も乏しいです。住んでいる方はお金持ちの
方が多くおしゃれですがやはりあまりにも小さく、きずかないし外部のひとが
立ち寄ってみようとは思わないですよ。新浦安のリゾート的雰囲気を、今後
各施設（スパ、ブライダル、ホテル、大学）がよりいっそう加速させるでしょう。
水は高いところから低いところに流れます。その潮流を客観的に分析しているんですが、
新浦が逆にこれからすたれていくという意見なり兆候ありましたら教えてください。

[268: 匿名さん]

２６７の補足
ディズニーが好きでディズニーランドのそばに住みたいと考える人は非常に
多いです。現実問題として新浦に住んでいる方はディズニ−が好きで年間パスポート
まで買っています。ディズニーのそばで暮らしたいと考えて物件を探したとき
選択肢として江戸川区や市川や、浦安市内など考えると思うのですが
そのときディズニーのそばで暮らしたいと思ったときどこを選択する人が
多いのか？やはり新浦がおおいですよ。それほどまでに新浦の街も
リゾートの街を意識してイメージずくりしています。ですからマスコミも
意図せず新浦とディズニーをセットで紹介するのでしょう。そのイメージの
摺込みが私が地方に出張したときに新浦安にすんでいると話すと
ディズニーランドがあるところですね。と正確にいえば舞浜にあるのですが
デズニ−ランドの近くの街ですね。とアンにいっています。

[269: 匿名さん]

２５１

＞という返事が１００パーセント返ってきます。

絶対にありえないので、１００％と言うのは止めなさい。
そういった点から荒れてくることに、いい加減気づいたらいかがですか？
購入者はあなただけじゃないんです。

[270: 匿名さん]

＞デズニ−ランドの近くの街ですね。とアンにいっています。

「暗」に言ってると後付で言うのは止めなさい。
正確に言わないで、あなたの頭の中で展開されている内容を隠したまま
誤解を招く内容を書き連ねる結果、荒れてしまっていることに、
まだ気づかないのですか？不愉快です。

[271: 匿名さん]

ここの掲示板はなんなんだよ。
凄い量で削除されてるやないか。
管理人は重要な情報も含まれてるものまで消すのか！
なに考えてんだよ。
ここの間抜け購入者と一緒やね。

[272: 匿名さん]

まったく反論するやつは木を見て森を見ずだな。言葉のあげあしばっかリ
とってもしょうがないでしょう。

[273: 購入者]

反論している方は言葉のあやでなく、やはり新浦安はそんな場所ではない。
というようななにか事例でも出して反論してみてはなにかむきになってるので
みっともないですよ。

[274: 匿名さん]

２７１
おまえの書いた荒らしがけされてるんだよ。あまりにもくだらないので
けされたんだろう。

[275: 匿名さん]

>>267
>むきになっているのでしょうか？私がいいたいことをまとめると地方に主張
>などすると新浦安にすんでいます。と話すとディズニーランドのあるところで

「新浦安にすんでいます」なんて言うなよ。
「浦安に住んでます」だろ？　一住民として悲しくなるわ。

[276: 匿名さん]

ディズニーリゾート＝新浦安かどうかについての議論が熱いですね。
でも、もしも新浦安の近くにディズニーが無かったとしても、新浦安のブランドが損なわれることは決してありません。
都心まで１０分で海と大自然が楽しめる場所はここだけですから…
この事実に反論はないですよね♪

[277: 匿名さん]

>>275
考えすぎでしょ。

住んでいるところを駅名で言う人は結構いますよ。

[278: ２５６]

２７６さん

ございません。新浦安大好きですから。
ディズニーリゾートと新浦安は同義とか、そういった暴論に異論が
あるだけです。

確かにオリエンタルランドが浦安市に納めている法人税収入は
非常に心強いですが、「荒らし」にとって格好の突っ込みどころである
勝手な思い込み（※妄想とかいわれちゃうでしょ）を止めていただきたいと
思うだけです。

251が「常識で考えてください。」と言っていましたが、私が言いたいことです。
常識で考えて変なことを、比喩的に考えればとか、頭の中で考えてることを
読みとれなどと、後付で言わなければならないほど拙劣な内容を書き連ねる
人がいるので、荒らされるのです。

ディズニーリゾートの近くに住みたいと思う人もいるでしょうけど、夢と魔法の
王国からは少し離れて住んでいたほうが、実際に行った場合には感動が
増す人だっています。また、東京近郊エリア、幕張エリアであれば、別に
遠いとも思わないのですよ。以前はショーを見るためにゲート前に朝一番で
並ばなければいけない状況でしたが、中央鑑賞エリアが抽選になった今は
朝から並ぶために近くに住んでるほうが特になることもないですし・・。
勿論ディズニーリゾートが隣接地域にあるというのは、ポジティブ判断ですが、
それを過度に捉えて放言しているのをROMしていると、少々あきれてしまいます。
私はTDLの年パス家族ですので、年間に３０回程度インパしていますが、
決して「新浦安」のイメージへ同義になるような雰囲気ではないと実感しています。

ただ、新浦安は地盤の点や羽田のＤ滑走路増設による離発着騒音の問題などを
鑑みても、非常に魅力的な環境ですし、ライフラインの地中埋設などトータルの
街づくりに関して素敵な場所である思っております。

[279: 匿名さん]

>276

>もしも新浦安の近くにディズニーが無かったとしても、新浦安のブランドが損なわれることは決してありません。
先祖代々この辺の住人ですが。間違いなく浦安は
ディズニーがあっての浦安です。


>都心まで１０分で海と大自然が楽しめる場所はここだけですから…
１０分で何処までいける？
高速乗れば何とかギリギリ10分で着くかも知れないが。
最近、新浦安周辺は込んでるから、高速乗るまでに１０分以上かかります。
それと、大自然って何処ですか教えて！

[280: 匿名さん]

>280さん

通りすがりのものですが一言コメントを。

>ディズニーがあっての浦安です。
確かに！

＞１０分で何処までいける？それと、大自然って何処ですか教えて！
これは電車のことでは。一応、東京駅まで16分ですから。それと、大自然はもしかして三番瀬のことかもしれませんね。

[281: 匿名さん]

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