ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）

[匿名さん]

http://www.mmtowers40.jp/

書き込み数450までですから新しいスレッドを作りました。

１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/
２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/

[141: 匿名さん]

＞１３９
あなたの創造性に賛同します。
私もあなたのようにインテリアに凝ってみたいので

[142: 匿名さん]

強気でいいんだと思います。ここは!
眺望が云々よりもMMに住むというステータス性や重厚な建物と何重ものセキュリティー等々。
「買える方だけどうぞ」という姿勢を貫いたほうがかえって完売になると思います。
中途半端なのが一番売れ残るだろうから・・・

>140
「ドキドキしながらの販売」は恐らく地所が大阪で分譲した高級タワーマンションの土壌汚染問題
があるので、営業さんも低姿勢なんだろうと思いますよ。
高価格帯購入者ほどこうした報道に敏感ですから。

広告などには今後坂本龍一が提案をしていくような事を述べていましたが、
管理費の一部は「顧問料」などになるのでしょうかね?(笑)

[143: 匿名さん]

>142
ＭＭぐらいでステータスなんて、思ってる人がいるんでしょうか？
なんか地方自慢のようで。
麻布・青山ならわかりますが。

[144: 匿名さん]

>143
麻布・青山をどのくらいご存知でいるのやらψ(*｀ー´)ψ ケケケ

[145: 匿名さん]

>137
旧ＭＭＴを買うのが目的で見にきてるとは思っていませんよ。
ただね、ここのスレッドではＭＭ住民が発言するとあげあしをとるような人間がいるので。
皮肉を言ったまでですよ

[146: 匿名さん]

タワーマンションって住んだこと無いので知りたいことがあります。
新聞を取りに行ったり、エレベーターが面倒くさくありませんかね？
あと、エレベーターでは結構乗り合わせるものでしょうか？

[147: 匿名]

新聞店と管理会社の取り決めで決まると思いますが、MMTの場合、朝刊は玄関まで配達、夕刊は集合ポストに入れていきます。MM地区はどの新聞でも販売店はみなとみらい新聞ですので配達員を登録して朝刊の配達をします。エレベーターは利用時間によるでしょう。私の場合、朝は乗合わせと単独が半々ですね。

[148: 匿名さん]

>146
MMTでは新聞は部屋まで配達されます。
エレベータ-での乗り合わせは意外に少ないというのが感想です。

[149: 匿名さん]

>147
って、いうことは、新聞の勧誘合戦っていうのはないんですね？

[150: 匿名さん]

>149さん
別のMMT住民です。
不思議なことに、ＭＭ地区では「みなとみらい新聞販売協会」という1つの販売店が、朝日も読売も含めて
全紙を扱っています。入居手続き時に販売店がきており、契約するだけで、その後一切勧誘など来ません。
なにしろ、みなとみらい地区にはＭＭＴの2000人が入るまでは、オフィス人口ばかりで住民登録人口は
４人しかいなかったのですから、今までは競争なんてなかったのでしょう。

なお、エレベーターの件、私も以前の５回建マンションでは、エレベーターが「各駅停車」でいつも満員
だったので、30階だともっとすごいのだろうと覚悟していました。ところが、1つの棟に3基しかエレベーター
がないのに、高速なのと1フロアに9〜10軒しかないこと、子供が少ないことのせいか、昼間はほとんど待ち
時間1秒ほどで、誰も乗っていません。朝夕も人と乗り合わせることは10回に3回くらい、途中停車もまず
ありません。快適です。

[151: 匿名さん]

>146
私のような老人や主婦はタワー・マンションに住むと、特に高層階になればなるほど、
おっしゃるように、下に降りることが面倒になり、外に出なくなる傾向があると、
何かに書いてありましたが、たしかにその通りだと思います。
生協の宅配を頼んでいるので、1週間、外に出なくても十分生活できますし、下界の
様子は上から眺めていると、「桜が咲いたな」とか「飛鳥が入ってきたな」などと
分かるので、無精者には外に出る必要性も少なくなります。
エレベーターに乗るのも面倒になりますが、必ず1日1回は郵便物と夕刊（朝刊は玄関
まで配達してくれる）を取りこむために、下に降りるようにしています。そして、
週末は近隣をウォーキングするようにしています。

[152: 匿名さん]

>150
「待ち時間 1 秒」 → 10 秒 の間違い。失礼しました。

[153: 匿名さん]

いつごろ、価格が発表されるんでしょうか？
会員限定のＭＲ内覧会の時には、ところどころの部屋しか出ていなくて
価格表ももらえなかったので。
今週ぐらいからＭＲが２ＲＯＯＭさらに追加になるので
そろそろですかね？

[154: 匿名さん]

今朝の朝日新聞朝刊の神奈川欄にMM地区高層マンションが大量供給される事についての
記事が大きく取り上げられていましたね。
このマンションとブリリアにはそれぞれ隣り合うように今後マンションが建ちますが、
どこも強気の姿勢を崩してないようですし、記事によれば都内の湾岸地区よりも
人気化しているようです。MMT初期もそうですし、対岸のコットンタワーも完売続きですが、
ここもブリリアも全期完売を予定しているようですね。
ただ市当局もこの地区に集中して建てた後の住民の動向や生活状況等での問題は
誰も予測出来ないので、良い面も出るでしょうけれど、予想だにしない問題も噴出する
可能性があることは覚悟しなければ・・・と思いました。

[155: 匿名さん]

146です。
エレベーターの件は参考になりました。皆様、ありがとうございました。
特に151さんのコメントがマイナス面も書かれており、中立したご意見に納得致しました。
154さんの視点も参考になりました。

たまに、この掲示板でＭＭＴの優位性を強調するような内容だけを書かれてる人もいたので、
今回の皆様のコメントを読み、そういう人は例外なんだなと感じました。

[156: 匿名]

＞153
先週末にMR行って来ました。分厚い図面に気に入った部屋の価格を手書きで記入してくれましたよ。
あと、L棟は小ぶりの部屋が多くなるようですね。

[157: 匿名さん]

>154
そうだよね。本当に蓋を開けてからでないと横浜市も把握できない予測不可能みたい。
学校に関してもまったく的外れだったし。（MMTから通う本町小学校の転入者の数）
おまけに、中区も高層マンションラッシュだし・・

[158: 匿名さん]

>157さん

販社側の予測と実際の入居者層なども掴みずらいようですね。
ある程度ファミリー層もいると計算していても、実際はリタイア夫婦が多かったり
DINKSばかりだったり・・・。
横浜市も本町小,平沼小,幸ヶ谷小辺りがどうなるのか悩みどころでしょうね。
「パンクする」と危惧してみたら実際転入者が予想を下回るかもしれませんし、
その逆で本当にパンクしちゃうかもしれませんしね。
手放しで喜んでいるのは東口の商業施設やMM線ぐらいかもしれません。

[159: 匿名さん]

やはり、市としてはファミリー層の入居を
期待してるってことでしょうか？
うちはちなみにＤＩＮＫＳですが・・・

[160: 匿名さん]

この辺りは少子高齢化が進んでますからね、特に横浜市の中でも西区は顕著。
だから子供が増える事は喜ばしい事なのだと思います。
ポートサイドのタワーズが出来た時も小学校側もかなり期待したようですが、
結局10人しか入らずガッカリしたと聞きましたから。

[161: 匿名さん]

ヨコハマタワーズって、地元の小学生たくさんいるように見えますが
イースト、ウェスト、サウス合わせて１０人しかはいらなかったんですか？

[162: 匿名さん]

ところどころで構わないので　平米数と価格を教えて頂けないでしょうか？

[163: 匿名さん]

>161
混乱していますよ！ザ・ヨコは神奈川区（２棟e＆ｗ）
MM-Tは西区みなとみらいです（３棟es&w）

[164: 匿名さん]

>163
タワーズもイースト、ウェスト、サウスの３棟です。
ちなみに地元で「ザ・ヨコ」は山下公園前にあるホテルを指しますので、
他の建物の呼び方に使う事はありません。

[165: 匿名さん]

>164
「ザ・ヨコ」は業績不振によりフランスにあるノボテルグループにより
買収され、現在は「ヨコハマ・ノボテルホテル」として再オープンしました。
よって「ザ・ヨコ」を指す名称などもう無いのです。

[166: 匿名さん]

>164
三菱地所住販ではヨコハマタワーズを「ザ・ヨコ」と呼んでいるようです。

[167: 戦前地元民]

ザヨコハマタワーズを略してザ・ヨコと称しましたがね。
公園前のホテルも省略しての名称でしょ？
販売当時営業マンはザ・ヨコと呼んでいましたよ！

[168: 匿名]

>162
価格少しはわかりますが、階数と広さの希望はどのくらいですか？

[169: 匿名さん]

>168さん
15F〜18Fくらいで　　広さは80平米くらいのタイプで分かりますか？

[170: 匿名さん]

>169
168じゃありませんが、８０平米だと４０００万台はムリ。４９００万とかはあるかもしねないけど

５〜６千万台かと思います。
しかも、高層階希望のようですね。お高いと思います。
部屋の向きはどのあたりを希望なのでしょうか？

[171: 匿名]

＞169
すいません。手元にあるのは20〜25階になります。83㎡北東で6,700万、89㎡南で7,300万、97㎡東で8,000万位です。80㎡台の部屋は7〜19階では4部屋だけです。1階違うと50〜100万位は違うと思います。低層東向きで70㎡台で4,800万位です。

[172: 匿名さん]

165さん
ザ・ヨコの愛称を残す為に、買収元も当初候補だった名称を変更し
「ザ・ヨコハマノボテル」としてくれました。
地元の声を聞き入れてくれた、良心的な企業だと思います。
ここは将来何と呼ばれるのでしょう、既に隣がＭＭやＭＭＴと
書かれているので、ＭＭＴＦ？
又はＭＭＦ？これじゃ金融商品か？！

[173: 匿名さん]

20区って何が出来るのかな？

[174: 匿名さん]

http://www.minatomirai21.com/development/schedule.html

中田市長の強い要望により、「映像文化」に寄与する企業を募集しているようです。
以前、日活が撮影所などの施設をこちらに移転してくる話があったそうですが、
労組などの反対により中止になりました。
高さ制限が30mから60mに緩和されたようですが、Brillia の営業は高い建物が
建つはずはない（市が許可しない）と強気でした。
ＭＭには映画館は大きなのが二ヶ所あるから、もうできないだろうし、こんなに
土地代の高いところにアニメや映像の製作会社が来るとも思えません。
条件を付けていてはなかな売れないでしょう。それとも、お台場に対抗して、
Livedoor のようなお金のある「メディア」の会社が来ますかね？

[175: 匿名さん]

>174
まだシネコンが出来る予定だったと思いますよ。

[176: 匿名さん]

この地区にはこれ以上マンションを建てたくないというのが市の本音でしょう。
かといって派手な商業施設を誘致すると周辺渋滞等や住民感情を考えると
オフィスビルが建つのがいいのでしょうね。

しかし「建つはずがない」なんて随分いい加減だなぁ。

[177: 匿名さん]

↑同感！　何を根拠に「建つはずがない」のでしょうか？

[178: 匿名さん]

>171さん
ありがとうございます！　89㎡南で7300万円かぁ・・・・　思ったより高いデズ^;　

[179: 匿名さん]

>178
ていうか高すぎ。

[180: 匿名さん]

>177
ＭＲでは、「ＭＭ地区は4500世帯で住宅開発は終わりですので、今後希少価値が出ます」
と言ってました。根拠はよくわかりませんが、いま判明しているプロジェクトの他は
例え空き地があっても住宅にはならないと言い切ってました。ニュアンス的には行政が
今のＭＭの"行楽地・観光地"というイメージを維持し"住宅地"になってしまうのを回避
したい、あるいはライフライン（地域冷暖房や電力供給？）のキャパの関係、という
感じでした。

[181: 匿名]

現在の都市計画的には、三菱地所等、東京建物等、ランド等、賃貸マンションで終わりですから販売側は強気でしょう。

[182: 匿名さん]

>180
マンションの開発戸数はＭＭ地区開発当初からの数値です。
ここは元々ビジネス＆商業地域として開発する予定だったのが、
予想を超えて観光地としての発展が進んでしまったと言うのが現状です。
ポートサイドはその横でアート＆デザインの住宅地区として開発を進めてきたので、
既に高層マンションが林立で、今後も高層マンションが数棟建設されます。

[183: 匿名さん]

MM地区は今年に入って続々と発表されたが、180さんの言うように「これらを逃すともう建たない」
というのが殺し文句でしょうね。
価格を下げなくてもMM地区に住みたい・買いたいという需要があるのを分かっているからこその
高飛車価格!それでも売り切ると思いますよ。少なくとも地所の物件は・・・
この地区にどうしても住みたいと思う人は今しかないってのは本当だと思いますね。

[184: 匿名さん]

>183
ターゲットが団塊の世代なんじゃないの？＜三菱地所＞
２年後ぐらいに退職。まとまったお金と時間・・
さ、家でも買い換えようみたいな感じ。
この世代は難しいけど、層が多いのでそれなりのマーケット（市場）がなりたっちゃうみたいだし〜。
ここを逃したら後がきついもんねー（世代的にお金を持ってない層はターゲットにならない）
売り切りそうですねー。
結構年配がフォレシスのテサゲ袋もって歩いてますから・・

[185: 匿名さん]

みなとみらいの計画居住人口は1万人と設定されています。この一万人は地区に小学校を建てなくて済むぎりぎりの人口と聞いております。
ただし、開発の進捗の遅れを気にした横浜市は一世帯辺りの想定人口を3人から2.〜人（細い数字失念しました）と変更してマンションの総戸数を増やしました。今後も少子化がこのまま進むと人世帯辺りの人数設定が二人を切ったりすると、今は10年の暫定で開発されることが決まったマリノスのグランドの辺りに又高層マンションが幾棟もそびえる可能性はあります。
ここで過去を蒸し返す気はさらさらありませんが、この40街区も当初の100mの計画が都市再生法が制定された瞬間60階建ての構想に変更されました。

都市計画に絶対は無いと割り切っておかないと後で反対運動人生が待ってます。

[186: 匿名さん]

週末MR見に行ってきました。
古い賃貸マンションに住んでる私には、夢のようなホテルライクな建物に素敵なお部屋でした。
価格はそれなりにしますが、ブリリアよりは少し安めのようで、
私たち夫婦でもなんとか買える範囲の部屋もあり（向きや眺望をあきらめればですが）
気持ちは動かされたんですが・・・。
夫はかなり前向き。私（妻）は、ベランダに布団や洗濯物が干せない、周りをビルに取り囲まれる、
毎日の買い物に不便などを考えると、躊躇する気持ちも大きいです。まだまだ悩みそう・・・。

[187: 匿名さん]

>186
素敵な部屋も、住んでみると慣れてしまいます。
でも、生活はずっと続くから。

買い替えは難しい時代です。
ここで一生暮らしてもいいと思えるかどうかですね。

[188: 匿名さん]

私も悩んでいます。
無理して買える範囲の部屋（多少狭い、方位や眺望を諦める）が購入出来たとしても、
子供が出来たりして、部屋が小さく感じた場合の事を考えると、悩んでしまう・・・

[189: 匿名さん]

私なりのここの不安点は「購入できるけど、維持費がどれだけ掛かるのか?」の点に尽きます。
利便性や構造、内装など私の理想に近く、本当にここを購入できる可能性があるなどちょっと
夢のようではあるのです。

でも購入できても、毎月・毎年発生する維持費がいったいどのくらい掛かるのかが不安。
地域冷暖房(オール電化)もそうですが、あれだけのセキュリティーや設備となると
管理費の上昇も覚悟せねばならないだろうし。
月々のローン代金よりもこうした費用が予想以上に掛かると、うーん・・・。
あくまで中古物件ですが、初代のMMの管理費と修繕積立金が結構な額だったので、
それを見てから急にテンションが下がってきているのです。

[190: 匿名さん]

>189
私も急速に気持ちが萎えつつあります。
やはり維持費がけっこう高いですね。営業に聞いたところ、地域冷暖房基本費用・管理費・修繕積み立て・インターネットといった基本的な維持費が１００㎡でだいたい４万２０００円くらいだそうです。
我が家が狙っている９０㎡では４万円以下のようですが、それでも結構な額です。
あと駐車場が２万５０００〜３万なので、ほかに電気代やら水道代を入れたら、すぐに１０万にはなりそう。
ローンを低く抑えても、維持費とか固定資産税などで破綻しそうです。
ちょっと無理かなあ。