コットンハーバー タワーズ ★２★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

前スレッドhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/

[262: 社宅人]

抽選のことについて営業に聞いた人いませんか？
資金面と立地で自分にとって絶対に買いの物件だと考えています。
たとえば売主のNKKや川崎製鉄の人は優先的に買えるのですか？
現に上記グループ会社の人は割引があると前スレにありましたが？
そのグループ会社の寮も工場も最寄り駅付近ですよね？
関連の方いたら教えてください。

[263: 258]

自分は誰かも（例えば名前に番号とか）書かずに、いきなり人に対して「じゃあ、何？」とは
購入希望の方ですか？それとも荒らし？または254さん？
誰であっても失礼な方である事に、変りはありませんが。

自分はヨコハマタワーズ住人で、親の転居先を探している者です。コットンは敷地内に
スーパーやＡＴＭもあり、自宅からの距離的にも金額的にも条件内に収まるので候補の
一つに考えてました。

しかしＭＲの様子や最近のここでのコメント、「261」の反応などを見て、考えがまとまりました。
やはりポートサイド地区の中古で考えます、ＢＢＳを見ただけでも地域の雰囲気の違いが
明らかな事が十二分に分かりましたから。それではこれにて失礼。

[264: 匿名さん]

よかった！

>心配しなくても、花火どころか景色さえきれいに見えないのでは？
>目の前に臨港幹線道路が堂々と横たわるのですよ！！

ついさっきまで、購入検討者！？
購入検討者の発言じゃないぞ！こんなの！

[265: 匿名さん]

254さん、もうちょっと、冷静になりましょう。
ここは、購入決定者だけが来る掲示板ではありません。
迷ってる方もたくさんいます。
肯定的な意見もあれば、否定的な意見も当然あるでしょう。
それぞれの意見を知りたい方もいると思います。
今までだって、いろんな意見がありました。
わたしは、２５０さんの意見も一理あると思いますよ。

[266: 匿名]

ここにコメント書いた一部の人のせいで、コットンの住人が
非常識の集まりみたいな、秩序のない人の集合みたいに
見られてしまうのでしょうか・・・。
そしたら悲しいですね・・・・

[267: 匿名さん]

購入・検討者の方が、荒らしクンの相手をしている状態です。
荒らしクンは無視しましょう。荒らしクンによる自作自演にも注意しましょう。
荒らしクンに話しかけてはいけません。
ああいうえばこういうですから、質問や意見を投げかけても、意味がないのです。
荒らしクンへのレスは、荒らしクンへのエサです。
レスをつける前に、ほんとにつけるべきかよく考えましょう。

[268: 匿名さん]

254です。ごめんなさい。落ち込んでいます。

[269: 匿名さん]

258うざい

[270: ２５０]

ちなみに２５０以来の発言です。
＞２５４さん
あなたのように、勝手な思い込みで言わせてもらうならば、花火大会の件やレスの改行で
皆さんに苦言を言われた方ですか？
明らかに悪意のある私の発言はともかく、２４９の発言のどこが問題なのでしょうか？
あなたの２６８の発言こそ、何が言いたいのか分かりません。
自分や家族が生活の場とし、決して安くはない対価を払うものですよ。慎重に選んで当たり前
ではないですか？
メリットデメリットを十分に検討して、納得するものではないのですか？
私には、100％楽観的な発言をされる方こそ、同じ購入者とは思えません。

コットンは眺望を買うものと思っているので（物件としての一定の水準は必要ですが）、
高層階希望です。
ですから権利の及ばないあるいは住戸からの眺望とは関係のない、ボードウォークについては
期待も不安もありません。
ただ、巧妙な広告に過度に期待あるいは不安を膨らませている人がいるのは、見過ごせませんでした。
「ボードウォークからの」と注釈をつけなければ、誤解する方がいるとは思いませんでした。

[271: 匿名さん]

>254
非難されているところに追い討ちをかけるようだけど、「真実」って何？
前にも「真実」振りかざしてすべってた人？
掲示板にあるのは「情報」。情報そのものとして提供してくれる人もいれば、
感想の中に情報があることもある。
「真実」なんていわれると、情報ソースとしてこの掲示板に頼りすぎのように
感じます。
精神的にも依存しているから、真剣な声である可能性があるにもかかわらず、
否定的な意見に敏感に反応するのでは？

[272: 匿名さん]

　　まあまあ、254さんも反省されているようですのでこれくらいで・・・。

　　ところで、住人のモラルは私も気になるところ。塩害、近い将来
　悩まされるであろう騒音、駅からのアクセス、周辺環境など
　散々言われている問題は、私的にはクリア。
　　　ただ、住人との人間関係は、うまくいかないと最大のストレスに
　なりますよね。あと心配なのがペットのこと。何件かマンションを
　住み替えてきてますが、大多数の人がきちんとマナーを守って
　おられましたが、モラルのないペット飼育者って必ず一人は
　いたんです。同じマンション在住のお子さんにペットが噛み付いて
　もお詫びもなければ、共用施設（共用廊下、エレベーター中等）に
　排泄しても知らん顔。誰彼見境なく吼えかかる犬を、共用スペース
　移動時も抱きかかえることなく、ある時なんかは、リードが飼い主の
　手を離れ他の住人に飛び掛ったり。あまり大きな犬でなければ、
　大人は大丈夫にしても、子供達は大変怖がってました。
　その犬を連れて飼い主が廊下をやってくると、子供たちは一斉に
　壁に張り付いて道を譲り、飼い主とそのお犬様が通りすぎるのを
　固唾を飲んで見守るといった有様でした。お庭でお子さんがボール
　遊びをしていれば、「うちの○○ちゃんに当たるからやめて。」とか。
　管理説明会資料によると、「飼育可能の犬は体高30ｃｍまで」とか
　　「バルコニーで遊ばせるのも不可」とありますが、一体どれくらいの
　人がこれらのルールを守るんでしょうか？
　　

[273: 匿名さん]

私も妻（共働き）も買う気満々です。
２人合わせると年収は１５００万円くらいなので、
今は大丈夫ですが、子供が出来たら私の収入では苦しいし、
妻も仕事を続けたいと言ってくれているので、
保育園が敷地内にあることだけで、ここに決めました。
（夜遅くまであずかってくれるとのこと。）

私も素人なので、Ｔ不動産の親友に相談したところ、
人気なのか不人気なのかは、
「第１期の売り出しの戸数で判断できる」と断言してました。
人気のないマンションは、売れ残ると後が大変なので、
戸数の１割程度しか売り出さないそうです。

私たち夫婦は、もう８回もモデルに行ってます。
部屋ももう決めてます。
いつ行っても、満員で待たされているので、人気はあると思いますが、
初めの売り出し戸数を、判断材料のひとつにしたいと考えてます。

[274: 匿名さん]

>人気のないマンションは、売れ残ると後が大変なので、
戸数の１割程度しか売り出さないそうです。

発言を正確に理解できているか不安ですが、それは昔の話では？
最近は売れ残ると後が大変なので、「希望があった住戸は第1期から全て売り出す」
というのが、一般的と聞いてますが。
「売れるものは売れるうちに売っとこう。」という論理です。うなずけます。
なので、最初から販売対象戸数を絞るなんて事はしないはずです。
それはむしろ人気集中物件の手法では？

コットンの営業もそのようなことを言っていました。
希望のあった物件が第1期の対象外になるなんてことはないそうです。
今のとこ、300位の予定と言っていたような？すみません、数字はうる覚えです。
DMか、メールには、もっと多い数字が第1期販売予定と書いてあったと思います。

結局、第1期の登録が締め切らないと、第1期の販売戸数は分からないわけですが、
第1期の売り出し戸数＝第1期で購入希望があった戸数、という捕らえ方が適当です。
そのうち何戸で抽選があったかとかの情報との兼ね合わせで、人気の度合いとなる
のでは？

[275: 匿名さん]

私たちも購入希望者です

今日営業さんに聞いた話ですが
第一期で全戸売り出すことになり
何期かに分けて販売するよりも広告費もその他のコストも
かからなくなったために物件の値段を下げたそうです
残念ながら私の決めている部屋は下がりませんでしたが（笑）

抽選当たるといいなぁと今からわくわくしています

[276: 匿名さん]

273> 私は５回目です。毎回行くたびにモデルルーム見てます。
今住んでる所　流しに生ゴミ流せないので魅力です。
説明会でペット３０センチまでって（私はペット興味ないので）
小型犬しかダメですね。
ジェットバス　サウナ凄く楽しみです。
フィットネス施設も魅力（遅くまでやってるので）
２年後が楽しみだな。抽選で当たればの話しだけど。

[277: 匿名さん]

>273
なんだか、コットン関係者のアピールと誤解されかねない発言ですね。
コットンは全戸９００いくつで、SWとSEだけに絞るなら、４５０くらい？
その一割だと４５戸くらいなので、第1期の販売戸数が４５戸以下なら人気のない物件、
「第1期の販売戸数が４５戸以上だから、コットンは人気物件！」ってこと？
それはいくら何でもおかしいでしょ？
第1期の販売戸数は予定でも営業が教えてくれるし、購入している部屋が決まっている
なら、第1期の販売対象かどうか位気になって聞くでしょ？
・・・あまり消費者を馬鹿にしないでください。

私も274さん、275さん同様のことを営業には、第1期ならどこの部屋を希望してもいい
といわれました。

[278: 匿名さん]

＞＞275さん

　　第一期販売戸数って、全戸になったって本当ですか？
　　ＳＥとＳＷの全戸ってことでしょうけど。私が、１０月10日に
　管理説明会に行った時は、10階位までの全戸と、１０〜
　最上階までは、フロアごとに間びいた販売予定となってまし
　たが、それもまあ、予定（価格も含めて）ではありましたけど。
　　販売戸数も全戸と決定になったとすれば、価格も最終決定
　になったのでしょうか？まあ、今週登録説明会に行けばわかる
　ことですね。

[279: 匿名さん]

>>278さん

私も第一期で全434戸（SW,SE2棟）を売り出すと営業さんから聞きました。
275さんが言われた通り、コスト削減効果がかなりあるとのことです。
ちなみに登録は、10月30日からのようです。

[280: 匿名さん]

>>279さん

　　早速ありがとうございます。そうですか。全戸販売ですか。
　１０月１０日の話では、「営業サイドとしては、人気があるので
　出来れば全戸販売に出したいのだけど、事務サイドが一度の
　販売戸数が多いと、その後の契約手続きに不備が生じる
　可能性が高いので全戸販売は難しい。営業サイドとしては
　特に人気の集中している部屋（ＳＷ5やＳＥ7）に関してだけ
　でも全てと要望は出してます。」とのお話だったのです。
　ということは、一期の様子見をして、二期で登録というのはできなく
　なったのですね。

[281: 匿名さん]

第1期の抽選に外れた人に対して、第2期とかでの優先権ってあるんでしょうか？

[282: 匿名さん]

各階の住戸からの眺望のCGってあるんですか？！
他のタワー物件ではたいていあるので、以前聞いてみたところないと言われました。
いつの間に導入されたんでしょう？やはり販売強化の一環ですかね。
一定階数以上なら眺望は約束されたも同然だし、ベイの時から導入されるのだろう
と家では話していました。

あるのならば、是非住戸選択の参考にしたいです。
タイプはほぼ決まっているのですが、人気の度合いとかで階数を迷っているので。
１階ごとにあるのですか？それとも５階ごとくらい？
方角による眺望も分かるのですかね？
今度営業に見せてもらいます。

しかし、うちの営業は最近やる気が感じられません。
説明会後の面談でももう帰っていいよといわんばかり。資金計画の具体的な状況とかも
話してしまったし、購入意欲を見せすぎて油断させてしまったのかな？
説明会をぎりぎりまで予約入れなくてもお伺いの電話も来ない。
まぁ、お伺いの電話は困るときもありますが。

[283: 匿名さん]

282> 私の場合　各階からの景色が見れるのを確認しました。
でもＣＧ見るのには予約がいっぱい入ってるので５分間と言われました。
限られた時間なので絞った所を見たほうが良いと思います。
各部屋から景色がどういう風に見れるか不安が少し解消されました。
私の営業は意欲あって感触良いです。

[284: 匿名さん]

皆さん　ありがとうございます。なかなか勉強になります。
ところで、質問です。ご存知の方教えて下さい。
その１
「スーパー主婦の店」の営業時間と取扱商品（生鮮食料品のみ？
日用品や衣料もある？）また、規模（何階建てかなど）
その２
縦型リビングと横型リビングのメリットデメリット
これはあくまで好みだとは思いますが、皆さんのご意見伺いたいです。
よろしくお願いいたします。

[285: 匿名さん]

私はＭＲに行く度に抽選方法を聞いていますが、はっきりした回答が得られません。
抽選に立ち会えるか聞いた方いませんか？
価格が抑え目なため、購入希望者にＪＦＥ関係者が多そうな気がするので公平な抽選だと
いいいなと思うので。
実際割引のことを営業に聞いている人を見かけました。

[286: 匿名さん]

自分は販売３社とは関係無い企業に勤めてますが、当社の関連会社で不動産紹介をしている
部門があり、そこからの紹介状を持って行くと今回も割引になります。
大手企業には同様のサービスが結構あると聞いた事があるので、一度確認する事をお勧めします。

[287: ポートサイド住民]

風が吹いてた今朝方は、斜めに差した傘の布が時々大きくたわむほどに
強いビル風を感じる所がありました。
今夜の帰宅時には、傘を差すのが難しい状況かもしれません。

所々で感じる海風とビル風の強さは、直進するのが難しい時さえあります。
海が近い立地の強風を心配されていた方には良い機会かもしれません、
ポートサイドにいらっしゃいませんか？
但し、身の安全の保証は出来ませんが・・・。

あ〜ぁ、今夜の帰宅が今から憂鬱・・・。

[288: 匿名]

確かに、今日のような天候の日は、
あの辺りはどうなるか心配ですね。
近ければ行きたいのですが・・・・・・。

[289: 匿名さん]

安い物件はそれだけモラルがかけている人が多い。これは仕方ないよ。
県営団地が荒れているのは当たり前。都内の高級マンション「金持ち喧嘩せず」。

[290: 匿名さん]

主婦の店とググると
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E4%B8%BB%E5%A9%A6%E3%81%AE%E...
いろんな「主婦の店」が出るんですけど、どれ？

>>284
スーパーは、2000㎡・平屋らしいです

ついでに、余談ながら、区役所の隣にビックヨーサンができるって話なんですが、そっちは3層の立体駐車場付きだそうで。
琴幅からでも十分徒歩圏(15〜20分位？)でしょうし、参考までに。

[291: 匿名さん]

マンション購入を考えてまだ日が浅いのですが、
この物件は、他に比べて眺望以外で何が魅力的ですか？
この物件のMRしかいったことがなく、
内装、設備とも良いように思えますが、これって一般的なの？

[292: 匿名さん]

２８９さん
それではコットンは、どのランク？
モラルが欠けてる人が多いと・・・・・。

[293: 匿名さん]

>291
内装、設備とも、全般的に値段なりじゃ無いかな？
トイレと浴槽と壁紙、あとトイレの床は・・・って思ったけど。既に他の人も書いてるけど。

眺望以外の魅力だと、やはり広さに対しての値段だね。
あと駅からの距離や立地は売りにならないけど、住所が「横浜市神奈川区」な所とか。
車が有ればＭＭ地区まで直ぐなんで、これは眺望と同じくらいの魅力だと思う。

[294: 匿名さん]

292さん、ごめんなさい！
正直私も、特に最近のここでのコメントを見ていて心配になりました。

[295: 匿名さん]

291＞朝刊を玄関に届けてくれるの助かります。
ジェットバス　サウナも魅力。
生ゴミシステムも魅力。
フィットネス施設も魅力。
サイクリングするのに適してる。
バルコニーの天井が広い（ｓｗ）

[296: 匿名さん]

290＞主婦の店って営業の話だと千葉を拠点とした店って
言ってました。神奈川育ちの私には？？？でした。
やはり新鮮な物を扱ってほしい。スーパーの店気になります。

[297: 匿名さん]

>>296
千葉ですか。
「千葉　主婦の店」をググると252件も引っ掛かる…
さらには、「主婦の店いしわたり」なんてのもあるようで(こっちも千葉)

ところで、まちBBSのポートサイドスレによると、マルエツになると担当者から聞いた人がいるようです。

[298: ポートサイド住人]

え〜っ！
横浜市は、ともかく神奈川区が魅力？
＞２９３
神奈川区っていうのは、横浜市の中でも、昔からイメージがちょっと・・・
ポートサイドも神奈川区ですが、うちの主人は、西区だと思ってたらしく、
ここのマンション買った後に神奈川区と気付き、しばらく愕然としていました。
ちなみに、主人は港北区出身です。

[299: 匿名さん]

千葉住民時、身近に２件「主婦の店」がありました。
ダイエーGやイオンGのように、独自ブランド商品があるようなスーパーではなくて、
主婦の店はコンビニのように名前だけ「主婦の店」で、経営者は個人？ってイメージがあります。
だからググると色々ひっかかり、どの主婦の店だか分からないのだと思います。
駅前にあるスーパーというより、駅から離れた場所にあるような、地元密着型・田舎の商店って感じです。
コットンに誘致される主婦の店がどんなスタイルなのか、自分自身も気になるところです

[300: 匿名さん]

299>ありがとうございます。
生活の原点ですのでスーパーはちゃんとした店に来て欲しいです。
298>私は釣りが好きなのでコットン周辺は知ってますよ。
私は神奈川区は魅力だと思います。市場食堂も安くてボリューム
あるし魚も安く買えるし食品も市場周辺の店だと新鮮で安いですよ。
自転車でサイクリングする最適のコースだと思います。
良い所も色々探せばありますよ＾＾。

[301: 298]

＞３００
おっしゃるとおりです。
私自身は、おとなりの鶴見区出身なので神奈川区の魅力もよくわかります。
ただ、ちょっと、ハイソなイメージにかける、というだけで。
まっ、だんだんと変わってくるでしょうね。

[302: 匿名さん]

301>自転車で回ってみると結構美味しい店が多くてしかも安い。
お気に入りの焼き鳥屋もあってコットン周辺は面白いですよ。
休みの日はコットン周辺に自転車で行ってどんな店があるか
探検気分で楽しんでます。自転車で少し行けば公園もいろいろ
あって読書など、コーヒー飲みながらまったりです。
実際現地周辺に行って見れば良い部分もあって楽しいですよ。

[303: 匿名]

市場って、一般人が買い物に行けたりするんですか？
先週末にお祭りがあったと、こちらのサイトに書いてありましたが・・・。
市場食堂、行ってみたいですね！

[304: 匿名さん]

303>市場の中の食堂は一般の人も利用できますよ。
市場周辺にもいくつかお店があって一般の人も買えますよ。
気軽に市場食堂利用できるので大丈夫ですよ。

[305: 匿名さん]

>>284です。
「主婦の店」情報ありがとうございます。平屋ですか。
じゃぁ　洗剤やストッキングは売ってないのかな〜。あと薬とか。
やはり期待しないほうがいいですね・・・
もう1つの質問、縦型横型リビング、どちらが使いやすいのかな？
皆さんのお部屋タイプを決めた理由を教えてください。

[306: 匿名]

304>
ありがとうございます！
市場に関して無知だったので、とてもいい情報になりました。
コットンに住めたら、一つの楽しみになりそうですね。

[307: 匿名さん]

＞縦型横型リビング、どちらが使いやすいのかな？

両方の間取りを見較べると、縦型リビングの方が各部屋の畳数が大きいようです。
廊下の部分が少ないとも言えますかね。

[308: 地元の匿名さん]

ポートサイド近くの外廊下マンションに住んでます。
前回の台風の時もすごかったですが、今回は想像を絶します。
よその庭木が玄関に横倒し。
風が強くてドアが開かない。
廊下が水浸しで家の中まで入ってくる。
廊下の水のおかげでエレベーターが故障。

たぶんコットンよりはいい状況のマンションのはずなんですが。
前回の台風の時も同じようなことがありましたが、外廊下って怖いですよ。

[309: 匿名さん]

外廊下は一長一短です。
我が家は現在外廊下のマンションに住んでいますが、建物自体がロの字
となっているので、雨や風は吹き込みません。
その一方で、採光・通風が十分ではなく、その点でコットンに魅力を感じて
います。
先の花火の話ではありませんが、年に数度の台風よりも、毎日の生活の
快適さを重視したほうがよいのではないでしょうか？
風の抜けるマンション　憧れます。

[310: 匿名さん]

朝市とか楽しみだな！安く買えるしね！

[311: 匿名さん]

朝市ですか？
市場は卸売りなので朝市はないですけど。。