ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）

[匿名さん]

http://www.mmtowers40.jp/

書き込み数450までですから新しいスレッドを作りました。

１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/
２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/

[41: 匿名さん]

初代MMから進化した点

・キッチン、バスルーム、冷暖房分は、経過時間分進化している
・トランクルームを全戸割り当て
・吹き抜けなので、内廊下なのに一部明るい
・エントランスは、初代より高級感あり
・植栽が多い
・サッシの進化がもっとも大きい
・免震構造
・ブロードバンド （こちらはうろ覚え）
・スパンを広く取った間取りが目立つ（板状のせい？）

この値段なら、初代MMTより明らかに買いですね。ただし初代MMの東側の眺望には負けるけど。

[42: 匿名さん]

40さん、MM線でファーミリー向けにいい駅はどこですか？

[43: 匿名さん]

＞３６
裕福という表現はマンションを現金で買えるくらいの層ですから、ここでは不適切ですよ。
私立でも公立でも各家庭の方針で決めるものでしょうから。
ＭＭＴの東向き以外は、どちらもも似たようなものだと思ってます。
ただ、新築がいいのでフォレシスを検討しています。

[44: 匿名さん]

>>43
裕福＝現金買いともかぎらないでしょう。
３６さんの言ってるのは、比較的裕福ということでしょう。
実際私立に通ってるお子さん達（特に小学校から）の家庭は
親の方針のみならず、平均よりも裕福な家庭の子が多いですよ。
例えば自営業や医者、普通のリーマン家庭でも同居で祖父母がお金持ちｅｔｃ．

[45: 匿名さん]

うちはディンクスです。
今までコットン１本でずっと考えていましたが
コットンの抽選にみごとはずれました。
ＭＭは考えていませんでしたが、先日ＭＲにいったところ
眺望や日当たりは望めそうにありませんが（うちの購入予算では）
それでもいいな、と思わせるものがありました。
次のコットンの抽選ありますし、悩みます。

[46: 匿名さん]

42さん、ファミリー向けに適している駅は、
元町・中華街駅がベストでしょう。
特に山手地区の環境は素晴らしいと思います。
但し、物件が極めて少ない事と、みなとみらい地区と比較しても
相対的に値段が高い事が特徴です。
しかし、元町・中華街駅の次に適しているのは、みなとみらいだと思います。
理由は日本大通りや横浜と比べても歓楽街から離れている事、
そして、タワーマンションの大量供給により、生活インフラの向上が見込める事、
あと山手地区と比べて値段が手頃な事です。

[47: 匿名]

＞42
ファミリー向けでもお子さんの年齢によりいろいろ条件が違ってきますね。
小学生がいるなら公立小学校のことも重要ですし、駅までの時間も電車通勤、通学なら大事でしょう。
住宅地はタワーマンションは建てられないし、商業地区でも店舗の種類、営業時間によって環境は
ぜんぜん違いますから。山手地区は観光スポット付近はとても素晴らしいとおもいます。ただ、マンションだと
周辺住民とトラブルが多い地区でもありますので、2億円程度予算があれば一戸建てが良いでしょう。

[48: 匿名さん]

＞４４
３６さんが、「かなり裕福」という表現だったので、指摘しただけです。
ちなみに自宅以外に金融資産で１億円以上持ってる人は、日本で約１００人に１人いると言われてます。
（確か１２０万人前後だったと思います。）
そういうことから考えれば、裕福の基準は最低そのレベル以上を指すと思ってます。
ＭＭのマンションを検討するのには、そんなことより自分達が納得出来る購入が第一です。

[49: 匿名]

MR見学した人も多いでしょうから、もう少し物件内容についての情報が欲しいですね！
来週からは一般公開予定ですから、見に行く前に内容整理してセールスに聞いてみたいですね。

[50: 匿名さん]

最近の都市部（横浜中心部も含む）の高層マンションは入居する層が
DINKSとそれなりに裕福なリタイアが大多数なのでしょう。
今回のMMも悪い言い方をしてしまうと「詰め込んだ」という表現になってしまいます。
戸数を増やし、60〜70平米で中心価格帯が4000万円台となれば販社側としてはかなり利益が
出るでしょうから笑いが止まらないと思います。
逆を言えばこの地区ではファミリー向けというか80〜100平米ではどうしても価格が高くなり
売れ残る可能性もあると判断しているのかもしれません。

私の懸念材料は、私も70平米前後を考えているので、かなり競合しそうな点と、
60〜70平米中心になると最初から賃貸目的で購入するオーナーさんが多そうで
入居者の入れ替わりが激しくなりそうだという点です。

[51: 匿名さん]

この地区には他に数棟建ちますが、やはりMM地区は地所が開発しているという都市ですし、
「MM TOWERS」といいう冠を付けている以上、飛びつくような値ごろ感は出さないでしょうね。
個人的には安価なイメージで気軽に手が届くような存在にはなって欲しくないけれど、
そうなると自分が悩んでしまうという複雑な心境です。同じ気持ちの方、絶対多いはず(笑)

4000万円前後は低層階・北西だったりドコモタワーに面した方ですかね。
タワーマンションの場合、それを承知で購入する人がいるので、そうした部屋こそ
一番高い倍率になりそうですが・・・
最安値近辺で購入すると今後のコミュニティーや修繕等を考えると厳しいと聞くので
色々悩みます。駅前といっても車は維持したいので、見栄張って背伸びはしないつもり。

[52: 匿名さん]

>51
私もMM地区だったら地所だと思います。
仕様と金額を考えると高い買い物ではないと思いますが、手元予算を考えると
一般人の私としてはほんとぎりぎりです。
管理費と駐車場代を考慮すると、その分を部屋の広さにまわしたいと思ったり。

次の発売の棟の方のプランはいつ頃わかるのでしょうか？

[53: 匿名]

西側のランド、オリックスグループの31階建てマンションの情報が欲しいです。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

[54: 匿名さん]

売主が三菱地所ということより、施工が鹿島建設だということの方が気に入ってます。
六本木ヒルズや、最高１３億５千万円もしたパークマンション千鳥ヶ淵の施工会社なので信頼感を持っています。

[55: 匿名さん]

風の強い中本日見てきました。
ドアの質感、クロスなど、言われているような「質」は
本当にＭＭＴ＞ブリリアなのかは「？」でした（勉強不足なのかな？）

セキュリティ周りがしっかりしているのでしょうが、
一方通行の人の流れのイメージがつかめません。すごい厳重な警備な印象。

洗濯物は浴室か、電気乾燥機を使い続ける生活になりそうです。（ベランダはどう使う？）

横浜駅、みなとみらい近辺はいろいろ選択肢が増えそうなので他の物件と比較しながら
検討を進めていこうかとおもいます。

[56: 匿名さん]

>43
36のＭＭ住民です。
実際、現金でMMTを買ってる層は多いと思いますが・・。
（横浜タワーズにしてもその層はいると思います。ここでは関係ない話なのですが、
地所の方が教えてくれました。ＭＭＴ販売時に横浜タワーズのキャンセル物件が何件かあって、
高額物件を手付金を払い込んでもキャンセルする客が
いるが、そういう人はだいたい、現金買いだと教えてくれました。ごくごく限られた人たちでしょうけど）

私がいいたかった、「かなり裕福」という表現がわかりにくいようであれば、あえて具体的に説明したほうが
いいのでしょうか？
４４さんの述べるように自営業者（言葉は悪いが＊＊＊もいる。しかしヤンキーはいない）、私の隣の住人は医者ですし、
一流会社社員（たとえば、ＪＡＬとか・・）とでもいえばいいのでしょうか？
駐車場にならぶ車も７割ぐらいは外車。普通のマンションでありえますか？
比較的裕福な層の購入者だなって思うのですが、おかしいでしょうか？？
ちなみにうちは４４さんのいう＾祖父母が裕福だったので購入できました。３０年ローンです。

[57: 匿名さん]

>>55
ブリリアより部材の質も高いです。想像していたよりはブリリアの内装も頑張っていましたが。

今回は、初代MMTよりも、時間経過分確実に進化しています。
初代MMTのエントランスは高級マンションにしてはシンプルすぎましたから。
構造が変わったおかげで、トランクルームを各戸に配置できたなど、初代MMTの悪い部分をきちんと消化してきました。

MRではセキュリティを強調していましたが、六本木ヒルズのオフィス棟で使われているのとそれほど変わりありません。
実生活で不便というほどではないでしょう。
ここも初代MMTより洗練された部分でしょうか。

[58: 匿名さん]

>57さん
ブリリア見学しました。
部材はどうでもいいのですが、気に入ったのが一番狭いモデルルームの間仕切りの引き戸です。
かねてから、リビングと隣の部屋を間仕切りにリフォームしたいと思ってるのですが、金額的にいくら
ぐらいかわかります？
配線の位置もきになるし、単純にくりぬくだけじゃすみませんよね？

[59: 匿名さん]

＞５６
ＭＭＴは普通のマンションですよ。
マンション全体の平均価格はいくらですか？
山手には去年、平均価格９０００万円後半のマンションもありました。
マンションは全体で判断するものでしょう？
私が言いたいのは、裕福だとか、お金の話はやめましょうということです。
いくらでも上には上がいるのですから。
大事なのは、それぞれが満足出来る部屋を購入出来ればそれでいいということです。

[60: 匿名]

＞59
平均価格は意味ないでしょう。㎡当り平均単価で比較するのが一般的ですよ。土地の建ぺい率、容積率などから建物規模
は制約され、眺望などの付加価値が付けば価格が跳ね上がる。首都圏マンションの平均単価は55万円くらいですよ。普通
のマンションとは、80㎡で4,400万円程度となります。
ただし、裕福だとかお金の話は止めましょうという意見には賛成です。

[61: 匿名さん]

＞６０
割安・割高を考えるなら平均単価でしょう。
しかし、マンションのグレードを計るのは平均価格でしょう？
そうじゃないと、ファミリー向けよりワンルームマンションの方が、高くなりますよ。

[62: 匿名]

平均単価の定義は何ですか。最多販売価格のことをおっしゃっているのですか？そもそも平均の考え方は分散が似た母集団しか比較の意味なしです。

[63: 匿名さん]

>>36>>56さんは、別に自分が裕福ということを自慢してるわけではなく、
自分が見たＭＭＴ住民の印象を率直に書いただけではないでしょうか。
購入を検討してるマンションに、私立に通う子が多いとか
どういう人たちが住んでるのかって、私もやっぱりちょっとは気になりますよ。
現金買いや１億もってなきゃ裕福じゃないとか言い出したのはむしろ
４３や４８さんで、ＭＭＴ住民さんの意見にちょっと過剰反応しすぎじゃないでしょうか。
一住民の感想として、さらっと読んでおけばいいと思うのですが。
最終的には自分が満足できればいいというのは、もちろんのことです。

[64: 匿名]

平均単価の定義→平均価格の定義に修正

[65: 匿名さん]

＞６２
平均価格とは、総販売価格を総戸数で割ったものです。
ただ、この話はどうでもいいことなので終わりにしましょう。
タワーマンションだと、いろんな人が購入します。
私は購入する部屋の価格とか職種とかあまり気にしなくていいと思ってます。
管理総会では皆平等に権利があるはずですから。

[66: 匿名さん]

＞65
総会の議決権は持分によって異なりますよ。

ＭＭは管理費と地域暖房費、電気代、駐車場代が高いのが難点です。

[67: 匿名さん]

＞６６
ＭＭＴの住人の方ですか？
多数決を取るとき、部屋の広さで差がつくんですか？
全く知りませんでした。
私は購入を断念します。
どうもありがとうございました。

[68: 匿名さん]

>>66
ええっ、ホントですか！？
う〜ん、でもその方が平等といえば平等だけど・・・
それから、駐車代おいくらですか？

[69: 匿名さん]

66さん、議決権は持分によって異なるとは、例えば社宅として利用している場合などに
用いられる表現では無いですか？
社宅として10戸購入している企業があれば、その企業には10戸分の議決権があります。
売れ残り住居が15戸あれば、販売会社が議決権15戸分を所持します。

[70: 匿名さん]

＞６６さん
通常、議決権は部屋の面積に関係無く、１戸につき１つの権利があるはずですが。
ＭＭＴは違うんですか？
どなたか住人で管理規約に書かれてる内容は解りませんでしょうか？

[71: 匿名さん]

66です。ＭＭ住人ではありません。
重要事項説明書の中に専有面積と土地持分割合とで議決権が書かれています。
管理組合総会では委任状と出席者の議決権を合計して過半数を超えれば総会が成立します。

[72: 匿名さん]

71さん、ＭＭタワーズも同じと考えていいんですね。
敷地権は持分で決まるのは知っていましたけど。

[73: 匿名さん]

>駐車代おいくらですか？
三万から三万五千円だそうです。管理費などを含めると６万円ぐらい。
物件は買えても、この金額を一生払い続けると思うと、嫌ですね。
必ずと言って良いほど値上げするし。

他人に一生支出左右されるのは気分が良いものではありません。

[74: 匿名]

MMTの区分所有者の議決権は敷地と共有部分の共有持分割合となっています。したがって部屋の広さと比例しますね。同じ部屋なら階数は関係なし。

[75: 匿名さん]

駐車代、高いですねえ。
それなら、タワー４１を買って、車手放したほうがよいかも。
あっちの方が、交通の便はいいからね。

[76: 匿名さん]

駐車場代高いですねぇ・・・・　車持つのは厳しそう^^; 　まぁ私のような庶民ばかりでもないでしょうから
結局は駐車場も埋まるんでしょうが

[77: 匿名さん]

駐車場は７０％だったかな。
リタイア層が多いから、空きは出来るかと。

親からの支援に頼る子供っぽいの以外では、６０％ぐらいがシニア層かな

[78: 匿名さん]

>73
私が昨日ＭＲで聞いた駐車場の価格は、2.3万〜3万でしたが（但しタワーパーキング）
決して高くないと思いますよ。

[79: 匿名さん]

77さん
金持ちお坊ちゃん、お譲ちゃんに僻んでもしょうがないの・・・

[80: 匿名さん]

そう、部屋の広さと持分割合が比例しているんですよね、MMTは。
今時のマンションは販売価格と持分割合を比例させることが多いのに。
こっちのマンションはどうなるんだろ？

[81: 匿名さん]

小さい部屋をつくって、賃貸や事務所を想定しないと売り切れないと地所が判断したんだな。

マンション名をあえて買え、坂本龍一を持ってくる地所のマーケティングには感嘆する

[82: 匿名さん]

>>78
タワーパーキングかー
最新型は結構早く車出たりするのかな。
うちは３段式だけど急いでるときに出せなかったりする。。
マンションで共同使用のレンタカーを平置きで準備してくれないかな。
マーチ20台、カローラ10台、オデッセイ10台、レクサス5台、ポルシェ１台みたいな。。
あと、ふそうのトラックも引越し用に１台ね。

[83: 匿名さん]

>82
出庫を予約できればいいんだけどね。

[84: 匿名さん]

>>82
レンタカーは徒歩10分弱のところにありますけどね〜。
あとカーシェアリングもありますね。
http://www.cev-sharing.com/

[85: 匿名さん]

タワーパーキングは確かに面倒だし手間が掛かるけれど、汚れない点や何と言っても
盗難や傷を付けられたりという外的要因から考えると最適では?
ここの売りはセキュリティー重視みたいですからね。
ここは埋立地に立地する建物で、さらに免震構造なので地下深い駐車場より
建物の強度等を考えれば最適かもしれませんね。
周辺相場と比較すると駐車場代金も三万〜と考えた方が良さそうですね。
駅から近いと言ってもやっぱり車は必須でしょう・・・
高速入り口も目の前にあるし(笑)

[86: 匿名さん]

ＭＭ地区のご近所の住人です。
ここの場合、立地的に自動車より自転車の出番の方がかなり多くなると思います。
横浜駅〜元町までは平地で移動も楽ですし、渋滞知らずで駐車場待ちなど面倒な事の少ない
自転車の方が、圧倒的に機動力があります。
また週末毎に各地でイベントがあり、遊ぶ為に車で移動する必要性が薄れると思います。

移動でも横浜駅に近いことから、伊豆や箱根方面、鎌倉や逗子などへも渋滞の無い
電車での移動を選ばれる人も多くなると思います。
また羽田空港へも近くのホテルからバス１本で行けます、これは特に帰宅時には
かなり便利な事を実感出来ると思います。また夜の帰宅の場合は、ベーブリッジを通る時に
夜景を見ながら「横浜へ帰ってきた〜」と実感出来る事でしょう。

確かに車はあれば便利ですが、ここの場合は必須とまでは言えないと思います。
車が無くても便利で楽しく暮らせる、それがＭＭ地区での生活の利点の１つだと思います。
何だか営業の様になってしまいましたが、本当に楽しい街ですよ。

[87: 匿名さん]

ここは、何㎡が中心の高級タワーマンションなのでしょうか？

[88: 匿名]

物件HPより
54.68〜158.75m2（平均77.01m2）
1LDK〜4LDK

[89: 匿名さん]

なんでＨＰでは、平均面積より大きい間取りしかＨＰに載せないのですか？（78.32㎡と106.70㎡）
DINKSやリタイヤ夫婦向けの60㎡〜70㎡程度のものを載せて欲しいです。

[90: 匿名さん]

８７さん、全体の３分の１が７０㎡台で、中心になります。
モデルルームを見た感じでは、高級とまでは感じられませんでした。
でも、良いマンションだとは思います。

[91: 匿名さん]

言い意味でも悪い意味でも地所のマンションだね。

みなとみらいは30年後どうなっているか興味深い。
一斉に建てた建築物は、一斉に朽ち果てるからな

[92: 匿名さん]

>86
ホテルから羽田／羽田からホテルのバスは廃止されたよ。
成田からホテル（ロイパ、パンパシ、インターコンチ）／ホテルから成田はあるけど
かなり本数が少ない。
なので、普通はYCATまで行くことになるでしょう（YCATまではタクシーでワンメーターだろうけどね）

[93: 匿名さん]

92

ワンメーターは苦しいかも・・・
MM側からYCATは右折出来ないので、大回りになりますから・・・
YCATからMMへはワンメーターかもしれませんがね。

[94: 匿名さん]

93
そごう地下ロータリーへなら、１メーターギリギリかも。
ちなみに新横浜駅は¥3000くらいかな。

[95: 匿名さん]

>91
３０年後楽しみですね

[96: 匿名さん]

私はHPの中でフォレシスのランドスケープデザインについて
共感を持ち、購入を考えました。


『大きな森をつくります。加えて低層棟では屋上を緑化し、
　野鳥が集える場所をめざします。
　これらの敷地面積の約42％を占める緑地は、
　人が住みやすい環境を維持し、
　さらにヒートアイランド現象の緩和のためにも
　都市居住に欠かせないもの、と私たちは考えます。』
素晴らしいですよね！自然が近くにありながら横浜の中心に住めるなんて！
しかし、よく考えるとフォレシスだけならともかく、周りには超高層マンションが乱立し、
他にも超高層ビルがある中に『大きな森』が本当に造れるのでしょうか？
日影や風害が多い所での植栽の生育状況が気になります。

何方かランドスケープに詳しい方、おりますか？

[97: 匿名さん]

旧ＭＭタワーズも「森を作る」がキャッチフレーズでしたね。
作られたものは、現地を見ればレベルが分かりますよ。

[98: 匿名さん]

初代MMTの森は・・・。

たとえ大きな森になっても、公開空地だし、人も通過できるので、誰のための森なのか。
高い金を払っているのは住民なのに。

[99: >96]

＞96
M.M.Towers のときも、バインダー入りの立派な、パンフレットに同じようなことが書いてありました。
人工地盤（コンクリート）の上に植物を植えたためか、樹木がうまく育たず、森になっていません。
当初のうたい文句であった小鳥たちもやってきません。FORESIS はさらに樹木が多いと言っていますが、
どうなることやら。

[100: 匿名さん]

>99
しかし、木ってすぐには大きくならないでしょう？
そのうちこんもりとした森になるんじゃ・・と期待してます。
設計ミスで水のみ場に小鳥がきませんね。
あれで水のみしたら小鳥は溺死します（笑）

[101: 匿名さん]

今と2,3年後じゃ周辺環境が全然違うのでは？
植栽にとっての環境は悪くなるでしょう・・・

[102: 匿名さん]

99さん
小鳥が来ないのは電磁波の影響かな？

電磁波が鳥に悪影響？
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20010907104.html

[103: 匿名さん]

普段食している食物の化学肥料や添加物による毒性に比べたら，電磁波の影響など
微々たるもの。

[104: 匿名さん]

>98
その公開空地があるお蔭で、容積率が加算されているというメリットを住民は受けていますよ
メリットだけ欲しくて、負担は嫌といいたいのかしらん？

[105: 匿名さん]

>104
外部の人にマンション敷地内に入られるのが嫌なだけじゃない。
ゴミのぽい捨てとか、犬とか散歩されたら嫌でしょうね。

＞102
Leaf横の空き地にはすずめがたくさんいましたけどね〜。
電磁波をやけにきになさってるんですね。
そんなに気になるなら、このマンションは買わないほうがいいんじゃない。

[106: 匿名さん]

> 電磁波をやけにきになさってるんですね。

電磁波を理屈も考えずただ怖がっているような論理的思考力のない人には
いっしょに住んで欲しくない。

[107: 匿名さん]

ここはメチャクチャだね。
食べ物と電磁波を比べたりして。
電磁波の件はマンション購入にさいして考えるもので。
食べ物はマンション購入とは関係ない日常生活の話だよ。

[108: 匿名さん]

>105
購入希望者であれば、少しでも不安な点があれば気になるのは当然の事ですよ！

[109: 匿名さん]

>108
でも不安が大きかったら購入見送りってのは、正しい意見だと思うよ。
早急に無くなる施設でも無いんだし。

[110: 匿名さん]

>少しの不安な点＝>不安が大きかったら
は、同じことなのかな？

[111: 匿名]

間取りがいっぱい載っていますね。ラウンドしているから斜めの部屋が必ずあるんですね。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00019...

[112: 匿名さん]

>110
そもそも不安がある時点で考えなおしたほうがいいと思いますよ。
ドコモのビルはお隣だし、住んだら、嫌でも目にはいるものですしね。
電磁波、電磁波って思いながら暮らすほうが、よほど体に悪そうだよ。

電磁派の気にならないところを捜したほうがいいよ。

[113: 匿名さん]

間取り図を見て気になることがひとつ‥‥。それは、部屋の隅の柱の出っ張りが目立つということ。
ＭＭＴでは部屋への柱の出っ張りがほとんど無かった（もちろん梁も）のでこの変化（退化？）は残念。
これは基本的な構造上の違いが原因なのか‥‥？
ＭＭＴは「免震コアウォール架構」（建物の中心部の「コアウォール」で強度を確保している）を採用
しているのに対し、FORESISは中心部が中空になっているためか？
いずれにしても、部屋の隅に出っ張りがあるのと無いのでは使い勝手が大きく違う（家具がピッタリと
納まらない等）ので、重要なチェックポイントと思われる。

[114: 匿名さん]

>113
そんなこといったらほとんどのマンションがＮＧじゃないですか

[115: 匿名さん]

>>113
初代MMTの図面も見たけど、そんなに違いはなかったと思う。
構造の違いは、トランクルームの全階設置などのメリットもあった。

[116: 匿名さん]

>114
他のほとんどのマンションではなく、あくまでも初代ＭＭＴと比較しての話。
同じ免震構造を採りながら、そのメリットを十分に生かしきれていないということ。
初代ＭＭＴの部屋は何の出っ張りもない非常にスッキリとしたスクエアな部屋で
使い勝手が大変良いだけに残念ということ。

[117: 匿名さん]

>113
図面を見れば誰でもわかることで、「重要なチェックポイント」だなんて大げさでしょ。
マンション検討の重要性の中では、大した問題じゃないよ。
>116
今、ここを検討してる人は新築が対象でブリリアやランドと比較しています。
中古のＭＭＴと比べてるのではありません。
そんなに差が無いのなら、新築がいいに決まってますから。

[118: 匿名さん]

>117
あなたには大した問題ではなくても、今後実生活を送るうえで重要なポイントと
捉えている人はいるはずです。
見栄えとかの「うわべ」ではなく、毎日の現実的な使い勝手の問題ですから。

[119: 匿名さん]

今更初代MMTなんて、古くて買えないよ。水回りや電気設備は隔世の感がある

[120: 匿名]

＞水回りや電気設備は隔世の感がある
どんなところで違いがあるのでしょうか？

[121: 匿名]

ランドのマンションは共同事業者を探しているようですね。
形はおにぎり方の真ん中開放のような物件、中心価格4,000万台、

[122: 匿名さん]

>118
だから「柱が出てる」というだけで買うこと自体を断念する人は少ないってこと。
「重要なチェックポイント」というのは、駅からの距離、広さ、価格が第一でしょ。

[123: 匿名さん]

>120
図面等みるかぎり殆どかわりませんね。構造で位置等ちがいますが。

[124: 匿名]

119はMMTをけなす常連の荒らしですね。相手にするのはやめましょう。

[125: 匿名さん]

>水回りに隔世の感がある
FORESISのトイレも依然として「タンクレス」にはなっていない！

[126: 匿名さん]

１フロアに２２世帯も入っていると何か「巨大団地」という感じ。
１１世帯ずつ分かれており、エレベーターも３基×２ついてはいるが…。

[127: 匿名さん]

２棟の間の緑地に桜が植えられる予定。
２年(？)先の春が楽しみ！

[128: 匿名さん]

126

シングルもいるとは言え、ワンフロアだけで40人程度は住んでいるのですね。
自分の住むフロアーでも全員の顔が分からない状況下となると、
かえって内廊下が怖くなりそうです。
玄関をパッと開けたら知らぬ人が歩いているのはどうでしょうねぇ・・・。
ホテルライクなのには憧れますが、これではホテルに住んでいる状態。
リタイアしている人には関係ないかもしれませんが、高層ビルに勤務する私としては
どっちが家だか職場だか分からない状況はちょっと考えてしまいました。
とりあえずMRは行ってみますが、私の場合、ネガティブな事を頭に入れたほうが
慎重になって良いかも知れません。

[129: 匿名]

MR行こうかと思っていますが、プレオープンになって混んでいるのでしょうか？

[130: 匿名さん]

休日でも、朝はすいていると聞きました。

[131: 匿名さん]

>>128
>玄関をパッと開けたら知らぬ人が歩いているのはどうでしょうねぇ・・・。
それは外廊下でも同じでは？

しかし、内廊下は臭いがこもりやすいのが一番ネックだと思います。
内のオフィスも昼時になると、弁当やカップ麺等の臭いが充満して大変です。
基本的にオフィス内の飲食は禁止なのですが、会議室等で隠れて食べているＯＬが一杯いるようで効果ありません。
これが、オフィスでなく一般家庭と考えるとゾっとしますね。

自分の家から一歩外に出たら焼き魚の臭いが…

[132: 匿名T]

昨日MRに行ってきましたが、なかなか良いですね。内装も悪くないし安っぽくなかったですよ。
初代MMの時には、170㎡で3.2億をマンションに払うのは嫌だなと思いましたが、
一軒家で眺望と横浜都心生活は共存できないので、Towerマンションいいですね。
今回のは最上階自由度大の150㎡で2億。　100㎡で80M〜100Mでなかなかリーズナブルでは？
（マンション素人なので相場感があまりないですが）
１．100㎡以上の部屋の間取り等の自由度（一部修正）
２．眺望の精度（モデルルームの景色は、地上70m、撮影場所は後方30mなので
　　もっとクイーンズタワーの圧迫感はありそうですね。
　　旧MMTも視野に入りにくい部屋もある）
辺りが気になったところです。

[133: 匿名さん]

二億払えるんですね、すごいな。
4000万円そこらで買っている人の上に、２億払っている人もいるのか。

基本の構造・内装は変わらんけどね。

[134: 匿名さん]

>131
焼き魚の匂いなんかありえないよ（笑）
ベランダに出たら、自分の家の焼き魚の匂いがしても、廊下に焼き魚の匂いなんかしないよ。
それが２４時間換気ってもんでしょう？

私は料理中にベランダに出て、高層階なのに、いい匂いだなぁって思ったら、自分の家の換気口からの匂いだった。
廊下に匂いがでたことなんかない。
想像でもの言わないで。
ちなみに、廊下で人に会うことも少ない。隣とも顔を合わせたこともない。
フォレシスだって、おんなじでしょうね。（中が二分化してるわけだから）

[135: 匿名]

MR行って来ました。休日ということで混雑してましたよ。話題になってる内装などは中の上かな。一般のマンションよりは良いですよ。ただ、価格はちょっと高いんじゃないかな？70㎡台低層階で4,000万代後半、90㎡台眺望の良い部屋で9,000万台、最高は2億円。結構、手ごたえ良いみたいで初回販売300〜400戸を予定しているとのこと。けいゆう病院側の眺望は24階位が境目ということベイブリッジ見える様です。
但し、MRはインテリアオプションつけ過ぎ、車椅子対応なのか玄関と廊下がフラットだけど好み分かれるかも。

[136: 匿名さん]

>135
フォレシスの大きなテサゲ袋もったカップルがＭＭＴを見に来るね。
参考になるのかなぁ？

だったら、古いＭＭＴなんかと比べてられないとかって言ってる人たちって何？

[137: 匿名さん]

>136
きっとマンションは更地の段階で販売するから、完成時を想像する為に見てるだけでしょう。
もしくは、建物間の距離とかも考えてるんでしょうね。
別に旧ＭＭＴを買うために見てるとは思いませんね。

[138: 匿名さん]

MR見てきました。夕方遅くに行ったので空いていました。
結構なお部屋でした。2億円の部屋。生活観がまったく感じられない。
まぁ、MR自体どれもそうですけど。
135さんの言うとおり玄関と廊下のフラットはどうでしょうね。
トイレが玄関の横にあるんですけど、あれって靴のまま入るの？
部屋からいく場合、スリッパ→靴→スリッパって履き替えないといけない。
値段も予想通りというか高い設定。強気なのか5000万円超えが目立っていました。
眺望に関しては営業はほとんど言わない。
まわりを囲まれるのがわかってるから決していい眺望などとはいえないでしょう。
駅から近いこと、木々が多いことMMに住むということを強調していました。
しかし、MRにも金掛かってるなぁ〜。川が流れたもの。
あれもしっかり料金に含まれてるんでしょうね。

[139: 匿名さん]

>138
玄関と廊下がフラットでいいんじゃないの。
２億の部屋は私だったら、玄関の中に小さなベンチを置いて、座って履き替えてもらうかな。
そういう創造性の余地がある方が楽しいんじゃないの。

[140: 匿名さん]

>138
もちろん、坂本龍一やら、テレビのCMやらかなり金かけてるね。
その点、仕様をおとしたように見えます。
オフションも多かったし、がっかりでした。
高級って感じもしないのに、値段は高級だし。
今回は三菱もどきどきしながらの販売みたいに見受けられました。
強気さは感じられなかったです。

玄関と廊下のフラットは若い方には抵抗があるかもしれませんが、今後の高齢化などを考えると
結構いいもんだと思いますよ。
部屋から車椅子でも、段差がなくエレベーターにのれ、エントランスをでて、みなとみらいは
バイアフリーだからけいゆう病院まで誰もつきそいがいなくってもいけそうですね。