ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その２

[匿名さん]

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての情報を希望しています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都港区南青山7丁目373（地番）
交通：
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分 （3番口）
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
総戸数：86戸
構造、建物階数：地上7階 地下1階建
敷地の権利形態：所有権の共有
完成時期：2014年01月下旬予定
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

【一部タイトルの修正と情報を追加しました 2013.12.25　管理担当】

[301: 匿名さん]

うちも他物件もいろいろ検討して、ようやく決意したこのグランでした。
いまさら他物件は、希望の間取りは埋まってしまったり、完売していたり…
人生狂わされた人も多いのでは…
容赦しません。

[302: 匿名さん]

社長退陣要求とか人生狂ったとかは、ちょっと大袈裟ではないでしょうか？
三菱が確認して渡すのだから、ネガティブ影響はありますが、まあ大丈夫じやないかな。

[303: 契約済みさん]

三菱地所設計の建築士の責任も重大かと思います。

一生に一度か二度の買い物ですから何も大袈裟でなく、中途半端な補償で終わらせようとするなら、関係会社のあらゆる責任を徹底的に追及するつもりでいます。

[304: 契約済みさん]

契約者です。
他の方々同様、少しでも安全性に疑問があるのであれば、契約者全員がキャンセルするという位の心構えが必要かと思います。
少しでも不安が残るのであれば、地所は再建築を視野に入れるべきです。
パークハウスグラン、また三菱地所というブランドを守りたいのであれば利益のことは考えず、最も信頼を得られる手段を取るべきかと。

地所の関係者が私含め契約者の投稿を見て対応し、くれぐれも補修程度で済ますことのないよう願います。

[305: 匿名さん]

瑕疵があるもの、安全性に問題があるものの引き渡しは問題外です。しかし、第三者機関が安全を確認したならば、引き渡し延期に伴う不便に関してはあるものの、それ以上、それ以下の問題ではないかと冷静に思います

[306: 匿名さん]

第三者機関へお金を払うのは、地所でしょ？だったら、結論は見えてる。契約者側の審査機関による安全性審査が必須でしょうね。

[307: 匿名さん]

客観的に見ればそうなんでしょうね。

ただ、縁起物というか、一億、二億だして、ケチついたところ住みたくないでしょ。お客さんよんでも、「ああ、あの」となる訳でしょ。

工事が伸びると近隣には大迷惑ですが、長い目で見ると、建て替えるのが一番良いのでは。

[308: 匿名さん]

下記サイトのケース、規模等は違えど、今回のここのケースと非常に類似しているのではないでしょうか。
ここにきてやっぱり解体（建替えなし）なんて事態に発展したら、購入者はそれはそれで怒り爆発でしょうし、三菱、グランのブランドは完全に地に落ちてしまいますね。

http://tommbow.cocolog-nifty.com/kimagure/2008/04/post_47a8.html

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/21638/2/

[309: 匿名さん]

建替えなしでも、手付金倍返しなら購入者もそこまで怒らないでしょう。手付倍返しによる解約は、契約で認められているわけだから。

むしろ、「補修しました。安全です。引き渡しを受けないと、損害賠償請求しますよ」という方が、怒り爆発でしょう。

[310: 匿名さん]

はい、ちゃんと直しました、でシャンの感じがするんですがね。許し難いですが。
。

[311: 匿名さん]

売主の手付解除って売主が契約違反しててもできるものなの？

[312: 契約済みさん]

ここまできたら手付け倍返しだけじゃ、どう考えてもあらゆる損害は填補されない。そうなれば専門家も全部つけて、徹底して戦いますよ。

[313: 匿名さん]

契約違反になる前に解約するということでしょう。

契約違反になった後も、手付金相当額以上の損害が発生していることを証明する必要があるわけで、ほとんどの契約者は手付金倍返しでの解約に応じるはず。

[314: 契約済みさん]

>309さん
手付倍返しで解約なんてされたら怒りますよ…契約がどうのはあるでしょうが、それでは誠意がなさすぎます。

[315: 匿名さん]

309ですが、お気持ちは良く分かります・・・。ただ、実際は、もっと厳しい提案が予想されます。団結して、有利な条件を勝ち取ってください！

[316: 匿名さん]

ある程度の日程も含めて延期の連絡しといて、今更やっぱり解体します、手付け倍返しで終了ですなんてことはさすがにないかと。そこまで地所は素人じゃないし腐った組織ではないはず。最初の時点で不正行為の概要はわかっているはずだし、解体あるなら最初からその可能性を示すでしょうから。仮に解体になったとしても、建て替えか代替物件の提供が前提でしょう。

[317: 匿名さん]

なんか勘違いしている素人がいますが、手付金とはそれを放棄、あるいは売り主が倍返しすれば、相手の承諾がなくとも一方的に契約の解除ができるものですよ。
「倍返しだけじゃ済まない」って言っている人は恥ずかしいね。
当然新しい契約が必要になるので、デベが倍返しで契約解除することはありえないが、万が一倍返しされたら、購入者は一切文句も言えないし、追加の請求はできない。(というか契約時に聞いてるでしょ？)

[318: 匿名さん]

延期した時点で、さらっと補修して引取りを迫る、というシナリオかと。顧問弁護士をつけているのは明白で相手は海千山千。個人で戦ったら、簡単にうっちゃられるよ。買い主側も弁護士をつけるなりして応戦しないといけないんじゃないかな。

[319: 匿名さん]

317こそ素人。手付金にも、特約で様々な性質のものがある。特約がなければ、解約手付と推定されるだけの話。このマンションの手付がどのような性質なのかは、契約の内容次第。

[320: 契約者]

299です。304さんに同感です。

安全性が確認できなければ、契約者が一丸となって建て替えを要求するか、全員でキャンセルする心構えが本当に必要かと思います。
契約書を見ても明らかに売主の三菱地所レジデンスが有利です。
個人ではなく、契約者が団結して交渉にあたる必要があると思います。

[321: 匿名さん]

購入者の方々が買ったのは人生設計における生活そのものです。モノをお金で買っただけではないのです。

地所を性悪説であこぎな存在に語るのは簡単ですが彼らに一流企業としての矜持が少なからず有れば、購入者の生活や夢を如何に現状回復出来るかを最大限努力すべきです。

お金はその次ぎにくる話と存じます。当然に大事なことです。

[322: 匿名さん]

夢を売る仕事と経営側がちゃんと分かっているかどうかですかね。現場でどうのこうのという次元の話では既に無くなっている。期末決算に間に合わなかった。現場はなにやってたんや。。なんて、今でも考えていたらおしまいだな。

[323: 匿名さん]

No.322さん

まさにその点ですよね。本物の一流か否かは。

[324: 匿名さん]

どうやって団結・交渉するのか、契約者は本気で議論すべき時期だと思う。

[325: 匿名さん]

なぜ延期したか、その意図をよく考え団結し行動すべきかと存じます。

[326: 匿名さん]

他業種ですが、口コミや掲示板などで何年たっても自由に意見がいえるこの時代、たとえ少人数であってもお客さん対応を間違えると取り返しのつかない損失、痛手をこうむります。それは地所や鹿島もわかってると思います。

[327: 匿名さん]

団結するなら時間と場所決めて集まればよいだけでは？正々堂々と。

[328: 匿名さん]

現時点では引渡延期と言ってるから地所は直して引き渡すつもりでしょ。補修した上で引渡を主張されたら、買主は引渡拒否すると逆に契約不履行で手付金没収だけでなく手付金と同額の違約金を請求されかねない。

買主がができるのは引渡が遅れることによって損害が発生した場合の、賠償請求だけ。施工トラブルが起きたときって買主は弱いんだよね。こういうとこのためにトラぶったときの売主の過去の対応くらい契約前に調べておかないと。地所は土壌汚染各誌をするような会社。誠意を期待しちゃダメだよ。

[329: 匿名さん]

おまけだけど、過去の事例では誠意のある会社でも契約の白紙撤回で手付金の返金まで。契約までに要した費用はチャラ。

手付金の倍返しなんて期待しちゃダメでしょ。半沢直樹に影響されすぎ。

[330: 匿名さん]

>327

団結するなら、マスタービューの契約者でのやり方をここにも昨年のうちに書き込んだのに、そういった動きがないわけだから、するつもりがないか、ここの板には検討者がいないかのどっちかでしょ。

[331: 匿名さん]

>328,329

過去の事例って何指してるの？それが今回にもあてはまるの？明らかに勉強不足。
期待するとかしないとかじゃなくて、中途半端な対応なら裁判でもして争えばいいだけでしょ。マスコミも巻き込んで。

[332: 匿名さん]

えげつないことする地所だもの、団結する前に分断されちゃうよ。裁判までたどり着けるか。みなとみらいでやったこと知らないのかな。

裁判しても相手は強力な弁護し抱えてるし。

[333: 匿名さん]

分断とか相変わらず意味不明。よっぽど地所にうらみでもあるのかな。
要は契約者が本当に団結する気があるかどうかでしょ。自分が契約者なら最低限情報共有はしたいけどね。

[334: 匿名さん]

みなとみらいでは販売時にこのエリアではマンションはもう建たないと説明して、入居後数年で同じ地所が隣接地にマンション計画、反対運動を住民が起そうとしたら系列の管理会社が管理組合の役員を手なずけて、反対運動に同調していた理事長を解任させて妨害なんてことする会社。

入居前でお互いに知らない契約者の団結を邪魔するなんて朝飯前でしょ。ご愁傷様。

[335: 匿名さん]

一年前に赤羽では竣工前に屋上で火事なんて事件起したけど、防水だけやり直して引き渡してお終い。コンクリって熱が加わると強度落ちるんだけど。交渉できる相手だと思ってるのが間違いでしょ。契約してから知っても後の祭り。

[336: 匿名さん]

堂々巡りしてますね。
大半の契約者は、補修され、入念な説明会・内覧会などがあり、引き渡しを待っているだけ。
もうこの価格ではこの立地には買えない。
キャンセルすれば誰かが拾っていくだけです。
粛々と契約にしたがってことが進むだけだと思います。
そんなに熱り立つ必要なし。

[337: 匿名さん]

契約者がこの件をいかに「大事」にできるか、が勝負の分かれ目。団結しなければ、勝負になりません。

[338: 匿名さん]

新築を買ったのに傷ものでしょ。

[339: 匿名さん]

>336

説明会はこれからだよ。入念な説明をしてくれるのか、おざなりで終わらせるのかも分かってない。

火消しお疲れ。

[340: 匿名さん]

少し気分が悪い程度。傷ものだとは思っていません。外野が何を言っても無駄です。
普通に引き渡されていくと思いますよ。
キャンセルを煽っているだけでしょう。
２月、３月引き渡しで突貫工事されるよりはマシでした。
状況の説明がきちんとなされれば十分です。

[341: 匿名さん]

キズもののキャンセルなんて誰も買わないでしょ。まだ、未販売もあるからキャンセルにならないよう必死。

[342: 匿名さん]

ステマ復活だね。こんな事件起したのにしっかり休みはとってるんだ。

[343: 匿名さん]

ステマはともかく、休み返上して途中経過資料作成して送付する誠意も無いみたい。

[344: 匿名さん]

今のマーケットなら、直ぐに買い手がつくと思います。
この価格からさらに割引があるようなら、もう一つ買ってもいいぐらいです。

[345: 匿名さん]

ほかの大手でもよく似た事例を知ってますが・・・

その時は、売主はお客様（買主）に対して手付倍返しをしてその事業を撤退をした。
それは契約時に説明した内容のものを引き渡すことが不可能と判断された為で
そして最終的な責任は施工会社が持ちマンション名を変更して再販をしました。
ちなみに手付倍返しの内訳は、お客様が支払った手付金とその同額は施工会社が負担
したので売主の負担は実質ナシという感じでした。（誠意ある謝罪はあったけど）

工事ミスの内容は、２～１０階までの床の鉄筋が間違っていた（強度不足）という
ものでしかも第三者機関の中間検査も通ってしまったというものでした。

今回は、売主側が内容をはっきり公表していないので事例と同じような事なのかは
分かりませんが事実関係はハッキリさせたほうが良いと思います。

[346: 匿名さん]

ここ契約解除出来たらグランスイート広尾にしたい！ちょっと狭いけどここよりし仕様いいし！

[347: 匿名さん]

竣工間際なのにまだ売れ残りがあったという事実にもかかわらず、事故物件になっても売れると思ってるのがすごい。

というかそういうことにしたいんでしょ。

[348: 匿名さん]

あっ、正確には当初計画の竣工ね（笑）。

[349: 匿名さん]

もし、手付金倍返しだったら、ウェリス有栖川か、ザハウス南麻布の中古買いたい。ここよりいい物件は沢山あるし。

[350: 匿名さん]

赤坂のパークマンションも買える!!
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