ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その２

[匿名さん]

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての情報を希望しています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都港区南青山7丁目373（地番）
交通：
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分 （3番口）
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
総戸数：86戸
構造、建物階数：地上7階 地下1階建
敷地の権利形態：所有権の共有
完成時期：2014年01月下旬予定
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

【一部タイトルの修正と情報を追加しました 2013.12.25　管理担当】

[205: 契約者]

地所 X 鹿島 = 欠陥マンション って確率 しちゃうと いろいろマズイよね。でもすでにパターンになってたりして。ここは
引渡し前に発覚しただけましってこと。

[206: 匿名さん]

>198

配管のことを忘れたミスを直そうとしてコア抜きをしたら更にミスったわけだからね。直すと言ってもまともにできなかったりして。直しても傷ものという汚点と施工ミス物件という風評はは残る。

[207: 匿名さん]

鹿島の施工ミスは珍しいでしょ。地所はトラブル結構あるけど。施工管理できてないんでしょ。

[208: 匿名さん]

鹿島にしては初歩的なミスだから、下請けに丸投げだったのかも。そういった背景も確認しないと。鹿島施工だと思ってたら実は違ってたりして。

[209: 匿名さん]

問題の詳細開示は契約者以外にはされないのでしょうが、そうすると中古の購入者は怖くて手が出ませんね。この点はどうするのでしょう？資産価値には大きな影響があるかと

[210: 匿名さん]

建築業界は人手不足ですから
施工がスーパーゼネコンであっても、現場監督一人だけが社員で（しかも他の物件と兼任）
他は全員下請けっていうので普通ですよ

[211: 匿名さん]

二次請けでそこそこ優秀な施工会社を確保できれば、元請けはなおさら手を抜きがちという罠もある。特に大手４社とかは、優秀な人間はもっと大きいプロジェクトに優先的に配分していくので、その傾向が顕著ですね。

[212: 匿名さん]

あとマンションはたくさんの下請けで構成されるから、元請けの仕事はどちらかというとデベロッパーとの調整や報告がメインで、ある意味デベと現場の二次請けの中間管理職的な存在よね。

[213: 匿名さん]

マンションブランド首位といっていい三井だって
清水施工の市川物件で大きなミスしたことあるし、
三菱だけがミスするって訳ではないと思うけど・・・

[214: 匿名さん]

地所は、現時点での情報開示を渋っているところがダメですね。

[215: 匿名さん]

現時点で、三井の情報開示と比べて三菱が遅いと断定するのは早計では？
三井も社内調査の後しばらくたってからだったですよ

[216: 匿名さん]

三井は赤坂での事故もあったし、昔の御殿山で雨漏りなんかもありましたし。

[217: 匿名さん]

三菱と三井は体質よく似てるからね。実は人材交流もあるらしいし、お互いに転職してる人もいたりする。

三井の市川は強度に関わるので大問題だけど、気付いただけまだよくて、下手なデベだったら気づかないまま売ってた可能性もあるんだよね。

ここは突貫作業で突き進むこともできたと思うけど、きちんと契約者に説明するところは流石財閥系と思う。

[218: 匿名さん]

スレ読んでると約1名だけ市川の鉄筋不足問題をどうも三井だけのせいにしたい人がいるみたいだけと、市川の件はデベ側に野村も関わってる上、売り主の幹事会社は清水建設なんだけどね。
三井だってやらかしてるよって言いたいんだろうけど、三菱の印象操作にしか見えない(笑)

[220: 匿名さん]

はっきりいって担当者が交代をとって休みに入っている時点で非常に困る。

[221: 匿名さん]

＞２１８さん

もともとグランはパークマンションクラスではないというのは、当初から言われていたことですが、更に差が開いてしまったことを、心情的に認められない人もいるのでしょう。

[222: 匿名さん]

PMクラスではない筈のリリースが、第3弾の千鳥ヶ淵では設備も含めPM同等、または赤坂氷川坂よりは上位でしょうね。

元々分かりにくい位置づけです、グランは。

[223: 匿名さん]

施工ミスの内容も、分かりにくいですね。

[224: 匿名さん]

ミスの内容が本当に分からないね。
ただ印象としては、ミスの無い状態に完全に戻すというのは難しいということ。
契約者の脳裏にはずっとそのことが引っかかってすっきりしないことだろう。
知らぬが仏。

[225: 匿名さん]

細かいミスやトラブルなんかこの現場に限らずどこでも毎日のように起きてますよ。電化製品のようにロボットが作るのじゃなくて、全部人間が作るのですから。

[226: 匿名さん]

細かいミスなら、その内容を隠さず説明できるはず。説明しないのは、おかしいですよね。

[227: 匿名さん]

218さん
市川の再開発は三井メインで野村がサブですよ。

[228: 匿名さん]

>>225さん
マンションで引渡し延期は業者としては絶対避けたいところです。特に3月末で売上計上できるこのマンションはなおさらのこと。それでも数ヶ月延期になるということは、相当致命的な施工ミスがあったからです。

購入者の方ならば地所を擁護するのではなくしっかりと現実を見て徹底的に修正をしてもらうことを考えるべきです。
まずは事実をしっかり直視したほうがいいですよ。

[229: 匿名さん]

外野の利害関係者（他のグランシリーズ購入者？）の、自己の利益を擁護するためとおぼしき、主観に満ちた書き込みが散見されるので、もう少し具体的なソースをあげて書き込みしていただきたい。

http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/business/0712/0712207588/1.php

契約者の方は、とっくに見つけている記事でしょうが、ご参考まで。

[230: 匿名さん]

ここも、結局、「竣工遅れましたが、ちゃんと修復して問題ありません」というメッセージになるでしょう。消費税分を売主がかぶる程度でしゃんしゃんに。説明はするが技術用語をからませて普通の人には難解なものに。誠意を示し説明した。という事実だけのこると。こういうシナリオでしょ。

[231: 匿名さん]

＞229　契約者の方ですか？それとも...？

[232: 匿名さん]

そもそも新築マンションのいわゆる「青田買い」には多大なリスクが付き物。ただそれが昨今の慣例なので逆らえない。今回の被害者も喉もと過ぎれば何とやら、もし今後購入する機会があればやはり「青田買い」するのでは？老婆心ながらこんなサイトがあったので紹介させていただく。お暇な方はご覧あれ。http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2012-09-25

[233: 匿名さん]

詳細は分かりませんが、この不動産市況で、しかもグランのフラッグシップで、さらに鹿島はグルで地所は知らない中での内部告発での発覚だとすると、鹿島の陰謀とすら思えてきますね。誰かも書いていましたが。

[234: 購入検討中さん]

売主に叩かれて、こうなったのかな。

[235: 匿名さん]

上のブログなら気になるのはこの記事でしょう。
http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2013-12-20

[236: 匿名さん]

＞235　確かに的を得た良い内容ですね。

[237: 匿名さん]

これからは建築コストの急騰がリスク要因ですね。
３年で３割上昇はあまりに痛い。まだまだ上がるのでしょうか。。。

[238: 購入検討中さん]

現地みてきましたが、第三者機関のチェックは１１月２０日しかやっていないみたいでしたね。（最後だけ？）中間工程チェックしなきゃ、そりゃみつかるもんも、みつからないですね。がっかりです。。

[239: 匿名さん]

>197

この辺りは確かに、環境はいいですよね。
ガーデンフォレストの中庭には、種々の鳥が飛来しますが、
鴨まで来る始末です。

[240: 匿名さん]

緑と光の織りなす風景はなんともいえないですね。

[241: 匿名さん]

別のマンションの庭まで持ち出してきて火消とは・・・

ますますこのマンションの施工ミスに不信感を持ってしまいます。

[242: 匿名さん]

他のザ・パークハウスのスレでもここが話題になっているね。
故意に手抜きしてそれを隠蔽されたらチェックアイズも機能しないと関係者が言っているらしい。
それって。

[243: 契約者]

地所は鹿島に巨額の損害賠償責任を負わせるべき。

[244: 匿名さん]

ゼネコンたたきはやめなよ。売主の品質管理ミスでしょ。最終的には。買主は鹿島から買うのではありませんよ。三菱からですよ。

[245: 匿名さん]

設計と設計管理は、地所ですよね。

[246: 匿名さん]

地所にも当然管理責任はあるけど、今回の件は明らかにゼネコン側の失態でしょ。
バカッターを投稿したバイト君と、それを雇っていた飲食業者みたいなもの。顧客は被害者だが、三菱もある意味被害者。他の地所物件も心配、なんてのは全く的を得ていない考え方で、むしろ大手デベであってもこの類のトラブルに巻き込まれる可能性は常にあるんだってこと。
ゼネコンには表に立ってしっかりとした説明、保障をしてもらいたいと思う。これだけ注目されている時は、逆に考えれば対応次第では信頼回復のチャンスでもあるので。

[247: 匿名さん]

契約者は、団結して地所へキチンとした情報開示を求めること。説明会まで待っていたら、間に合いませんよ。

[249: 匿名さん]

告発者が書いてた内容だと、鹿島は故意にやっているということだから、鹿島の失態というレベルの話ではなく犯罪行為になりうる話では？
告発者はもう書き込みしてくれないのかな？

[250: 匿名さん]

告発者ではなく、地所へ情報開示を求めるべき。

[251: 匿名さん]

関電工の人は定期検査で見つかったと話してたから隠蔽じゃないと思うけど。
そもそも配管ミスなんだから隠蔽しようがないでしょ。工程が進めばいずれ困るので。

[252: 匿名さん]

定期検査で見つかったなんて関電工さんは一切言ってないよ。そもそも定期検査で見つかってるなら鹿島はグルだなんて告発しないだろうし、ここまで問題になってないよ。

[253: 匿名さん]

関電工さん、また出て来てくれないかな…。

説明会で納得できなければ言ってください、
協力します、っておっしゃってましたよね。
とても心強いお言葉です。

[254: 匿名さん]

説明会が一ヶ月後になった時点で、地所の説明には期待できません。今すぐ、現状を明らかにしてもらわなければ、手遅れです。