ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その２

[匿名さん]

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての情報を希望しています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都港区南青山7丁目373（地番）
交通：
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分 （3番口）
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
総戸数：86戸
構造、建物階数：地上7階 地下1階建
敷地の権利形態：所有権の共有
完成時期：2014年01月下旬予定
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

【一部タイトルの修正と情報を追加しました 2013.12.25　管理担当】

[361: 匿名さん]

その覚書に署名しなければいいだけでは？

[362: 匿名さん]

署名を拒絶するだけでは、何も解決しない。逆に提案をしなければ。

[363: 匿名さん]

引き渡しは予定であって遅れることは、道義的には問題あっても、同意書とる必要ないですよ

[364: 匿名さん]

少なくとも引き渡しの際には、確認書取るでしょう。その中でさらっと施工ミスについても触れて、「あなた同意して引き渡し受けたでしょ」ってね。

[365: 匿名さん]

同意書に署名しなければ引き渡しが遅れるのは三菱地所の過失による所、売買契約書上、契約違反による違約解約が適用されるものかと思われます。
皆さん、口車に乗らぬよう気を付けましょう。
この状況ですと、契約者の方々はかなり有利に交渉を運べるケースだと察します。
先ずは、仮定の話をしても仕方がないので、説明会の準備の為あらゆる対策を専門の法律家の方に相談するなりして立てましょう。

[366: 匿名さん]

365さんのおっしゃる通りです。

[367: 匿名さん]

>>363
売買契約書に引き渡し時期が明記されている場合には
実際の引き渡しが遅れるだけで契約違反。道義的云々では済まず
債務不履行に基づく損害賠償。

[368: 匿名さん]

363は、「地所の提示する契約ひな形では、引渡日ではなく引渡予定日としか書いていないので、引き渡し時期を明記していないことになる」という旨の主張かと。実際、法廷で地所が主張しそうな内容だね。契約書を弁護士としっかり分析して反論の準備をすることをお勧めします。

[369: 匿名さん]

地所は強力な弁護士をつけていることは間違いないでしょうが、
法律ではこうだからというのをあまりに押し付けてくるようには
考え難いのですが。

契約者優位に運ぶように、かつ売り主側の痛手はできるだけ最小限に留める形で
進めていくのではないでしょうか。

でないと、このような大失態…、終わりますよ、この会社。

[370: 匿名さん]

法律ではこうだから、というより、何があったのかをすべて明らかにしないまま、「契約者にとって有利な条件ですよ」と契約者を煙に巻いて事を運ぶつもりでしょう。契約者は、入念な準備をしておかないと、へぇそうなんですね、となってしまう。

[371: 匿名さん]

契約者で、集まって団結ないし情報交換したいと思ってる人はほんとにいないんですかね？

[372: 契約済みさん]

いますよ。情報交換したいです。
ただ、お恥ずかしながら私には自らとりまとめて皆様を集めるような器量はないので、どなたかの一声を待っているというところです…

[373: 匿名さん]

予約などのいらない広い場所に、時間と目印を決めて集まって、とりあえず名刺交換だけしますか。意見交換は、その後ということにして。

[374: 匿名さん]

地所の工作員をちゃんと排除しなくちゃ

[375: 匿名さん]

>367

そのとおりで、引き渡し遅れたことによって発生する損害は賠償請求できるけど、遅れたら即契約不履行で手付け倍返しってわけではない。手続き的には相当の猶予期間を設定して、督促した上で対応がされなかったらということになる。少なくとも、遅れても引き渡すって主張されて、損害について補償されたらそれ以上のことは出来ない。キズものであっても直したら受け取り拒否も出来ない。

[376: 匿名さん]

>369

残念ながら地所はそういう会社ではない。土壌汚染隠しのOAPでとった対応を調べれば分かること。

[377: 匿名さん]

このままだと、375の言う通りになっちゃう。専門家を交えて、戦略を立てなきゃ。

[378: 匿名さん]

OAPでの大失態やらかしても生き延びてるから不思議。宅建業法違反で行政処分とも言われてたけど、何故かおとがめなし。裏で手をまわしてるのかもね。もともと、明治維新のときに新政府に癒着して財を成したのが三菱財閥。

[379: 匿名さん]

高級物件なんだから契約者に法律の専門家とまでは行かなくても、法学部卒くらいはいてもよさそうなものだけど。成金ばかりなのかな。

[380: 匿名さん]

契約者の中に法律家がいても、他の契約者のためにタダ働きはしないよ。お金を払って、その分野の専門家を雇うのが正解。

[381: 匿名さん]

ただ働きはしなくても、自分にも関係するわけだし実費でやってくれてもよさそうだけど。

[382: 匿名さん]

まずは契約者が集まって、消費者センターとか自治体の無料法律相談からじゃないかな。弁護士を雇ってという主張って、トラブルが発覚した初期からあるけど、弁護士のステマとか。

過払い請求のCMもそうだけど、人の弱みに付け込んで収入を得るってえぐい業種。

[383: 匿名さん]

373さん、過去の池尻大橋の鹿島物件の例だと
契約者の証しとして契約書を持参し
駅の改札近くで集まって話し合ったらしいですよ。

[384: 匿名さん]

ここだと、広尾駅はスペースなさそうなので、恵比寿駅ですかね。東口なら、寒くないか。

[385: 匿名さん]

>383

その例では集まる前に、ここの掲示板を利用して最初のフリーメールを使って連絡を取るってことをやっていた。

そういうことも年末にコメントしたんだけど、動きがないから、ここの契約者はダメかもね。

[386: 匿名さん]

一部の契約者が集まって、すでに動いてる可能性はあると思うよ。全契約者のために動くとは限らないけど。

[387: 匿名さん]

ここは検討板なので、もはやいないかもしれないけど検討者にとっては契約者がどう動くかってのは、地所が今後どう対応するかというのと同じく注目でしょ。将来のお隣さん候補。集まってまともに団体交渉できないようだと、管理組合活動も期待できない。

こういう事件が起ったのに住民板は開店休業中だし。

[388: 匿名さん]

契約者が団結してマンションの価値下落を食い止めた、という成功例になってほしいけどね。

[389: 匿名さん]

そもそも弁護士がいるのかってとこでしょ。頼むかやってくれるかは別にしても、契約者の中にもしいたら心強いのは間違いない。

[390: 匿名さん]

>386

どうやってお互いに知らない人達が連絡を取り合うの。

それにマスタビューのケースでは、ここの掲示板に活動報告して、賛同者を増やす取り組みもしていた。

[391: 匿名さん]

以前、「契約者を他に２人知っている」という契約者の書き込みがあったでしょ。賛同者を増やそうとしないってことは、自分たちだけ交渉しちゃってるのかな。

[392: 匿名さん]

>391

仮にそうだとしたら、自分たちだけよければってのも微妙。マンションって入居してからはお隣さん同士運命共同体なのに。

あっ、すでにキズものマンションに入居って運命をともにしてるか。

[393: 匿名さん]

有利な条件でのキャンセル、っていう選択肢もあるからね。

[394: 匿名さん]

引渡が遅れるって連絡してんだから引渡を行うつもりでしょ。その場合、キャンセルは手付金放棄を覚悟しないと。

[395: 匿名さん]

有利な条件を引き出すためにも団体交渉でしょ。個別に交渉したら、皆さんこれで納得してますよで売る側の都合を押しつけられちゃう。

[396: 匿名さん]

放棄しなくて済むように、弁護士を立てて交渉するわけでしよ。

[397: 匿名さん]

団体交渉までする必要があるかはともかく、契約者はまとまって損はないと思います。危機感持ってまとめようと頑張る契約者がいないのが問題なのかもですね。

[398: 匿名さん]

いきなり弁護士って、やっぱ宣伝かな。

[399: 匿名さん]

今度の説明会で連絡先交換して…と考えているのでは？

[400: 匿名さん]

宣伝ではないと思いますよ。
弁護士のステマならせめてどこの弁護士か推察できるようなちょっとした情報くらい書き込むでしょう

[401: 匿名さん]

>399

説明会で隣の人に声をかけても賛同してくれるか分からないし、多くの人と話すこともできないでしょ。まとまるつもりならある程度事前にネゴとっておかないと。そういう動きが全くないのがね・・・。

[402: 匿名さん]

三菱地所の青山マンションギャラリーをお借りして集まるというのはどうでしょうか！？
どうせもう新しい契約者来ないんだし、暖かいし。
ここだと全くの部外者までなかなか入ってこられないのではないかな。

説明会前に契約者同士で情報交換や結束するためと本当のことを伝えて借りる。
どっちにしても集まるとしたら地所にはバレるし、きっとスパイまで送り込むのでしょうから、
だったらここで堂々と！
盗聴されるかな。でも本当に盗聴器見つけたらそれは彼等にはまた致命的ですね。

結束深められたら困るんだろうが、こんな事態で契約者同士集まりたいという意向は
受け入れてもらえ、場所くらい提供してくれると思いました。甘い？

あと、このような集まりがあるということを、契約者全員に三菱地所から連絡していただく。
出欠は自由ですが、ということで。

[403: 匿名さん]

>402

地所にお願いするなら、説明会の前か後に契約者が説明会場を少し使わせてもらうってのがいいのかなかなと思うけど。

恐らく地所は協力しないだろうけど。団体交渉されたら厄介だから個別に切り崩すよ。過去のトラブル事例からして。

[404: 匿名さん]

>400

いきなり事務所名書いたらバレバレでしょ。弁護士が必要、ではどこがいいのかって流れを作ってから切り出す。

内覧業者とかがこの手をよく使う。あっ、そうだ。ここはトラぶったから内覧チェックはちゃんとしないとと宣伝してくる業者が出てくるかも。トラブルは飯の種になるから、それにむらがる輩にはご用心を。

[405: 匿名さん]

もうすぐ説明会日程や場所の件でレターも届きますし、
担当者から電話ありますよね。
その時に、この掲示板見ていらっしゃる方、それぞれで、
18日の土曜日、14時に集まりたいので場所を提供してくださいと
お願いしていただけませんか。
もちろん私もします。
三菱地所も見てるはずなので、なんだなんだ！？とは思われないはずです。


あ、上記日時は別に翌日の日曜でもいいのですけど、
さっさと決めてしまった方が行動しやすいかと思って勝手に指定しただけです。
強いご希望のある方は逆指定お願い致します。

[406: 匿名]

解約を前提とした一部の人が大騒ぎして、手付金の取扱い等を団体交渉で有利に運ぶため賛同者を増やそうと躍起になっている感じですね。
この期に及んで近隣物件を記載するような節操のない書き込みを見ると、騒ぎ立てて発生させたキャンセル住戸を格安で購入したい検討者もいるかもしれません。
解約する気が無い大部分の方にとっては、団体交渉等により騒ぎが大きくなると入居後も風評被害やリセールバリュー低下を招くのではと不安に感じているのではないでしょうか。

[407: 匿名さん]

賛同する契約者がいるかどうかも分からないのに場所を確保ですか。

そもそもここは検討板。契約者は住民板ってのがここの掲示板のルール。

[408: 匿名さん]

404のあなたは、どういう立場で、どういう動機で書き込んでますか？聞かなくてもだいたい分かるけど。

[409: 匿名さん]

>406

訳あり物件を安くなったとしても買わないでしょ。

[410: 匿名さん]

場所はMRであからさまに参加者分かる方法だと、躊躇して来たくても来ない人いるのでは。それなら広尾駅そばの大きめのカフェとかがよいのでは？名前は忘れましたが。