コットンハーバー タワーズ ★２★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

前スレッドhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/

[201: 匿名さん]

＞196

そうですね。建設コストはFIXされていると思います。
一般には販売コストと利益の兼ね合いで価格を決めていくと思います。
（価格を下げて早期完売＝販売コスト削減）
ただし、ここは売主に土地所有者のJFEが入っているので、
土地代分も臨機応変な価格設定ができるのが強みでしょうか。

また、東側と西側よりは低層階と上層階の方が、一方の低価格を
他方で補完する関係が顕著ですよね！
これは止むを得ない事かと思いますが。

[202: へー]

サンクスですか。なんかいやかも。できれば、ローソンかセブンが個人的には良かったな。新子安のオルトにもドトールやマックやHａｃがあるんだから、期待したいですよね。それくらいのお店を。　

[203: 匿名さん]

最近、横長？の文章が、多いような気がするのですが、
出来れば、適当に改行して頂けると、読みやすくなってありがたいのですが。

[204: 匿名さん]

市場祭りに行ってきました。楽しかった！
本当にコットンのスグ隣ですね。
建設予定地を覗いたところ、外周道路が出来ていました。
ＭＲからのバスも来ており、やはり「人気物件」なのかも？
今日は天気がよく、景観も素晴らしかったけど、やはり悪天候や夜、また平日の朝
に現場を確かめたいな〜。
市場隣接に関しては基本的に「問題無し」と見ました。
ところでコットンの敷地と市場は繋がっていないんですよね？これって勿体無いかも。

[205: 匿名さん]

私も、ドラックストアと郵便局、銀行が入ってほしいな！
ちなみに結婚式場みたいなものができると聞きましたが。

[206: 匿名さん]

＞199さん

最近はノースドックが開放されているので大丈夫だと思います。

[207: 匿名さん]

気になるのが年に数回の花火大会の時　マンション以外の人達が車で路上駐車とかやりそうな予感がする気が・・。ゴミのポイ捨て。できればマンション以外の人達は立ち入り禁止にしてほしいな。ボートウォーク周辺とか。わがままかな。花火大会の時　アホみたいに場所確保する人達いるからさ。対策とか考えてないのかな。気になるな。

[208: 匿名さん]

来て欲しい店　郵便局（ＡＴＭ最低２台）　都市銀行（ＡＴＭ最低２台）スーパー（いなげや）　ユニクロ　派出所（交番）　銭湯（できれば温泉スパ）　ドラックストア（ハックかクリエイト）　花屋　１０００円理髪店　美容院　自転車屋　　

[209: 匿名さん]

それだけ来れば最高

[210: 匿名さん]

モデルルーム　オプション多かったな。生ゴミは魅力だな。新聞も朝刊は届けてくれるし。ｓｗのベランダは天井高くていいね。ゴマ油の匂いは海風で仲木戸の駅あたりで匂ったな。コットン周辺は意外とゴマ油の匂いしなかった。海風の影響かな。

[211: 匿名さん]

バスで現地に向かう車内　バスツアー見たいに説明があって　修学旅行を思い出した。現地の屋上からの景色は素晴らしかった。ちゃんと雨の日でも中で見れる工夫もされてたので良かったです。早く２年後にならないかな。

[212: 匿名さん]

私も、市場祭りに行ってきました。
市場とコットン本当に近いですね。
前の方が言っていたように、市場とコットンまで
道路がつながればいいですね。
そして、ポートサイドのギャラリー通り（？）から市場を
通ってコットンま行ける道ができればもっと良いのですが．．．。
それにしても、東神奈川駅まで歩いて見ましたが
工事現場の入り口まで１３分、たぶんマンションまでは
１５分はかかるでしょう。
やはり、遠いです。これ本当にネックです。

[213: 匿名さん]

＞２１２　動く歩道でも設置してくれると助かるのですが。ポートサイド市場コットンの道沿いを作ればかなり自転車で近くいけるんですが。新しくできる道路は歩行者ダメなので免許のない私には辛い。迂回しないといけないな・・ああ〜

[214: 匿名さん]

＞２０６
ノースドッグは、数年前より開放されていません。

[215: 匿名さん]

>>214
911の影響かと

[216: 私は]

コットンと市場が繋がればいいな・・・との意見を見ましたが、
私は絶対繋がって欲しくないです。
市場との道が繋がったら、それだけコットン住民以外の車が
多数通ることになるという事。
市場関連のトラックやダンプなどは、出来れば目の前の道路を通ったりは
して欲しくないです。

私も購入を前向きに考えていましたが、こちらを拝見して少し気持ちが
後ろ向きになってきています。
気に入っていたのは、ボードウォークでの花火や色々な設備、みなとみらいなどに
近いのに価格が安い点ですが、ボードウォークは埋め立てされたら無くなってしまうし、
臭いや騒音、排気や管理体制の不安、価格の急な下落の不安
などがマイナス点として、見えてきてしまいました・・。

みなさんは、どうでしょうか？

[217: ポートサイド住民]

花火大会でのボードウォーク入場制限は無理ですよね、マンションの所有じゃ
無いから。
ポートサイド公園もポートサイド地区住民の所有では無いんで、花火大会の
時には地元住民以外に沢山の人が集まってます。当然ゴミや騒音も出るし、
駐車違反や渋滞、時にはケンカもあるし。

住民側としても行政に色々と依頼はしてますが、ある程度許容が必要だと
考えてます。ですのでコットン地区も、恐らく同様な事になると思います。

[218: 匿名さん]

読めば読むほど悩みます。
価格の下落　→　購入者としては”嬉”、その一方で“不安”
立地　→　花火も見えて”良”、その一方で”不特定多数の人が来て“嫌”
市場隣接　→　”ポートサイドと続いてアクセス良”、通行車輌が多くて”不”
。。。なんて書き出しても意味ないかぁ。
一つのことでも、いい面悪い面ｆがあるわけで。
人って（自分も含めて）わがままだと思います。
すべてがOKの物件があるとも思えないし、もしあったとしたらそれは「価格以外」
のすべてがOKなんだと思う。
う〜ん　そう言いつつも販売開始が迫ってきます！
この週末もMRは混んでいたのかな〜

[219: ポートサイド住民]

花火大会と言っても人が集まる様な大きいのは、年に２回（７月、８月）と、
あとは年越しの花火＆汽笛の計３回です。
なので花火大会自体は、余り心配される程の事では無いと思います。

それより不特定多数を気にされるのであれば、常時集客が見込まれる
商業施設（現在予定されている温泉施設等）だと思います。何が入るかに
よって、集まる客層や年齢層が決まってくるので。
しかしコレも街が活気づくと言った意味では良い事なので、一概に悪いとは
言えませんが。

あと立地的に行き詰まりで景色が良いボードウォークの場合、カップルに
とっては絶好のデートスポットになるのは確実です。特に夜などはＭＭ地区を
望む絶好の場所で、路上駐車やゴミが増えたりするのでは無いでしょうか。
（ちなみにポートサイド公園もカップルは居ますがＭＭ地区から徒歩で流れて
来る人達が殆どなので、路上駐車は少ないです）

殆どの場合どのマンションも欠点はありますから、選択時に重要視する点と
気にしない点を自分の中で事前にキチンと決めておく事をお薦めします。
ちなみに私は環境や設備に惚れ込んだので、景色は二の次で選びました。
ですので環境や設備はもとより金額的にも満足しています、景色が欲しい
時にはラウンジを予約すれば良いだけですから。

[220: 匿名さん]

説明会で商業施設周辺は一般の人も利用できるって言ってたしな・・。やはり花火大会の時がな、高層階の人はベランダから見れていいのですが私は下層階なので　おそらくボードウォーク利用かも。徹夜で場所取るアホな地方者人達が来るとね・・。ああ〜花火見たい為にコットン行くなのにな・・部外者が来るのが予想されると思うと・・

[221: 匿名さん]

花火大会の時はボートウォークに指定席を作ってコットン住人に優先的に観戦できるようにしてほしいな。そうしないと地方者が前日からシートで確保する恐れがあるので。皆さんはどう思いますか！？

[222: 匿名さん]

地方者なんて失礼ですよ！
神奈川区内では「橋本町ってどこ」ってところですよ　あそこは。
あの場所はコットンの専有部分ではないことを覚えておきましょう。
高層階の方はご自宅から、そうでない方はラウンジ等から見れば
よいのでは？
それより、やはり人が集まることが大切です。
人が集まる＝人気ゾーン　じゃないですか？

[223: 匿名さん]

＞２２０＆２２１
お願いですから、読みにくいので途中で改行してください。
それから、送信する前に、一度、自分の文章読むことをお薦めします。

[224: 匿名さん]

220、221さん・・・・・・・・私は、開いた口がふさがりません。
216さん・・・・・・・・「市場」そこは、横浜中央市場。
いやなら、工業地域に立つマンション購入なさらなければ？

[225: 匿名さん]

そういえば３０００組来たって言ってたな。コノ前の３連休が人多かった。

[226: 匿名さん]

>221
「地方者が前日からシートで確保する」と言うなら、それより先に自分が
シートで確保すれば良いんじゃない？コットンの敷地でも無いのに
「コットン住人に優先的に観戦（=観賞）」ってのは、所詮無茶な話。

他の発言も含めて、かなり夢が膨らみ過ぎに感じる。書いてる内容が
叶うような物件なら、販売価格はかなり違ってますよ。
出店する側にとって、新子安駅前と同レベルの集客力がある立地ですか？
ポートサイドまで続く道路を整備する必要性ってある？

もっと現状を受け入れた方が良いよ、価格に見合った場所だって。
それに低層階しか購入が無理なら環境面を気にするより、返済計画に
無理が無いか再確認した方が良い。売る側なんてその後の客の生活なんて
考えずに売るんだから、借りられる金額と返せる金額は別なんだしね。

[227: 匿名さん]

スーパーマーケットは絶対　新鮮な物を扱ってほしいです。
かなり生活の中心なのでスーパーはちゃんとした店に来て欲しい。

[228: 匿名さん]

花火のこといろいろと書かれていますが、横浜の地形のせいか
煙が港の中に溜まりやすく、昨年の花火大会では肝心の花火が
煙で見れないほどでした。何年か前にもあったと思います。
その後ポートサイド地区の方へ流れてましたよ〜

[229: 匿名さん]

横浜に限らず、風の無い日の花火大会は花火が煙に隠れますよ。
他の花火大会でも同様な事は見るし、風向きなどは天候次第でしょう。

[230: 匿名さん]

なんでみんな、抽選まだなのに、当たった人みたいに発言できるの？
内定みたいなことあるの？もらってるの？？？？

花火大会ってそんなに大事なの？
年2回+年末じゃなかったっけ？
私は実家から、見えてたけど、30年位、絶対毎回見てたわけじゃなかったなぁ。
花火大会は大好きだけど。
年末の「汽笛」のほうがじーんとくるよ。
どこにいても聞こえるよ。

[231: 匿名]

ここに書き込んでいる少数の住人のモラル・価値観を見て、買わない。

[232: 匿名さん]

ユニクロや1000円理髪店を希望する低層購入予定者さん、何だか購入
物件を勘違いしてない？マンションの敷地はマンション４棟と駐車場２棟の
ある敷地だけで、ボードウォークはコットンの所有物でも何でも無いんだけど・・・。

夢が膨らむのは結構だけど、埠頭入口からマンションの敷地って訳でも
無いのに「できればマンション以外の人達は立ち入り禁止にしてほしいな」
「徹夜で場所取るアホな地方者人達が来るとね・・。」って、暴走し過ぎ。

読んでてかなり引いた。自分は来るなと書きながらポートサイドへ行く道路は
欲しいとか、希望を書いてるのは分かるけど主張が余りにも自己中心的
過ぎて。
早目に花火大会の場所取りしてたら、文句言ってきそうなタイプだよね。

[233: 匿名さん]

そういえばＪＦＥグループにはスーパーとかは無い(と思う)だけに、ＪＦＥはそういうのは苦手なのかな？

ところで、コットンハーバーに住もうとされてる方は、1回新子安のオルトヨコハマに行かれてみてはいかがでしょうか。
同じＪＦＥでやってる複合施設(マンション・スーパー・オフィス他)で、多少は感じが分かるのでは無いでしょうか。

[234: 匿名]

新子安のオルトには、マック　ドトール、美容院、ハック、ローゼンなどが入っていますよ。

[235: 匿名]

しょーもなー
コットンハーバー→綿湾
そんな浮いた名前を人前で言えるか！（笑）
もう少し考えてくれ〜

[236: 匿名さん]

＞２３３、２３４

ずっと、読みやすくなりましたよ。
新子安のオルト、もちろん、みなさん、行かれたことあると思いますよ。

[237: 匿名さん]

マンションは管理を買うと言うが、231さんが指摘の通りで一部の住民
予備軍はモラルを下げるであろう事は容易に想像出来る。
自分も以前某マンションのＭＲへ行き、その時の客層を見て購入を止めた
経験がある。後日評判を聞いたが、選ばなくて正解だったと分かった。

やはり住んでからは快適な生活や資産価値維持の為にも、管理は重要。
住民に良識の欠けた人間が多ければ、日々の生活に不快な事が多くなり、
当然マンションの価値も低くなる。
入居前から購入予定者の声が聞けるこのサイト、結構有益だと思う。

[238: 匿名さん]

私は新子安の近くの住民ですが、オルトの開発のときは、
ＪＦＥ（当時日本鋼管）が、歩道橋や周辺公園の整備など
横浜市と一緒にいろいろやってくれ、街がきれいになりました。
コットンも同じように、その政治力を活かして周辺整備をして欲しいものです。

[239: 匿名さん]

焼きたてのパンは楽しみです。

[240: 匿名さん]

>>237
おっしゃるとおりですよね。ココで読んで「何言ってんの？この人」なんて
言ってたら”お隣さん”だったなんてシャレにならないですからね。
良識の欠けた人が多く住んでいると、組合活動にも支障が出そうです。
しかし、画一的な住人だけのマンションってのも味気ないものです。
眺望は素敵だけど、立地がイマイチ。（っつーか、ダサイ）
ＭＭやポートサイドのまがい物っていう感がぬぐえませんが、どうなんで
しょう？
まっ、似ていてこのお値段だからやっぱりお買い得！？

[241: 匿名さん]

オプションについて知っていることあったら教えてください。
値段が全然わからん！！

[242: 匿名さん]

<<241

モデルルームについているオプションに関しては、各モデルルーム
に張り付いている女性スタッフが価格一覧を持ってるので、たずねれば
よい。ただし、このスタッフ全然頼りにならないので、たずねられるのは
一覧にある価格まで。それ以上突っ込んでも全然答えられない。
自分達が担当するＭＲに関しては、オプションも含めてもう少し
勉強していてほしい。

[243: 匿名さん]

最近、このサイト見ていてだんだん購買意欲がなくなってきました。
欠点より良い点が勝っていたのに、２３７さんの言う通り
そこの住人でマンションの価値って変わってくると思う。
他にもいろいろ調べるうちに、欠点が勝ってきてしまいました。
やっぱりここは見送ることになりそうです。

[244: 匿名さん]

桜木町の改札の上にコットンの旗みたいのがあった。

[245: 匿名]

今日、担当者から突然メールが来ました。
全然、私たちの質問に回答していないのに、「購入希望でしたら来てください」
塩害対策についても、詳細が決定した物件価格についても、購入を諦めてもいないのに、電話連絡もなしにメールするなんて、本当、、、。
営業の方の不親切ぶりに

[246: 匿名さん]

うちは今回見送ることにしました。
周辺環境について調べた結果やめました。
埋め立てもこれから、幹線道路も途中、高層住宅建設など町として完成するまで、
あと１０年位かかるようです。（横浜市の計画書）
そうなると近くで工事がずーと行われてることになり、大型車の走行や、
工事の騒音など、駅から遠いわりに静かな環境は得られないと思ったからです。
遠い将来はすみやすい、パンフのような緑と水に囲まれた町になるかもしれないけど、
それまではいい環境とはいえないようですね。

[247: 匿名さん]

4種類の床の色　見たんですが皆さんは何色が気に入りましたか？
私は渋めの線が縦に入った茶系です。
壁の色は白が好きだったんですが、テレビの黒い跡とかつくので
コンクリート系のグレーに決めました。

[248: 匿名さん]

↑なんで？？？？
もう契約したの？？？
決まったの？？？？？
なにか「こね」あるの？？？？
そっとおしえて！

[249: 匿名さん]

販売開始まで、あと残すところわずかとなりました。
実際ふたを開けたらどんな感じなのでしょうか？
この掲示板では「見送ります」発言が目立ちます。

[250: 匿名さん]

久しぶりのこの掲示板見ましたが、私もここ最近の発言にかなり引きました。
もう少し節度のある考え方、発言、言い回しができないものですかね。
いよいよ登録が迫ってきて決断に向け悩ましい日々ですが、住人にかなりの不安を覚えましたね。
ボードウォークからの花火大会客をどうこういっても。。。
皆さんおっしゃるように、コットンの所有地ではないのに。
コットン全体とそのほかの地域とのセキュリティは総合的に考えてほしいので、市場との境界が
強固なのは賛成。というより活動目的がまったく違うので、当たり前。

心配しなくても、花火どころか景色さえきれいに見えないのでは？
目の前に臨港幹線道路が堂々と横たわるのですよ！！

[251: 匿名さん]

248>
モデルルーム見て　色を自分の中で
決めただけですよ。
勘違いさせてごめんなさい。

[252: 匿名さん]

モデルルームに来てる人３０代の人が多かったような気がした。

[253: 匿名さん]

自分もＭＲ来場者は、若い夫婦や小さな子供が居る家族が多かった
印象がある。しかも一緒に模型の説明などを回った未就学児の子供２人は、
共に躾がなって無いと言うか非常識な親達で、案内の女性が追い掛け
たり、あやしてたりした。

騒ぐ、走る、ポール状の椅子に登る、模型に手を伸ばすと、やりたい放題。
常識ある親なら子供が騒いだ時点で、外に連れ出しませんか？真剣に
説明を聞きに来ている人達に迷惑で、失礼だと考えて。
この光景を見た時点で妻は「絶対に(購入は)嫌」と言ってた。

今日このサイトをみて、この時の親と同様な人が他にも購入希望者に
居る事が分かった。ある程価格と住民レベルは比例すると以前別のＭＲで
営業が言ってたが、それを証明してる気がしたＭＲ訪問だった。

[254: 匿名さん]

249さん250さん
何がいいたいの？
そんなに不安ならやめて、この掲示板にも、こなければいいし、発言しなければいいじゃないですか。
売れない物件抱えた、デペですか？

・・・購入検討者で、ここの発言者はせいぜい十数人位。
後は、ライバルデペ。ひやかし。友人が買うことに対する嫉み。資金不足の購入断念。時期早尚に買ってしまい、失敗したと思ってる他物件購入者。
そんな、少し悪意を持った発言に感じます。
私たち（合えていわせていただきます）、真剣な購入検討者にとって、とてもいい情報交換場所です。
誠意を感じないような「アドバイス」はやめてください。
真実だけを知りたい。

最後に、営業の方に教えてもらったこと。
幹線道路
市場側、ノースピース側には歩道があり、コットンの前にだけ歩道がない。
それは、緑地化されたときに、そこに歩道を作って道路から下りるように計画されているから。
購入を考えていないあなた方には、海抜0メートル位置からのイメージしか、できないのでしょう。
そう思いません？購入検討者さん！
我々には、住めるのは何階かわからないけど、
10階位からの景色のイメージしかわかないですよね？たとえ低層購入を考えていても。

[255: 匿名さん]

>250
>心配しなくても、花火どころか景色さえきれいに見えないのでは？
>目の前に臨港幹線道路が堂々と横たわるのですよ！！

わお！本当だ、あたらめて見たらボードウォークからだと絶妙な位置に高架があるかも！
広告だと道路は線だけで描かれてるから、風景が透けて見えてて実感が無かった。
周りの商業施設も全部線で描かれてるあら、凄く広がりを感じるよね。

誇大広告じゃ無いけど、実際のイメージに近い絵を見せないと買ってから「騙された！」って
感じる人も居ると思うな。中庭だって実際は渡り廊下の屋根がある訳で、かなり生活感がある
雰囲気に変ると思うし。

[256: 匿名さん]

253>
自分もＭＲ何回か足を運んだ時　躾がなってない子供いました。
私は、さほど気にはならなかったですが、ブラックコーヒーを
飲もうとしてボタンを押して出てきたのが透明の液が出て、
補充切れかと思った事かな。

[257: 匿名]

生活するところじゃないの？

[258: 匿名さん]

>254
>そんなに不安ならやめて、この掲示板にも、こなければいいし、発言しなければいいじゃないですか。

あなたは閲覧や発言を制限する権利も無ければ、他人に指示出来る立場でもありません。
自分にとって不快な発言だと感じたら、自身が読まない選択をすれば良いだけの事。
ＷＥＢとは人権や名誉などを侵さない限り自由に発言出来る場である事を、誤認識下さい。

ちなみに私は「ライバルデペ。ひやかし。友人が買うことに対する嫉み。資金不足の購入断念。
時期早尚に買ってしまい、失敗したと思ってる他物件購入者。」ではありません。

そして最後に忠告ですが、254さんの様な人に対し「もう少し節度のある考え方、発言、
言い回しができないものですかね」と感じる人が多数いる事を自覚しましょう。

[259: 匿名さん]

254＞
私もコノ前　ＣＧで５分間　各階の部屋からどういう景色が
見えるか見ました。バスで現地に行った時は思ってたより
良かったです。そうそうＭＲの帰り路上で某マンションの
営業の人が声をかけてきて迷惑でした。ＭＲに外国人も
見られ国際的だなと思いました。

[260: 258]

訂正：「誤認識下さい」→「ご認識下さい」
失礼しました。

[261: 匿名さん]

>ちなみに私は「ライバルデペ。ひやかし。友人が買うことに対する嫉み。資金不足の購入断念。
>時期早尚に買ってしまい、失敗したと思ってる他物件購入者。」ではありません。

じゃあ、何？

[262: 社宅人]

抽選のことについて営業に聞いた人いませんか？
資金面と立地で自分にとって絶対に買いの物件だと考えています。
たとえば売主のNKKや川崎製鉄の人は優先的に買えるのですか？
現に上記グループ会社の人は割引があると前スレにありましたが？
そのグループ会社の寮も工場も最寄り駅付近ですよね？
関連の方いたら教えてください。

[263: 258]

自分は誰かも（例えば名前に番号とか）書かずに、いきなり人に対して「じゃあ、何？」とは
購入希望の方ですか？それとも荒らし？または254さん？
誰であっても失礼な方である事に、変りはありませんが。

自分はヨコハマタワーズ住人で、親の転居先を探している者です。コットンは敷地内に
スーパーやＡＴＭもあり、自宅からの距離的にも金額的にも条件内に収まるので候補の
一つに考えてました。

しかしＭＲの様子や最近のここでのコメント、「261」の反応などを見て、考えがまとまりました。
やはりポートサイド地区の中古で考えます、ＢＢＳを見ただけでも地域の雰囲気の違いが
明らかな事が十二分に分かりましたから。それではこれにて失礼。

[264: 匿名さん]

よかった！

>心配しなくても、花火どころか景色さえきれいに見えないのでは？
>目の前に臨港幹線道路が堂々と横たわるのですよ！！

ついさっきまで、購入検討者！？
購入検討者の発言じゃないぞ！こんなの！

[265: 匿名さん]

254さん、もうちょっと、冷静になりましょう。
ここは、購入決定者だけが来る掲示板ではありません。
迷ってる方もたくさんいます。
肯定的な意見もあれば、否定的な意見も当然あるでしょう。
それぞれの意見を知りたい方もいると思います。
今までだって、いろんな意見がありました。
わたしは、２５０さんの意見も一理あると思いますよ。

[266: 匿名]

ここにコメント書いた一部の人のせいで、コットンの住人が
非常識の集まりみたいな、秩序のない人の集合みたいに
見られてしまうのでしょうか・・・。
そしたら悲しいですね・・・・

[267: 匿名さん]

購入・検討者の方が、荒らしクンの相手をしている状態です。
荒らしクンは無視しましょう。荒らしクンによる自作自演にも注意しましょう。
荒らしクンに話しかけてはいけません。
ああいうえばこういうですから、質問や意見を投げかけても、意味がないのです。
荒らしクンへのレスは、荒らしクンへのエサです。
レスをつける前に、ほんとにつけるべきかよく考えましょう。

[268: 匿名さん]

254です。ごめんなさい。落ち込んでいます。

[269: 匿名さん]

258うざい

[270: ２５０]

ちなみに２５０以来の発言です。
＞２５４さん
あなたのように、勝手な思い込みで言わせてもらうならば、花火大会の件やレスの改行で
皆さんに苦言を言われた方ですか？
明らかに悪意のある私の発言はともかく、２４９の発言のどこが問題なのでしょうか？
あなたの２６８の発言こそ、何が言いたいのか分かりません。
自分や家族が生活の場とし、決して安くはない対価を払うものですよ。慎重に選んで当たり前
ではないですか？
メリットデメリットを十分に検討して、納得するものではないのですか？
私には、100％楽観的な発言をされる方こそ、同じ購入者とは思えません。

コットンは眺望を買うものと思っているので（物件としての一定の水準は必要ですが）、
高層階希望です。
ですから権利の及ばないあるいは住戸からの眺望とは関係のない、ボードウォークについては
期待も不安もありません。
ただ、巧妙な広告に過度に期待あるいは不安を膨らませている人がいるのは、見過ごせませんでした。
「ボードウォークからの」と注釈をつけなければ、誤解する方がいるとは思いませんでした。

[271: 匿名さん]

>254
非難されているところに追い討ちをかけるようだけど、「真実」って何？
前にも「真実」振りかざしてすべってた人？
掲示板にあるのは「情報」。情報そのものとして提供してくれる人もいれば、
感想の中に情報があることもある。
「真実」なんていわれると、情報ソースとしてこの掲示板に頼りすぎのように
感じます。
精神的にも依存しているから、真剣な声である可能性があるにもかかわらず、
否定的な意見に敏感に反応するのでは？

[272: 匿名さん]

　　まあまあ、254さんも反省されているようですのでこれくらいで・・・。

　　ところで、住人のモラルは私も気になるところ。塩害、近い将来
　悩まされるであろう騒音、駅からのアクセス、周辺環境など
　散々言われている問題は、私的にはクリア。
　　　ただ、住人との人間関係は、うまくいかないと最大のストレスに
　なりますよね。あと心配なのがペットのこと。何件かマンションを
　住み替えてきてますが、大多数の人がきちんとマナーを守って
　おられましたが、モラルのないペット飼育者って必ず一人は
　いたんです。同じマンション在住のお子さんにペットが噛み付いて
　もお詫びもなければ、共用施設（共用廊下、エレベーター中等）に
　排泄しても知らん顔。誰彼見境なく吼えかかる犬を、共用スペース
　移動時も抱きかかえることなく、ある時なんかは、リードが飼い主の
　手を離れ他の住人に飛び掛ったり。あまり大きな犬でなければ、
　大人は大丈夫にしても、子供達は大変怖がってました。
　その犬を連れて飼い主が廊下をやってくると、子供たちは一斉に
　壁に張り付いて道を譲り、飼い主とそのお犬様が通りすぎるのを
　固唾を飲んで見守るといった有様でした。お庭でお子さんがボール
　遊びをしていれば、「うちの○○ちゃんに当たるからやめて。」とか。
　管理説明会資料によると、「飼育可能の犬は体高30ｃｍまで」とか
　　「バルコニーで遊ばせるのも不可」とありますが、一体どれくらいの
　人がこれらのルールを守るんでしょうか？
　　

[273: 匿名さん]

私も妻（共働き）も買う気満々です。
２人合わせると年収は１５００万円くらいなので、
今は大丈夫ですが、子供が出来たら私の収入では苦しいし、
妻も仕事を続けたいと言ってくれているので、
保育園が敷地内にあることだけで、ここに決めました。
（夜遅くまであずかってくれるとのこと。）

私も素人なので、Ｔ不動産の親友に相談したところ、
人気なのか不人気なのかは、
「第１期の売り出しの戸数で判断できる」と断言してました。
人気のないマンションは、売れ残ると後が大変なので、
戸数の１割程度しか売り出さないそうです。

私たち夫婦は、もう８回もモデルに行ってます。
部屋ももう決めてます。
いつ行っても、満員で待たされているので、人気はあると思いますが、
初めの売り出し戸数を、判断材料のひとつにしたいと考えてます。

[274: 匿名さん]

>人気のないマンションは、売れ残ると後が大変なので、
戸数の１割程度しか売り出さないそうです。

発言を正確に理解できているか不安ですが、それは昔の話では？
最近は売れ残ると後が大変なので、「希望があった住戸は第1期から全て売り出す」
というのが、一般的と聞いてますが。
「売れるものは売れるうちに売っとこう。」という論理です。うなずけます。
なので、最初から販売対象戸数を絞るなんて事はしないはずです。
それはむしろ人気集中物件の手法では？

コットンの営業もそのようなことを言っていました。
希望のあった物件が第1期の対象外になるなんてことはないそうです。
今のとこ、300位の予定と言っていたような？すみません、数字はうる覚えです。
DMか、メールには、もっと多い数字が第1期販売予定と書いてあったと思います。

結局、第1期の登録が締め切らないと、第1期の販売戸数は分からないわけですが、
第1期の売り出し戸数＝第1期で購入希望があった戸数、という捕らえ方が適当です。
そのうち何戸で抽選があったかとかの情報との兼ね合わせで、人気の度合いとなる
のでは？

[275: 匿名さん]

私たちも購入希望者です

今日営業さんに聞いた話ですが
第一期で全戸売り出すことになり
何期かに分けて販売するよりも広告費もその他のコストも
かからなくなったために物件の値段を下げたそうです
残念ながら私の決めている部屋は下がりませんでしたが（笑）

抽選当たるといいなぁと今からわくわくしています

[276: 匿名さん]

273> 私は５回目です。毎回行くたびにモデルルーム見てます。
今住んでる所　流しに生ゴミ流せないので魅力です。
説明会でペット３０センチまでって（私はペット興味ないので）
小型犬しかダメですね。
ジェットバス　サウナ凄く楽しみです。
フィットネス施設も魅力（遅くまでやってるので）
２年後が楽しみだな。抽選で当たればの話しだけど。

[277: 匿名さん]

>273
なんだか、コットン関係者のアピールと誤解されかねない発言ですね。
コットンは全戸９００いくつで、SWとSEだけに絞るなら、４５０くらい？
その一割だと４５戸くらいなので、第1期の販売戸数が４５戸以下なら人気のない物件、
「第1期の販売戸数が４５戸以上だから、コットンは人気物件！」ってこと？
それはいくら何でもおかしいでしょ？
第1期の販売戸数は予定でも営業が教えてくれるし、購入している部屋が決まっている
なら、第1期の販売対象かどうか位気になって聞くでしょ？
・・・あまり消費者を馬鹿にしないでください。

私も274さん、275さん同様のことを営業には、第1期ならどこの部屋を希望してもいい
といわれました。

[278: 匿名さん]

＞＞275さん

　　第一期販売戸数って、全戸になったって本当ですか？
　　ＳＥとＳＷの全戸ってことでしょうけど。私が、１０月10日に
　管理説明会に行った時は、10階位までの全戸と、１０〜
　最上階までは、フロアごとに間びいた販売予定となってまし
　たが、それもまあ、予定（価格も含めて）ではありましたけど。
　　販売戸数も全戸と決定になったとすれば、価格も最終決定
　になったのでしょうか？まあ、今週登録説明会に行けばわかる
　ことですね。

[279: 匿名さん]

>>278さん

私も第一期で全434戸（SW,SE2棟）を売り出すと営業さんから聞きました。
275さんが言われた通り、コスト削減効果がかなりあるとのことです。
ちなみに登録は、10月30日からのようです。

[280: 匿名さん]

>>279さん

　　早速ありがとうございます。そうですか。全戸販売ですか。
　１０月１０日の話では、「営業サイドとしては、人気があるので
　出来れば全戸販売に出したいのだけど、事務サイドが一度の
　販売戸数が多いと、その後の契約手続きに不備が生じる
　可能性が高いので全戸販売は難しい。営業サイドとしては
　特に人気の集中している部屋（ＳＷ5やＳＥ7）に関してだけ
　でも全てと要望は出してます。」とのお話だったのです。
　ということは、一期の様子見をして、二期で登録というのはできなく
　なったのですね。

[281: 匿名さん]

第1期の抽選に外れた人に対して、第2期とかでの優先権ってあるんでしょうか？

[282: 匿名さん]

各階の住戸からの眺望のCGってあるんですか？！
他のタワー物件ではたいていあるので、以前聞いてみたところないと言われました。
いつの間に導入されたんでしょう？やはり販売強化の一環ですかね。
一定階数以上なら眺望は約束されたも同然だし、ベイの時から導入されるのだろう
と家では話していました。

あるのならば、是非住戸選択の参考にしたいです。
タイプはほぼ決まっているのですが、人気の度合いとかで階数を迷っているので。
１階ごとにあるのですか？それとも５階ごとくらい？
方角による眺望も分かるのですかね？
今度営業に見せてもらいます。

しかし、うちの営業は最近やる気が感じられません。
説明会後の面談でももう帰っていいよといわんばかり。資金計画の具体的な状況とかも
話してしまったし、購入意欲を見せすぎて油断させてしまったのかな？
説明会をぎりぎりまで予約入れなくてもお伺いの電話も来ない。
まぁ、お伺いの電話は困るときもありますが。

[283: 匿名さん]

282> 私の場合　各階からの景色が見れるのを確認しました。
でもＣＧ見るのには予約がいっぱい入ってるので５分間と言われました。
限られた時間なので絞った所を見たほうが良いと思います。
各部屋から景色がどういう風に見れるか不安が少し解消されました。
私の営業は意欲あって感触良いです。

[284: 匿名さん]

皆さん　ありがとうございます。なかなか勉強になります。
ところで、質問です。ご存知の方教えて下さい。
その１
「スーパー主婦の店」の営業時間と取扱商品（生鮮食料品のみ？
日用品や衣料もある？）また、規模（何階建てかなど）
その２
縦型リビングと横型リビングのメリットデメリット
これはあくまで好みだとは思いますが、皆さんのご意見伺いたいです。
よろしくお願いいたします。

[285: 匿名さん]

私はＭＲに行く度に抽選方法を聞いていますが、はっきりした回答が得られません。
抽選に立ち会えるか聞いた方いませんか？
価格が抑え目なため、購入希望者にＪＦＥ関係者が多そうな気がするので公平な抽選だと
いいいなと思うので。
実際割引のことを営業に聞いている人を見かけました。

[286: 匿名さん]

自分は販売３社とは関係無い企業に勤めてますが、当社の関連会社で不動産紹介をしている
部門があり、そこからの紹介状を持って行くと今回も割引になります。
大手企業には同様のサービスが結構あると聞いた事があるので、一度確認する事をお勧めします。

[287: ポートサイド住民]

風が吹いてた今朝方は、斜めに差した傘の布が時々大きくたわむほどに
強いビル風を感じる所がありました。
今夜の帰宅時には、傘を差すのが難しい状況かもしれません。

所々で感じる海風とビル風の強さは、直進するのが難しい時さえあります。
海が近い立地の強風を心配されていた方には良い機会かもしれません、
ポートサイドにいらっしゃいませんか？
但し、身の安全の保証は出来ませんが・・・。

あ〜ぁ、今夜の帰宅が今から憂鬱・・・。

[288: 匿名]

確かに、今日のような天候の日は、
あの辺りはどうなるか心配ですね。
近ければ行きたいのですが・・・・・・。

[289: 匿名さん]

安い物件はそれだけモラルがかけている人が多い。これは仕方ないよ。
県営団地が荒れているのは当たり前。都内の高級マンション「金持ち喧嘩せず」。

[290: 匿名さん]

主婦の店とググると
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E4%B8%BB%E5%A9%A6%E3%81%AE%E...
いろんな「主婦の店」が出るんですけど、どれ？

>>284
スーパーは、2000㎡・平屋らしいです

ついでに、余談ながら、区役所の隣にビックヨーサンができるって話なんですが、そっちは3層の立体駐車場付きだそうで。
琴幅からでも十分徒歩圏(15〜20分位？)でしょうし、参考までに。

[291: 匿名さん]

マンション購入を考えてまだ日が浅いのですが、
この物件は、他に比べて眺望以外で何が魅力的ですか？
この物件のMRしかいったことがなく、
内装、設備とも良いように思えますが、これって一般的なの？

[292: 匿名さん]

２８９さん
それではコットンは、どのランク？
モラルが欠けてる人が多いと・・・・・。

[293: 匿名さん]

>291
内装、設備とも、全般的に値段なりじゃ無いかな？
トイレと浴槽と壁紙、あとトイレの床は・・・って思ったけど。既に他の人も書いてるけど。

眺望以外の魅力だと、やはり広さに対しての値段だね。
あと駅からの距離や立地は売りにならないけど、住所が「横浜市神奈川区」な所とか。
車が有ればＭＭ地区まで直ぐなんで、これは眺望と同じくらいの魅力だと思う。

[294: 匿名さん]

292さん、ごめんなさい！
正直私も、特に最近のここでのコメントを見ていて心配になりました。

[295: 匿名さん]

291＞朝刊を玄関に届けてくれるの助かります。
ジェットバス　サウナも魅力。
生ゴミシステムも魅力。
フィットネス施設も魅力。
サイクリングするのに適してる。
バルコニーの天井が広い（ｓｗ）

[296: 匿名さん]

290＞主婦の店って営業の話だと千葉を拠点とした店って
言ってました。神奈川育ちの私には？？？でした。
やはり新鮮な物を扱ってほしい。スーパーの店気になります。

[297: 匿名さん]

>>296
千葉ですか。
「千葉　主婦の店」をググると252件も引っ掛かる…
さらには、「主婦の店いしわたり」なんてのもあるようで(こっちも千葉)

ところで、まちBBSのポートサイドスレによると、マルエツになると担当者から聞いた人がいるようです。

[298: ポートサイド住人]

え〜っ！
横浜市は、ともかく神奈川区が魅力？
＞２９３
神奈川区っていうのは、横浜市の中でも、昔からイメージがちょっと・・・
ポートサイドも神奈川区ですが、うちの主人は、西区だと思ってたらしく、
ここのマンション買った後に神奈川区と気付き、しばらく愕然としていました。
ちなみに、主人は港北区出身です。

[299: 匿名さん]

千葉住民時、身近に２件「主婦の店」がありました。
ダイエーGやイオンGのように、独自ブランド商品があるようなスーパーではなくて、
主婦の店はコンビニのように名前だけ「主婦の店」で、経営者は個人？ってイメージがあります。
だからググると色々ひっかかり、どの主婦の店だか分からないのだと思います。
駅前にあるスーパーというより、駅から離れた場所にあるような、地元密着型・田舎の商店って感じです。
コットンに誘致される主婦の店がどんなスタイルなのか、自分自身も気になるところです

[300: 匿名さん]

299>ありがとうございます。
生活の原点ですのでスーパーはちゃんとした店に来て欲しいです。
298>私は釣りが好きなのでコットン周辺は知ってますよ。
私は神奈川区は魅力だと思います。市場食堂も安くてボリューム
あるし魚も安く買えるし食品も市場周辺の店だと新鮮で安いですよ。
自転車でサイクリングする最適のコースだと思います。
良い所も色々探せばありますよ＾＾。

[301: 298]

＞３００
おっしゃるとおりです。
私自身は、おとなりの鶴見区出身なので神奈川区の魅力もよくわかります。
ただ、ちょっと、ハイソなイメージにかける、というだけで。
まっ、だんだんと変わってくるでしょうね。

[302: 匿名さん]

301>自転車で回ってみると結構美味しい店が多くてしかも安い。
お気に入りの焼き鳥屋もあってコットン周辺は面白いですよ。
休みの日はコットン周辺に自転車で行ってどんな店があるか
探検気分で楽しんでます。自転車で少し行けば公園もいろいろ
あって読書など、コーヒー飲みながらまったりです。
実際現地周辺に行って見れば良い部分もあって楽しいですよ。

[303: 匿名]

市場って、一般人が買い物に行けたりするんですか？
先週末にお祭りがあったと、こちらのサイトに書いてありましたが・・・。
市場食堂、行ってみたいですね！

[304: 匿名さん]

303>市場の中の食堂は一般の人も利用できますよ。
市場周辺にもいくつかお店があって一般の人も買えますよ。
気軽に市場食堂利用できるので大丈夫ですよ。

[305: 匿名さん]

>>284です。
「主婦の店」情報ありがとうございます。平屋ですか。
じゃぁ　洗剤やストッキングは売ってないのかな〜。あと薬とか。
やはり期待しないほうがいいですね・・・
もう1つの質問、縦型横型リビング、どちらが使いやすいのかな？
皆さんのお部屋タイプを決めた理由を教えてください。

[306: 匿名]

304>
ありがとうございます！
市場に関して無知だったので、とてもいい情報になりました。
コットンに住めたら、一つの楽しみになりそうですね。

[307: 匿名さん]

＞縦型横型リビング、どちらが使いやすいのかな？

両方の間取りを見較べると、縦型リビングの方が各部屋の畳数が大きいようです。
廊下の部分が少ないとも言えますかね。

[308: 地元の匿名さん]

ポートサイド近くの外廊下マンションに住んでます。
前回の台風の時もすごかったですが、今回は想像を絶します。
よその庭木が玄関に横倒し。
風が強くてドアが開かない。
廊下が水浸しで家の中まで入ってくる。
廊下の水のおかげでエレベーターが故障。

たぶんコットンよりはいい状況のマンションのはずなんですが。
前回の台風の時も同じようなことがありましたが、外廊下って怖いですよ。

[309: 匿名さん]

外廊下は一長一短です。
我が家は現在外廊下のマンションに住んでいますが、建物自体がロの字
となっているので、雨や風は吹き込みません。
その一方で、採光・通風が十分ではなく、その点でコットンに魅力を感じて
います。
先の花火の話ではありませんが、年に数度の台風よりも、毎日の生活の
快適さを重視したほうがよいのではないでしょうか？
風の抜けるマンション　憧れます。

[310: 匿名さん]

朝市とか楽しみだな！安く買えるしね！

[311: 匿名さん]

朝市ですか？
市場は卸売りなので朝市はないですけど。。

[312: 匿名さん]

市場食堂は安くてメニューもたくさん。

画像豊富なのを発見↓
http://www.ne.jp/asahi/jog-turingu/yasuaki/newpage2.htm

[313: ポートサイド住民]

我が家も外廊下ですが、22:30頃の帰宅時には特に異常は無かったです。
外廊下の幅が広いんで玄関に影響は無かったのですが、外側から２ｍくらいは
廊下が雨ざらし状態の濡れ様でした。
風向きの違いだと思いますが、我が家の場合は前回の台風の方が外廊下への
吹き込みが酷かったです。

ただマンションまでの道のりでは、ビル風が凄かったです。大人の自分でも
斜め歩きをする時がありましたから。
これは今回の台風に限らず風が強い日にはある事だし、高層マンションには
強風が付き物なので、受け入れざるを得ませんけどね。

[314: 匿名さん]

こんばんは。
今住んでるマンションは縦型です。狭いリビングだけど家具を置ける壁が多い
ので、使い勝手はそう悪く無いです。
コットンで検討してるのは横型です。家具の配置が難しいけど、開放感がある
のは、やはり魅力ですよね。

[315: ゆーすけ]

コットンハーバーの建設予定地及び東神奈川からのアクセス道路ですが、
今年の台風で川から水が溢れてくるというようなことはないでしょうか？
情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えてください。
８年間大岡川沿いのマンションに住んでいますが一度もそのようなことは
無かったので大丈夫なのでしょうか？
現在住み替えを真剣に検討しています。

[316: ポートサイド住人]

＞３１５
前回の台風の時も、今回も、うちから見える範囲では、
そういうことはありません。

[317: 匿名さん]

自転車でコットンから東神奈川駅まで行く経路について教えてください。
横断歩道が見当たらなかったのですが・・・
15号線をわたるには横断歩道がある所までポートサイド方面に戻って
わたるのでしょうか。

[318: 匿名さん]

＞３１５

あれは川と言うよりは運河（≒海）なので心配ないと思います。

[319: 匿名さん]

317>自転車だと少し遠回りしないとだめですね。
横断歩道は神奈川警察署まで行かないとないです。
まあ歩道橋に自転車かついで行けば早いですが
力のない人は神奈川警察署まで行かないと
東神奈川方面にはいけないです。

[320: 匿名さん]

コットンが出来ると東神奈川駅前の駐輪場が足りなくなるとの話を、
他ＢＢＳで読みました。増設の予定があるかご存知の方、あるいは何か
営業から聞いてる方はいらっしゃいますか？

[321: 317です]

319さん ありがとうございます。
コットンから駅までの距離、自転車なら苦にならないと思っていたのですが、
遠回りになるとは・・・残念です。
しかも駅の駐輪場が足りなくなりそうなのであればなおさらです。

[322: 匿名さん]

東神奈川の駅前はすでに駐輪場パンクに近い状態です。
コットンができることによって違法駐輪が増えるであろうことが容易に想像できるので憂鬱

[323: 匿名さん]

321>凄い遠回りって所でもないですよ。信号待ち入れて５分くらい
遠回りする距離なので自転車だとそんなに遠くではないと思います。
322>私も駅周辺の駐輪施設が足りないと思います。
やもえなく違法駐輪して市に撤去されたらかなりしんどい。
貨物の旅客化が実現すれば徒歩で行ける。ああ〜東高島頼むよ！

[324: 匿名さん]

琴幅〜横浜駅は、JFEは自前で運輸事業やるわけが無いので、市バス？

[325: 匿名さん]

>324
私の聞いた説明ではバスは市営バスで、使用車両のサイズや、そごうの
バスターミナルを使用出来るかは不明との事です。
予定として運行ルートはマンションから高架を使用し、ＭＭ地区経由で
そごうバスターミナルまでノンストップ運行の15分と聞きました。
ただマンションから横浜駅へのルートは聞きましたが、逆の場合のルートを
聞き忘れてしまいました。

でも聞いてて不思議に思いました。
コットンから駅まで直通の路線なんて、本当に市営バスが作るかな？と。
市場やＭＭ地区に停留場が出来る気がするんですけどね、普通なら。
他に具体的に聞いた人の話に、期待します。

[326: ケン]

はじめまして。今、このサイトを見つけて書き込んでます。
オレもコットン購入しようと思ってまして・・・
モデルルームオープン前から担当者と煮詰めてきたので、
何とか契約までこぎつけたいです。

購入した場合、都内勤務なので、通勤ルートを新設されるバス経由
で横浜から定期を購入したいと思ってます。
オレも市バスがダイレクトバスなんて現実っぽくないと思ってます。
品川湾岸で住友不動産がワールドシティータワーズを建設してますが、
ここも品川駅までダイレクトバスが運行されるとなっているので、
これに近い形ではないでしょうか?
ホテルのシャトルバスのように京急バスに委託して運行するとか・・・
どちらにせよ詳しく確認したいと思っています。

[327: ３１５です]

３１６さん３１８さん
台風時の情報ありがとうございました。
安心しました

[328: 匿名さん]

>317さん

横浜市の計画では、東神奈川駅からコットンまでの道を「神奈川みなとの道」
として整備する計画のようで、１５号線を渡る歩道橋のバリアフリー化などを
検討しているようです。自転車が通れるようになるかは、不明ですが・・・。

この計画だけを見ていると、将来的には現在とは全く違う街になりそうですね。
期待してしまいます。。。

東神奈川臨海部周辺地区のまちづくり
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/dcond/keihin/index.html

[329: 324]

>>325
ありがとうございます。
確かに一マンションの為に公共交通がバス便を走らすとは考えにくいですからね。
ポートサイドに行くバスは市営バスが撤退し、京急バスのみになり、中央市場へ行くバスは休日運休というのに、その影で何本も琴幅直通のバスが走るってのもあまり考えにくい…
東神奈川だと京急の高架に引っ掛かるとかいう話を前スレで見ましたが、それは絶対にありえませんし(実際問題東神奈川の東口にも小さいながらもバスターミナルがある)
正直、まだよく分かりませんな。


余談ながら、NKKがやってた、今は無きワイルドブルーヨコハマへ行くバスは市営で、横浜市がやってるふれ〜ゆへ行くバスは京急系の臨港バスだったりします。

[330: 匿名さん]

＞確かに一マンションの為に公共交通がバス便を走らすとは考えにくいですからね

分からんぞ。元ＮＫＫ出身の市議会議員何人もいるからなぁ。

[331: 匿名さん]

＞＞３３０

たとえそうだとしても、いいじゃな〜ぃ？

[332: ポートサイド住民]

平日の朝夕だけでも市場を経由して良いから、小型バスを東神奈川駅まで
運行してもらうというのが理想的だと思いました。コットン住民以外も交通手段が
徒歩と車だけでは、商業施設が出来てもなかなか行く気になれないと思うので。

せめて東神奈川駅前の駐輪場増設（可能性無いの？）や、マンションまでの
道路整備が出来る間だけでもあると便利だと思います。
そして将来的には横浜駅東口からポートサイド→市場→コットン→市場→ＭＭ地区
→横浜駅東口・・・なんて出来ると、私達も便利で助かるんですが＾＾。

[333: 匿名さん]

>328さん
317です。詳しい情報ありがとうございます。
あの歩道橋が自転車でも楽々わたれるようになれば
かなり良いと思います。
徒歩なり、バスなり、自転車なり、交通の便を含め
いろんな形で良い街になってくれればな〜と期待してます。
ちなみに私は前向きに購入を検討している者です。

[334: 匿名さん]

今　住んでる所（高層階）玄関に新聞届けてくれないので
コットンは魅力です。
朝は忙しいので玄関に朝刊があるのは嬉しいです。

[335: 匿名さん]

＞329さん
このサイトに何回かでてきている「琴幅」ってどこのことですか？
すみません、あまりまだ、東神奈川付近くわしくないので。

[336: ゆーすけ]

>328さんへ
315のゆーすけです
東神奈川臨海部のまちづくり情報ありがとうございます。
予算の都合と部屋の間取りが気に入ったことで一旦は購入を決めていた
のですが、駅から１３分（ＳＷなら16分？）掛かるのと、嫁が１５号線の
歩道橋に抵抗を感じ始めたこと、コットンへのアプローチに使う15号線
から入江川までの途中で夜怖い目に会ったことで購入意欲が４０％
くらいに落ちていました。
でも328さんからの情報で歩道橋と15号線の歩道橋から入江川まで
の道も整備されそうなのでまたテンションが上がって来ました。
でも何年か後のことなのかなぁ・・・

[337: 匿名さん]

336>警備員がコットンから１５号線までのアプローチまで
巡回するって説明会で言ってました。

[338: 匿名さん]

＞333
水を差すようですが、歩道橋のバリアフリー化は単にエレベータを
付けただけでお茶を濁す可能性あります。
計画が出来た段階で自転車が通れるか確認したほうがいいかも。
国土交通省のマターだけど、横浜市に確認すれば分かるかも？

[339: ゆーすけ]

>337さんへ
営業さんからの話で入江川からコットンまでの歩行者空間再整備区間
に指定されている道は警備員が巡回するけど、１５号から入江川までは
巡回対象外だったように思っていました。
15号まで巡回してくれるのなら安心です。でももう一度営業に確認して
みます。

[340: ☆]

339>私の勘違いかもしれません。私も今週ＭＲ行くので
聞いてみます。

[341: ケン]

>ゆーすけさんへ

2週間くらい前ですがバスで現地まで説明会に行きました。
最終出発だったので、日が暮れてしまっていたので、
15号線からの細い道は本当に真っ暗でした。

バスで一緒に来てくれた自分の担当は「歩道と外灯が設置される他、
警備員が15号前まで巡回します」と言ってました。
それと臨港幹線道路のうち、先行してコットン地区とゴルフ練習場側の道
に橋が掛かるので(2005年)入居後に東神奈川へ行くときはそちらが
通勤等の徒歩ルートになりそうな感じがします。

[342: 匿名さん]

>>339さん

ホームページによると、”駅へのアプローチとなる星野橋から海辺の
ウッドデッキまで、街全体を見回る巡回警備などを予定しており・・・”
とありますので、仰る通り１５号から入江川までは巡回対象外のようです。
でも、341さんが言う通り駅までの道は、ゴルフ練習場側も使えると思いますよ。

http://www.cotton-towers.com/tower/security/security.html

[343: 匿名さん]

>335さん
コットンハーバーを「コトハバ」ともじったものでしょう。
掲示板サイトでは、直接書くと問題のある単語を書く時に違う漢字や当て字を
使う手法(？)があります。意味不明な漢字を使った投稿は前後の内容から意味
を推測できることが多いです。
こういう手法を使うことはおすすめしませんが、知っておかないと内容が理解
できないため、覚えておいた方が良いです。

コットンハーバーはコットンと略す方がわかりやすいし良い感じですね。

[344: ☆]

去年　旅番組で市場場内にある食堂が特集してました。
地元のテレビにも市場周辺の店、特集されてました。
日曜日に行ったら食堂休みで・・平日かよと。
市場周辺って魅力が多いですよ。
最近　丼が恋しくなってきた。

[345: ☆]

そうそうアゴヒゲアザラシのタマちゃんが市場の帷子川入り口付近の
海上に現れた時、自転車で市場に見に行きましたが残念。
時すでに遅し、見えなかった思い出がありました。

[346: 匿名さん]

現状、東神奈川駅へのアプローチは、夜間については成人男性でも敬遠する
場所のようです。（星野橋ルートは簡易宿泊所と反社会勢力事務所の問題。
ゴルフ練習所前ルートは米軍基地周辺と同様のリスクがありますよね！）

ある程度環境改善が進むと期待される入居後も、
小中学生の通学路としては集団登下校を実施しても不安が残ると思います。
バス便ｏｒ自家用車利用のみのマンションとして検討するべきでは？

ちなみに私は競合デベの人間でも、荒らしを意図する者でもありません。
この問題で未だに意思決定できない一人の購入検討者です。

[347: 匿名さん]

近場に住み、時々ゴルフ練習場も利用する者です。購入を否定するつもりも
建設業界が周りに居るものでもありません。ですが346さんが言う通り、それが
現実に近いと思います。
特に現状だと夜間に女性や子供だけで15号から海寄りの道を歩くのは、
かなり勇気が居ると思います。

ポートサイドの場合ですが、そごう裏の歩道橋より奥の住人数は現時点で
コットン完成時よりかなり多いです。それでも帰宅時は常に何人もの人が一緒に
歩いていて安心と言える感じとは限りません。
22時も過ぎれば遠くに人が歩いてるなぁ〜と見える程度で、時々振り返りながら
歩くことも多いです。

それでも救いなのは街灯の数が多いのと、タクシー等の交通量がある事。
それとマンション毎に警備員が夜間巡回している事です。
ですので可能ならば夜間巡回の回数を増やしてもらうとか、警備範囲を
マンション敷地外の15号近くまで広げて貰った方が安心だと思います。

[348: 329]

>>335>>343
そうです。琴幅＝コットンハーバーの事です。
わかりにくくてすいません。
他にも骨屯幅とか綿港とか…失礼しました。

ところで、今日新聞にコットンハーバーの広告が入ってました。

[349: 匿名さん]

↑
折込で、です。

[350: 匿名さん]

私も折り込み見て気になったんですが、ＳＷの西側にはなにがあるので
しょうか。価格から考えてなにかあることはわかるんですが。

[351: 匿名さん]

私も何かあるのだと思います。
人気はＳＥに集中していると営業に聞きました。
ＳＥの１２階以上なら購入後の眺望も確実で人気集中のようでした。
私は当初ＳＷで検討していましたがＳＥで申込みしようと思っています。

[352: ゆーすけ]

ＳＷの西側ですが、市場があるだけだと思います。
その市場が夜から朝にかけて作業をするので、その音が
気になるかも？ということで人気が無くて価格が下がったようです。
約６５ｄｂとのことですが、窓を閉めても気になるのかは判りません。

[353: 匿名さん]

私もSWを希望してMRへ行くと、土日の混雑や
観光まがいのバスツアーなど、かなりの人気と思いきや
今のところの希望者数が最上階でも３倍ぐらい・・・

これって最近では人気ある方？
以前では10倍以上当たり前だったのに・・・
自分で迷いがあっても、人気の度合いで世間が認めてるんだと
自分を納得できたのに・・・

[354: 匿名さん]

そうなるとＳＥは世帯数が少ないから関係者が優先だったりすると
買える可能性は少ないのかなあ・・・
ＳＥの倍率はどのくらいなんでしょう？

[355: ケン]

オレは当初からSEを希望していましたが、担当の人に聞いたところ、
市場の音が当初想定していたより大きい可能性がある結果が出た為に
価格の見直しをしたそうです。
SWの立て方はV字型になっているので、西側は確かに音が気になりそうですが、
SWの東側は構造的に音が消されるというか西側が壁のような形になる
ので価格に差が出たのではないかと思います。
SEはSWの建物があるのでより音はけされるのではないでしょうか?
それとSEの方が人気のある点の理由を聞いたのですが、「戸数が少ないのと間取り(プラン) が
限られていること、竣工が最も早いので」とのことでした。
もちろん音の問題等で再検討された方もいると思いますが・・・。

[356: 匿名さん]

私も担当営業からの薦めもあって、最初はSW西側の上層階を希望
していたのですが、再度、間取りと眺望を考えて、希望をSEに変更
しようとしています。
ただ、やはりSEの人気はかなり高いみたいで、特に15階以上は、
公庫の"つみたてくん" の倍率優遇の権利を持っている人が、既に
登録を表明しているとかで、私のように何の優遇もない人が登録
しても、抽選ではずれるのは目に見えていると言われました。
なので、営業の方でSE上層階希望者には、事前に状況を話して、
調整を図っているみたいです。

[357: ＳＷとＳＥ]

ＳＷとＳＥの違いは地盤の違いもあるのかも？
ＳＷは直接基礎だけどＳＥは杭が打ってありますよね。
つまりＳＥは高層で設計できなかったんじゃない？
10階も差があるなんて何かあると思います。
誰か教えて。

[358: 匿名]

SEは、SWより地盤が弱いと聞きましたよ。

[359: 匿名さん]

>>358
弱いって言っても、基礎として打ち込んだ杭の長さがSE>SWだった、ってだけ。
どっちにしてもMM地区なんかよりは固い層がずっと浅い。
低く抑えたのは、SW並みの高さのものを2棟建てちゃうと、内陸に建つ棟からの
視界が大きく遮られるからではないかと。

[360: 匿名さん]

コットンの一番の売りは眺望。
SWよりSEの向きのほうが、眺望が良い。橋よりビルのがきれいだし、SEなら両方見える。
深く考えなくてもシンプルなことだと思いますがどうでしょう。

[361: ゆーすけ]

うぇっ！私が希望していた部屋にも「つみたてくん」が突然やってきた
と担当営業に今日聞かされました。
抽選玉２０対１では勝てる見込みが無いので他の部屋への移動を
これから嫁と検討するｌコトに・・・
昨日まではただのひやかし検討者だったのに登録寸前になって
オールマイティーを突然だしてきたとのこと。
家具の配置とか検討して夢を広げていたところにズブッとやられ
ちゃいました。

[362: 匿名さん]

「SＷは、地盤がいいので、杭は打たず、SEは、ドックの跡地で地盤が悪いから、杭を打った」と営業の方確かにいっていました。
なので、我が家は　SW希望にしました。

[363: 匿名さん]

＞361
「つみたてくん」をもっている方がわるいわけではありません。なにしろこういうとき
のためにこつこつためてきたのですから。本当にほしいのであれば確率は低くとも
あたる可能性はあるのです。
でもＭＭ地区にも他にも今後どんどんタワーが建つのでむりにここでなくてもいいのでは？

[364: 匿名さん]

つみたてくん
http://www.eurohope.com/kio/archives/2004_07.html

なんか、ひどく心配しなくていいのかも！？

[365: 匿名さん]

購入・引渡し後のアフターサービス（欠陥修理など）は
どの程度の期間受けれるのでしょうか？

[366: 聞きたいのですが・・・]

SWは、市場の騒音、明るさがすごいから価格の下落もすごかった・・・と、
担当営業が話していましたが、そんなにすごいのですか？
10階くらいの上の階になれば、騒音も明るさも、そんなに問題には
ならないと思うのですが、甘いでしょうか？
ポートサイド住民の方で、市場付近の明かりに詳しい（？）方が
おりましたら教えて下さい。

[367: 匿名さん]

コットンハーバーの近くって、な〜んかヤバイ地域って感じがしました。
あの辺りの地域に詳しい方、教えて！

[368: 匿名さん]

私も、１５号線に平行してある住宅地をぐるぐる回って歩いてみましたが、
ジャージを着たおじさんに絡まれそうになりました・・・。
身の危険を感じました。子供にはとても良い環境とはいえないな。

[369: 匿名さん]

>>360

SEの杭の長さは18メートルだから、一般的な合格ライン(20メートル)は満足している。
30〜40メートルの杭を打つ他の臨海部マンションに比べれば十分まともな基礎かと。

基礎が水準以上なら、あとは工法や環境の違いが人気の差になっていると思う。
SE, BEだけがアウトフレーム工法だし、スラブ厚大きいし、市場からも距離があるし。

まぁ当たり前といえばその通りだけど・・・。

[370: 匿名さん]

そうですか？
私は、下町ぽくって別にきにしません。

[371: 匿名さん]

>>366

以前、似たような環境に住んでいたことがあります。
政令指定都市の中央卸売市場に面したマンションの5Fでした。

確かに賑やかでした。

はじめのうちは面白がって双眼鏡で観察していました。
そのうちに飽きてきて、賑やかさを迷惑に感じるかな？と思ったら・・
いつの間にか、その程度の音など気にならない体になっていました。

人間の環境適応能力ってすごいな、と思いました・・。
市場が休みとなる日曜未明は真っ暗で、却って寂しかったです。

366さんは10Fなので、私のケースよりずっと良好でしょう。
まぁどっちにしろ、何とかなりますよ・・ってことです。

[372: 匿名さん]

今日届いた値段表と一緒に入ってた紙に書いてあったんだけど、ベイウエストの
ラウンジ利用時間って10:00〜19:30なんですね。なのに「花火を存分に眺める
ことができます」って？
ＳＷやＳＥにはラウンジが無いから、結局ＳＷやＳＥの高層階住民以外は
コットンに住んでも高架等の障害物無く花火を見るのは無理って事なんですね・・・。
何だか花火が見える事を強調した営業なのが、不思議な気がしてきました。

[373: 匿名さん]

>>372

花火大会の日ぐらい、利用時間を延長するのでは？

どっちにしろ、管理組合と管理会社の裁量次第でしょう。

[374: 匿名さん]

そんなに１年に１，２回程度の花火を見たいんだったら、そのときだけ
インタコンチの特等部屋借りたら。

[375: 匿名さん]

花火にこだわるやつがいっぱいいるのには正直驚いた

[376: 匿名さん]

>>367

確かに廃墟（？）や閉鎖された工場のような建物が多いですよね！？
下町っぽいといっても・・・。
あまり、生活水準とかも高くはないのかな？

[377: 匿名さん]

>375さん

マジそう思います。
年に2〜3回の花火を最重視して数千万もする物件を購入すると
必ず後悔すると思いますよね。
自分のライフスタイルだとか家族構成などと間取り、環境などを
最重視してあくまで花火はサプライズオプションですよねぇ・・・


>376さん

そもそも工業用地(NKK浅野ドック跡地)に建設する訳ですから
周辺は倉庫や工業地帯なのは当然だと思います。
そういったのを納得した上で購入を検討したほうがいいと思います。

[378: 横浜住人]

金額的にはかなり魅力の物件ですね。
近隣に住む者からいくつか留意点を上げさせていただきます。
①うちも花火がよく見えるところに住んでいますが、感動したのは最初の
　２，３年だけ後はどうってことなくなります。
②塩害はかなりもののと覚悟してください。車や洗濯物に影響が出ます。
③徒歩で１３分は計画地の入り口までのこと。自室の玄関まではエレベ
　ータの待ち時間を考えれば２０分は覚悟しなくてはなりません。もう徒歩圏とはいえませんね。
④周りの環境ははっきり言ってよくありません。車での生活で周りを歩かない方であればいい
　　かもしれません。
⑤地震の際の液状化は避けられない。

　ただ、横浜港とみなとみらいの景色（特に夜景）は素敵ですよ。

[379: 匿名さん]

申し込みがもうすぐですが、価格が安い方が良いので
ベイの方を申し込もうかと考えています。

まだこちらの情報はあまりないと思いますが、営業の方から
何か聞いた方がいたら教えてください。

今回の申し込みの状況によっては、あまり価格に差がないのでは？
と、思い始めたので。

[380: 匿名さん]

花火花火みんな気にしすぎですよね。そんなことどうでもいいんじゃないですか。

[381: CB]

SW希望の者ですが、部屋の割り振りはほとんど決まっている
みたいですね。関係者の割り引きってきになります。うちは
精一杯背伸びしているので。
オプションもけっこう高いですよね。網戸も１０万円近くするし
（１６階以上は網戸がオプションなんですよね）。
来週はもう申し込みですね。みなさん、もしご近所になったら
よろしくおねがいします。

[382: 匿名さん]

そうですよ。
花火よりも地震のほうが気になりませんか？
昨夜の新潟のような直下型地震がきたら、このタワーマンションは大丈夫なのでしょうか？
わたしは購入に対してそれがとても気がかりです。

説明を聞いてもダンパーが入っている＆振動モードを変えているなど聞きましたが、
これは全て横揺れに対する対策ですよね。
もし直下型地震の強烈な縦ゆれがくると、
杭なしベタ基礎の高層マンションって本当に大丈夫なのか心配です。
私のようなシロートにはタワーがひっくり返りそうに感じてしまいます。
是非その手の識者がいらっしゃれば意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
（当然デベ関係者は根拠あるなしに関わらず大丈夫の一点張りでしょうが、、、）

[383: 匿名さん]

結局、申し込み予定者の倍率ってどのくらいなんでしょうか？
実際、申し込みが始まってからでないと予測jがつかないですかね？

[384: 匿名さん]

CBさん
うちは関係者であはありませんが、企業割引ありますよ。

関係なくても、聞いたことのある会社なら提携割引ってコトであるみたいです。
でも　0.5％ですから、あまり大したことないというか・・・。

しかし、うちもいっぱい　いっぱいで考えているので
少しでも安いほうがいいですが。

ところで割り振りって何ですか？抽選ですよね?

[385: 匿名さん]

そうなんだ　SEは人気なんですね。
昨日、営業さんと希望する部屋についてお話しましたが、詳しい倍率については
聞けなかったな〜。
やはり、来週の登録会で固まるからって。
向こうで調整していると思いきや、そんな事もないのではと感じましたが。
それとも我が家は、買わせてもらえない客なのか？！
ちょっと不安。
皆さんは希望するの倍率が高かった場合、変更など勧められましたか？

[386: 匿名さん]

そうなんだ　SEは人気なんですね。
昨日、営業さんと希望する部屋についてお話しましたが、詳しい倍率に
ついては聞けなかったな〜。
やはり、来週の登録会で固まるからって。
向こうで調整していると思いきや、そんな事もないのではと感じましたが。
それとも我が家は、買わせてもらえない客なのか？！
ちょっと不安。
皆さんは希望するの倍率が高かった場合、変更など勧められましたか？

[387: 匿名さん]

↑　ゴメン　二度送るつもりはなかったんだけど。

[388: 匿名さん]

>>384
0.5％でも割引が受けられるって良いね！
ウチも割引が受けれるか確認しようと思うけど、いつまでに手続きとかすればいいの？
来週の申込までに手続きを済ませないといけない・・・とかあるのかな？

[389: 匿名希望]

>>382さん
杭なしベタ基礎とう事は、地盤が良いということなので地震に対しては条件が良いです。
また、活断層マップによればこの付近の直下には活断層がなさそうなので関東地震や東海地震が発生したときの横揺れと津波を気にするべきだと思います。
ただしドックを埋め立てた上に建つ低層棟の挙動はどうなるかちょっと疑問です。
埋め立てた土がもし軟らかければ2倍にも３倍にも横揺れが増幅します。
これは小さな地震が発生してもわかることなのでSE棟とSW棟の挙動が同じか全然違うか、これからも注目して行きたいと思います。

[390: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/res/382-382

[391: ポートサイド住民]

>381
たかが網戸なのに、オプションだと高いですよね。でも15階以上だし、無くても
大丈夫！って思う人も多いと思うんですよ。でも中層階でも案外虫って飛んで
来たりすします。
流石に自力飛行では無理ですが、彼らは風に乗ってやってきます。
特にゴキなどは壁伝いに来るので、案外階数は関係無いかも知れません。

しかし10万は安く無いですよね、そこで自力での設置をお勧めします。
ＭＭ地区にセキチューと言うホームセンターがあるんですが、そこで必要な
器材を揃えて、同所にある工房で加工出来ます。自宅への設置は自力ですが
お店で説明を受ければ可能です。（タワーズでも何件かお世話になってます）

あと他のオプションですが、例えばダウンライト。オプションだと結構良い値段
しませんか？
今は便利な品があって、スポットライトが設置出来るレールが2万以下であります。
取り付けも簡単なのに、明暗の調整も出来る優れものです。

オプションは割高な事が殆どなので、後付けが無理なものなど以外は他の
手段を考えても良いと思います。

[392: 匿名さん]

＞３８９さん

ＳＥもＳＷと同じ支持基盤（ドタン層でしたっけ）まで杭を打つので
条件は同じだと思います。

阪神大震災でもビルが倒れたのは三ノ宮駅周辺の旧埋立地で、
海沿いの比較的新しい埋立地は地盤のやわらかさを計算に入れて、
強固な支持基盤まで杭を打っていたので、倒壊を免れたと記憶しています。

[393: 匿名さん]

一昨日、昨日の「登録手続き説明会」に行かれた方いらっしゃいますか？
どんなことが話されたか、教えていただけないでしょうか？

[394: ☆]

行きましたよ。人が凄くて３００人は来てました。これからの日程の説明
です。あとオプションの値段わかった事です。帰りはもう一度
モデルルームｓｗ９を見て帰りました。いっぱい人来てました。

[395: 匿名さん]

☆さん
ありがとうございます。
人気やっぱりあるんですね。オプション値段ですか。具体的になっていますね。
ＤＭ待ってみます。

[396: 匿名さん]

一括購入でも最上階は難しいみたいですね。
キャンセル待ちになりそうです。
やはり独身者は後回しなんですかねぇ…

[397: ☆]

いえいえ＾＾。説明会に来てた人達、３０代が多かったです。
ＤＭきましたよ。酒も扱うので休日が楽しみだな。
パンは厨房で作るので本格的でパン好きな私には魅力。
１１月はドキドキしそう！抽選だから。

[398: 匿名さん]

☆様
お酒を扱う？本格的なパン？
なんの事でしょう！？
コットン内の商業施設の事ですか？

[399: 匿名さん]

抽選方法について聞いた方がおられたら教えてください。
抽選には立ち合えるのですか？
うちはＳＥであらかたの希望（ＳＥ５か２の１３Ｆから１８Ｆ）をだしたら、あとは調整します。
とのことでした。
希望の中で倍率の低い部屋を教えてくれるとのことです。
ずっとはＳＷで検討していましたが、ここ最近で３回もＳＷのちらし（間取りのコピー）が
送られてきて、ＳＷはあまっているように感じました。
永住できれば問題ないですが、現時点での不人気は
転勤等での賃貸や売却を考えたとき不安材料になると思いやめました。

[400: 匿名さん]

>永住できれば問題ないですが、現時点での不人気は
>転勤等での賃貸や売却を考えたとき不安材料になると思いやめました。

賃貸や売却を考えたら、コットンは最初から向かない気がするんだけど・・・。