ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）

[匿名さん]

http://www.mmtowers40.jp/

書き込み数450までですから新しいスレッドを作りました。

１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/
２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/

[41: 匿名さん]

初代MMから進化した点

・キッチン、バスルーム、冷暖房分は、経過時間分進化している
・トランクルームを全戸割り当て
・吹き抜けなので、内廊下なのに一部明るい
・エントランスは、初代より高級感あり
・植栽が多い
・サッシの進化がもっとも大きい
・免震構造
・ブロードバンド （こちらはうろ覚え）
・スパンを広く取った間取りが目立つ（板状のせい？）

この値段なら、初代MMTより明らかに買いですね。ただし初代MMの東側の眺望には負けるけど。

[42: 匿名さん]

40さん、MM線でファーミリー向けにいい駅はどこですか？

[43: 匿名さん]

＞３６
裕福という表現はマンションを現金で買えるくらいの層ですから、ここでは不適切ですよ。
私立でも公立でも各家庭の方針で決めるものでしょうから。
ＭＭＴの東向き以外は、どちらもも似たようなものだと思ってます。
ただ、新築がいいのでフォレシスを検討しています。

[44: 匿名さん]

>>43
裕福＝現金買いともかぎらないでしょう。
３６さんの言ってるのは、比較的裕福ということでしょう。
実際私立に通ってるお子さん達（特に小学校から）の家庭は
親の方針のみならず、平均よりも裕福な家庭の子が多いですよ。
例えば自営業や医者、普通のリーマン家庭でも同居で祖父母がお金持ちｅｔｃ．

[45: 匿名さん]

うちはディンクスです。
今までコットン１本でずっと考えていましたが
コットンの抽選にみごとはずれました。
ＭＭは考えていませんでしたが、先日ＭＲにいったところ
眺望や日当たりは望めそうにありませんが（うちの購入予算では）
それでもいいな、と思わせるものがありました。
次のコットンの抽選ありますし、悩みます。

[46: 匿名さん]

42さん、ファミリー向けに適している駅は、
元町・中華街駅がベストでしょう。
特に山手地区の環境は素晴らしいと思います。
但し、物件が極めて少ない事と、みなとみらい地区と比較しても
相対的に値段が高い事が特徴です。
しかし、元町・中華街駅の次に適しているのは、みなとみらいだと思います。
理由は日本大通りや横浜と比べても歓楽街から離れている事、
そして、タワーマンションの大量供給により、生活インフラの向上が見込める事、
あと山手地区と比べて値段が手頃な事です。

[47: 匿名]

＞42
ファミリー向けでもお子さんの年齢によりいろいろ条件が違ってきますね。
小学生がいるなら公立小学校のことも重要ですし、駅までの時間も電車通勤、通学なら大事でしょう。
住宅地はタワーマンションは建てられないし、商業地区でも店舗の種類、営業時間によって環境は
ぜんぜん違いますから。山手地区は観光スポット付近はとても素晴らしいとおもいます。ただ、マンションだと
周辺住民とトラブルが多い地区でもありますので、2億円程度予算があれば一戸建てが良いでしょう。

[48: 匿名さん]

＞４４
３６さんが、「かなり裕福」という表現だったので、指摘しただけです。
ちなみに自宅以外に金融資産で１億円以上持ってる人は、日本で約１００人に１人いると言われてます。
（確か１２０万人前後だったと思います。）
そういうことから考えれば、裕福の基準は最低そのレベル以上を指すと思ってます。
ＭＭのマンションを検討するのには、そんなことより自分達が納得出来る購入が第一です。

[49: 匿名]

MR見学した人も多いでしょうから、もう少し物件内容についての情報が欲しいですね！
来週からは一般公開予定ですから、見に行く前に内容整理してセールスに聞いてみたいですね。

[50: 匿名さん]

最近の都市部（横浜中心部も含む）の高層マンションは入居する層が
DINKSとそれなりに裕福なリタイアが大多数なのでしょう。
今回のMMも悪い言い方をしてしまうと「詰め込んだ」という表現になってしまいます。
戸数を増やし、60〜70平米で中心価格帯が4000万円台となれば販社側としてはかなり利益が
出るでしょうから笑いが止まらないと思います。
逆を言えばこの地区ではファミリー向けというか80〜100平米ではどうしても価格が高くなり
売れ残る可能性もあると判断しているのかもしれません。

私の懸念材料は、私も70平米前後を考えているので、かなり競合しそうな点と、
60〜70平米中心になると最初から賃貸目的で購入するオーナーさんが多そうで
入居者の入れ替わりが激しくなりそうだという点です。

[51: 匿名さん]

この地区には他に数棟建ちますが、やはりMM地区は地所が開発しているという都市ですし、
「MM TOWERS」といいう冠を付けている以上、飛びつくような値ごろ感は出さないでしょうね。
個人的には安価なイメージで気軽に手が届くような存在にはなって欲しくないけれど、
そうなると自分が悩んでしまうという複雑な心境です。同じ気持ちの方、絶対多いはず(笑)

4000万円前後は低層階・北西だったりドコモタワーに面した方ですかね。
タワーマンションの場合、それを承知で購入する人がいるので、そうした部屋こそ
一番高い倍率になりそうですが・・・
最安値近辺で購入すると今後のコミュニティーや修繕等を考えると厳しいと聞くので
色々悩みます。駅前といっても車は維持したいので、見栄張って背伸びはしないつもり。

[52: 匿名さん]

>51
私もMM地区だったら地所だと思います。
仕様と金額を考えると高い買い物ではないと思いますが、手元予算を考えると
一般人の私としてはほんとぎりぎりです。
管理費と駐車場代を考慮すると、その分を部屋の広さにまわしたいと思ったり。

次の発売の棟の方のプランはいつ頃わかるのでしょうか？

[53: 匿名]

西側のランド、オリックスグループの31階建てマンションの情報が欲しいです。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

[54: 匿名さん]

売主が三菱地所ということより、施工が鹿島建設だということの方が気に入ってます。
六本木ヒルズや、最高１３億５千万円もしたパークマンション千鳥ヶ淵の施工会社なので信頼感を持っています。

[55: 匿名さん]

風の強い中本日見てきました。
ドアの質感、クロスなど、言われているような「質」は
本当にＭＭＴ＞ブリリアなのかは「？」でした（勉強不足なのかな？）

セキュリティ周りがしっかりしているのでしょうが、
一方通行の人の流れのイメージがつかめません。すごい厳重な警備な印象。

洗濯物は浴室か、電気乾燥機を使い続ける生活になりそうです。（ベランダはどう使う？）

横浜駅、みなとみらい近辺はいろいろ選択肢が増えそうなので他の物件と比較しながら
検討を進めていこうかとおもいます。

[56: 匿名さん]

>43
36のＭＭ住民です。
実際、現金でMMTを買ってる層は多いと思いますが・・。
（横浜タワーズにしてもその層はいると思います。ここでは関係ない話なのですが、
地所の方が教えてくれました。ＭＭＴ販売時に横浜タワーズのキャンセル物件が何件かあって、
高額物件を手付金を払い込んでもキャンセルする客が
いるが、そういう人はだいたい、現金買いだと教えてくれました。ごくごく限られた人たちでしょうけど）

私がいいたかった、「かなり裕福」という表現がわかりにくいようであれば、あえて具体的に説明したほうが
いいのでしょうか？
４４さんの述べるように自営業者（言葉は悪いが＊＊＊もいる。しかしヤンキーはいない）、私の隣の住人は医者ですし、
一流会社社員（たとえば、ＪＡＬとか・・）とでもいえばいいのでしょうか？
駐車場にならぶ車も７割ぐらいは外車。普通のマンションでありえますか？
比較的裕福な層の購入者だなって思うのですが、おかしいでしょうか？？
ちなみにうちは４４さんのいう＾祖父母が裕福だったので購入できました。３０年ローンです。

[57: 匿名さん]

>>55
ブリリアより部材の質も高いです。想像していたよりはブリリアの内装も頑張っていましたが。

今回は、初代MMTよりも、時間経過分確実に進化しています。
初代MMTのエントランスは高級マンションにしてはシンプルすぎましたから。
構造が変わったおかげで、トランクルームを各戸に配置できたなど、初代MMTの悪い部分をきちんと消化してきました。

MRではセキュリティを強調していましたが、六本木ヒルズのオフィス棟で使われているのとそれほど変わりありません。
実生活で不便というほどではないでしょう。
ここも初代MMTより洗練された部分でしょうか。

[58: 匿名さん]

>57さん
ブリリア見学しました。
部材はどうでもいいのですが、気に入ったのが一番狭いモデルルームの間仕切りの引き戸です。
かねてから、リビングと隣の部屋を間仕切りにリフォームしたいと思ってるのですが、金額的にいくら
ぐらいかわかります？
配線の位置もきになるし、単純にくりぬくだけじゃすみませんよね？

[59: 匿名さん]

＞５６
ＭＭＴは普通のマンションですよ。
マンション全体の平均価格はいくらですか？
山手には去年、平均価格９０００万円後半のマンションもありました。
マンションは全体で判断するものでしょう？
私が言いたいのは、裕福だとか、お金の話はやめましょうということです。
いくらでも上には上がいるのですから。
大事なのは、それぞれが満足出来る部屋を購入出来ればそれでいいということです。

[60: 匿名]

＞59
平均価格は意味ないでしょう。㎡当り平均単価で比較するのが一般的ですよ。土地の建ぺい率、容積率などから建物規模
は制約され、眺望などの付加価値が付けば価格が跳ね上がる。首都圏マンションの平均単価は55万円くらいですよ。普通
のマンションとは、80㎡で4,400万円程度となります。
ただし、裕福だとかお金の話は止めましょうという意見には賛成です。

[61: 匿名さん]

＞６０
割安・割高を考えるなら平均単価でしょう。
しかし、マンションのグレードを計るのは平均価格でしょう？
そうじゃないと、ファミリー向けよりワンルームマンションの方が、高くなりますよ。

[62: 匿名]

平均単価の定義は何ですか。最多販売価格のことをおっしゃっているのですか？そもそも平均の考え方は分散が似た母集団しか比較の意味なしです。

[63: 匿名さん]

>>36>>56さんは、別に自分が裕福ということを自慢してるわけではなく、
自分が見たＭＭＴ住民の印象を率直に書いただけではないでしょうか。
購入を検討してるマンションに、私立に通う子が多いとか
どういう人たちが住んでるのかって、私もやっぱりちょっとは気になりますよ。
現金買いや１億もってなきゃ裕福じゃないとか言い出したのはむしろ
４３や４８さんで、ＭＭＴ住民さんの意見にちょっと過剰反応しすぎじゃないでしょうか。
一住民の感想として、さらっと読んでおけばいいと思うのですが。
最終的には自分が満足できればいいというのは、もちろんのことです。

[64: 匿名]

平均単価の定義→平均価格の定義に修正

[65: 匿名さん]

＞６２
平均価格とは、総販売価格を総戸数で割ったものです。
ただ、この話はどうでもいいことなので終わりにしましょう。
タワーマンションだと、いろんな人が購入します。
私は購入する部屋の価格とか職種とかあまり気にしなくていいと思ってます。
管理総会では皆平等に権利があるはずですから。

[66: 匿名さん]

＞65
総会の議決権は持分によって異なりますよ。

ＭＭは管理費と地域暖房費、電気代、駐車場代が高いのが難点です。

[67: 匿名さん]

＞６６
ＭＭＴの住人の方ですか？
多数決を取るとき、部屋の広さで差がつくんですか？
全く知りませんでした。
私は購入を断念します。
どうもありがとうございました。

[68: 匿名さん]

>>66
ええっ、ホントですか！？
う〜ん、でもその方が平等といえば平等だけど・・・
それから、駐車代おいくらですか？

[69: 匿名さん]

66さん、議決権は持分によって異なるとは、例えば社宅として利用している場合などに
用いられる表現では無いですか？
社宅として10戸購入している企業があれば、その企業には10戸分の議決権があります。
売れ残り住居が15戸あれば、販売会社が議決権15戸分を所持します。

[70: 匿名さん]

＞６６さん
通常、議決権は部屋の面積に関係無く、１戸につき１つの権利があるはずですが。
ＭＭＴは違うんですか？
どなたか住人で管理規約に書かれてる内容は解りませんでしょうか？

[71: 匿名さん]

66です。ＭＭ住人ではありません。
重要事項説明書の中に専有面積と土地持分割合とで議決権が書かれています。
管理組合総会では委任状と出席者の議決権を合計して過半数を超えれば総会が成立します。

[72: 匿名さん]

71さん、ＭＭタワーズも同じと考えていいんですね。
敷地権は持分で決まるのは知っていましたけど。

[73: 匿名さん]

>駐車代おいくらですか？
三万から三万五千円だそうです。管理費などを含めると６万円ぐらい。
物件は買えても、この金額を一生払い続けると思うと、嫌ですね。
必ずと言って良いほど値上げするし。

他人に一生支出左右されるのは気分が良いものではありません。

[74: 匿名]

MMTの区分所有者の議決権は敷地と共有部分の共有持分割合となっています。したがって部屋の広さと比例しますね。同じ部屋なら階数は関係なし。

[75: 匿名さん]

駐車代、高いですねえ。
それなら、タワー４１を買って、車手放したほうがよいかも。
あっちの方が、交通の便はいいからね。

[76: 匿名さん]

駐車場代高いですねぇ・・・・　車持つのは厳しそう^^; 　まぁ私のような庶民ばかりでもないでしょうから
結局は駐車場も埋まるんでしょうが

[77: 匿名さん]

駐車場は７０％だったかな。
リタイア層が多いから、空きは出来るかと。

親からの支援に頼る子供っぽいの以外では、６０％ぐらいがシニア層かな

[78: 匿名さん]

>73
私が昨日ＭＲで聞いた駐車場の価格は、2.3万〜3万でしたが（但しタワーパーキング）
決して高くないと思いますよ。

[79: 匿名さん]

77さん
金持ちお坊ちゃん、お譲ちゃんに僻んでもしょうがないの・・・

[80: 匿名さん]

そう、部屋の広さと持分割合が比例しているんですよね、MMTは。
今時のマンションは販売価格と持分割合を比例させることが多いのに。
こっちのマンションはどうなるんだろ？

[81: 匿名さん]

小さい部屋をつくって、賃貸や事務所を想定しないと売り切れないと地所が判断したんだな。

マンション名をあえて買え、坂本龍一を持ってくる地所のマーケティングには感嘆する

[82: 匿名さん]

>>78
タワーパーキングかー
最新型は結構早く車出たりするのかな。
うちは３段式だけど急いでるときに出せなかったりする。。
マンションで共同使用のレンタカーを平置きで準備してくれないかな。
マーチ20台、カローラ10台、オデッセイ10台、レクサス5台、ポルシェ１台みたいな。。
あと、ふそうのトラックも引越し用に１台ね。

[83: 匿名さん]

>82
出庫を予約できればいいんだけどね。

[84: 匿名さん]

>>82
レンタカーは徒歩10分弱のところにありますけどね〜。
あとカーシェアリングもありますね。
http://www.cev-sharing.com/

[85: 匿名さん]

タワーパーキングは確かに面倒だし手間が掛かるけれど、汚れない点や何と言っても
盗難や傷を付けられたりという外的要因から考えると最適では?
ここの売りはセキュリティー重視みたいですからね。
ここは埋立地に立地する建物で、さらに免震構造なので地下深い駐車場より
建物の強度等を考えれば最適かもしれませんね。
周辺相場と比較すると駐車場代金も三万〜と考えた方が良さそうですね。
駅から近いと言ってもやっぱり車は必須でしょう・・・
高速入り口も目の前にあるし(笑)

[86: 匿名さん]

ＭＭ地区のご近所の住人です。
ここの場合、立地的に自動車より自転車の出番の方がかなり多くなると思います。
横浜駅〜元町までは平地で移動も楽ですし、渋滞知らずで駐車場待ちなど面倒な事の少ない
自転車の方が、圧倒的に機動力があります。
また週末毎に各地でイベントがあり、遊ぶ為に車で移動する必要性が薄れると思います。

移動でも横浜駅に近いことから、伊豆や箱根方面、鎌倉や逗子などへも渋滞の無い
電車での移動を選ばれる人も多くなると思います。
また羽田空港へも近くのホテルからバス１本で行けます、これは特に帰宅時には
かなり便利な事を実感出来ると思います。また夜の帰宅の場合は、ベーブリッジを通る時に
夜景を見ながら「横浜へ帰ってきた〜」と実感出来る事でしょう。

確かに車はあれば便利ですが、ここの場合は必須とまでは言えないと思います。
車が無くても便利で楽しく暮らせる、それがＭＭ地区での生活の利点の１つだと思います。
何だか営業の様になってしまいましたが、本当に楽しい街ですよ。

[87: 匿名さん]

ここは、何㎡が中心の高級タワーマンションなのでしょうか？

[88: 匿名]

物件HPより
54.68〜158.75m2（平均77.01m2）
1LDK〜4LDK

[89: 匿名さん]

なんでＨＰでは、平均面積より大きい間取りしかＨＰに載せないのですか？（78.32㎡と106.70㎡）
DINKSやリタイヤ夫婦向けの60㎡〜70㎡程度のものを載せて欲しいです。

[90: 匿名さん]

８７さん、全体の３分の１が７０㎡台で、中心になります。
モデルルームを見た感じでは、高級とまでは感じられませんでした。
でも、良いマンションだとは思います。