コットンハーバー タワーズ ★２★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

前スレッドhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/

[122: 匿名さん]

管理説明会、行ってきました。
事前に送られてくるはずのパンフレットがきてませんでしたが・・・。
とりあえず、購入を前提に考えてます。
多少の環境はあるけど、やっぱり価格の割りに広さがある、っていうのが
かなり購入意欲を高めてるんだよな〜。単純かもしれないが・・・。

でかい買い物だからもっと悩んべきなんだろうけど、
意外とアッサリ、なんだよね。直感で決めてよいのかな？

[123: １１７]

＞１１８
だから、見込みではしてもらえるって、書いたでしょ
事前審査くらい知ってますよ。
ちゃんと人の書いたこと読んでね。
それから、言葉遣いに気をつけましょう。
ちなみに、タワーズ購入の時には、うちは、事前審査のことは言われませんでした。
最初は、公庫に申し込んで、結局、銀行に変更したのですが、
銀行の方が審査はきびしかったです。

[124: 匿名さん]

>122
あーだこーだ悩むより、直感購入マンセイヽ(^o^)丿！
うだうだくよくよ、どーしよ〜こうしよ〜の心配性の人は止めるが一番。
皆決断して購入するのだ！前向きプラス思考でGO!GO！

[125: 匿名さん]

>119
埋め立て予定地はそのほとんどが緑地公園スペースです。
HPにもここは災害時の緊急物資等の輸送拠点となる、
防災拠点となるオープンスペースを有する港湾緑地とあります。
それに隣接する公営の港湾施設を高層にするとは思えませんけど、
横浜市のスカイライン構想からしても。

不安であれば横浜市にTEL（671−2024）して訊いてみればどうでしょうか？
私は別件（東神奈川からアプローチ、15号線の横断歩道、貨客併用化などの件）で
2ヶ月程前に何度か電話で訊いてみたことがあります。その時は森山とか言う人が担当でした。
当然、確かな言い方での返答はしませんが大体察しがつきます。

東神奈川へのアプローチ整備など周辺の都市計画についても横浜市の開示情報をもとに、
突っ込んだ質問をすると結構、有益ですよ。
（ただし貨客併用化は市より県のほうが主体的計画窓口みたいですけど）
その人も言ってたけどやはり市民からの声（意見・質問）が一番効きますよ。

因みに、私は現在ポートサイド住人で当初コットンに興味があり色々調べました。
事情があって今回は見送ることにしましたが、親戚が購入予定でもあり引き続き
注視しています。
我が家東側窓からは、コットンの工事状況が良く見てとれます。
だんだん、羽田方面の視界は遮られていくでしょうが楽しみです。

[126: 119です。]

125さん、ありがとうございます。少し安心しました。

[127: 匿名さん]

＞86さん
＞「現場を確認しようと、夜、歩いて気づきました。」

私も本日、暗くなってから歩いて判りました。
SSの裏、ミラーガラスの所ですね。
大紋も見えたので間違いないですね。
簡易宿泊所も含め、重要な判断要素ですね。
情報ありがとうございました。

[128: 匿名さん]

>127
お見込みの通りです。間違いないですよ。
近所に友人住んでますから、情報はよく聞きます。
ただ、友人の話だと、やはり職業柄(?)、周囲にはかなり気を遣っているようで、
それほど恐怖は感じてないようです。
むしろ、彼らは簡易宿泊所にお泊りの方々に注意を促したりすることも
あるようですよ。
人それぞれ感じ方はあるでしょうけど、私はそれほど気にしないなあ。

むしろ、簡易宿泊所の方々のほうが・・・という感じです。
友人も、家の前で喧嘩されたり、用を足されたり、なんて被害にあってるようですし。

[129: ↑]

若い女性が夜歩ける場所でない事だけは間違いないですね！
バス便のみのマンションと割り切って買うしかない。

[130: 匿名さん]

↑１２８の方へ
バスクルーズのお姉さんが、臨港幹線道路の連絡橋（歩道付き）が
２００５年に開通すると、ゴルフ練習場（２３時３０分まで営業と説明受けました）
側のルートが使えるって言ってましたよ。
そうすると簡易宿泊所の前は通らずに、東神奈川駅に行けます。
でも１２９の方の発言は、簡易宿泊所の人に対する差別発言と言えます。
日雇い＝犯罪者ではないですよ。明日がわが身と思わなくては。

[131: 匿名さん]

>日雇い＝犯罪者ではないですよ。明日がわが身と思わなくては。
おっしゃるとおり。
でも「明日は我が身」なんて思ってたら住宅ローンは組めないな。

[132: 匿名さん]

購入すべきかどうか、本当に悩んでいます。
眺望や価格は魅力的ですが、駅からの距離がネックです。
バス便があると伺いましたが、なんと30分に1本！（営業さんに確認）
それも2007年度開通です。これじゃ、バスは期待できないですよね。
どんな街になるんでしょう？
あとスーパーは「主婦の店」と伺いましたが、規模や品揃えについて
知っている方いますか？ＨＰで探しましたが、よくわかりませんでした。
どうせならカルフールやウォルマートがいいな〜
商業施設についても、まだ決定していないようで不安です。
販売開始はいつですか？

[133: 匿名さん]

＞でも１２９の方の発言は、簡易宿泊所の人に対する差別発言と言えます。

何を勝手に決め付けているんだ？文脈を読め。

[134: 匿名さん]

＞132

30分に一本はマンション入居開始時（＝2006年10月）
の暫定路線だったような気がします。

新道路完成後の2007年以降は900世帯超、3000人以上の町が完成している？
予定ですから、10分に一本くらいは期待できるかも。

[135: 匿名さん]

>132
スーパー「主婦の店」　実家の近くにあるため、よく利用していました。
正直コットンハーバー地区に来るスーパーがこのスーパーとは・・・聞いた時には「エ？！？！」と思ってしまいました
いたって普通のスーパーです。が、野菜や果物が新鮮じゃないのですよ。客が少なめ→商品が売れず古くなる→客が減る　の悪循環をおこしているような気が。店舗（支店）にもよると思うけど。
コットン店オープン時には、品質が向上されていることを祈ります。

[136: 匿名さん]

小学校の転入人数の事で気にしてる人にが居ましたが、そごう横や
そのまた横のマンションに付いては、余り影響が無いと思う。
ヨコハマタワーズは逆に増員を期待されてたのに、子供が少ない！と
地元の人達は残念がってた。
あの辺りの価格帯購入者の場合、家族構成的に小学生は少ないし、
小中学生でも私立通いが多いしね。

[137: 匿名さん]

皆さんの借入予定金額について教えてください。
我が家は年収800万円のフツーのサラリーマン（妻：専業主婦、子供なし）
です。
営業の方は「返済金額は30%内であれば普通ですよ」と軽く言っていまし
たが、果たしてそんな金額を30年も返しつつ生活が成り立つとは思えません。
家はすばらしいが、生活は厳しい。そんな年月を送るのも寂しい。
勿論借り入れの金額は少ないにこしたことはありませんが、やはり購入する
からには、高層階や広めの部屋を希望したい。
タイプにもよると思いますが、コットンの場合、賃貸として借りたら家賃はいか
ほどの物件になるのでしょう？

[138: 匿名さん]

>バス便があると伺いましたが、なんと30分に1本！（営業さんに確認）

え？それは初耳ですね！（基本的に車が移動手段なんで、気にしてませんでした）
30分に1本じゃあれだけの世帯をまかないきれないでしょう。
交通局さん何とかしてくださ〜い！

>137
我が家はもっとキツキツですよ。
年収500万で妻専業・子一人ですが、買いに出ます。
無謀かもしれませんが、自己資金が多少あったし、
生活もやっていけない範囲ではないので。

もちろん、ハナっから高層階は望みません。一ケタ台です。
いいんです、低いところで。
景色は3日住めば飽きるし、あんまり上に行っても出不精になりそうだし。
高いところは苦手だし。

今後、土地の値段が上昇しそうな気がしましたし、
新築マンションの供給が増えてるので、今住んでいるマンションが
そこそこの値段で売れるうちに動いてしまおう、というのが我が家の結論。
あれだけの広さであの価格って、あんまりないでしょう？
それが購入を決めた大きな要因ですよね。

賃貸だとしたら、どうなるんでしょう？
広ければ20万くらいは覚悟しないといけないのでは？それ以上？

[139: 128]

130の方へ

128です。
確かに道路ができたらゴルフ場のルートを通っていけますよね。
今現在はゴルフ場側もそれほど明るい通りではないのですが、
実際に道路ができてどう変わるのか・・・。もしあのままなら、
それほど大差ないような気がしますよ。

それに、現在コットンへ抜ける道は、簡易宿泊所のまん前、
という通り方ではなかったような気がします。
SS入ってすぐ左とその向こうの左に入る道に面した形で
入り口があったはず。（記憶が違うようでしたらごめんなさい。）
細かいツッコミですが・・・。

なんか私の書き込みが差別云々、って話になってますが、
当然のごとく、私はそのような意識を持ってもらうがために
書いたわけではありません。事実に基づいた話を書いたまでです。
あれを読んで当然不安に思う方っていると思うんですよ。
差別意識っていうんじゃなくて、単なる不安です。
129の方はそんな意味で書き込んだんじゃないですかね？

だから、それを「差別」って言ってしまうのもどうかな、って思いました。

[140: 匿名さん]

>138
どの程度の広さを想定しての発言でしょうか？
ポートサイドのタワーズでも80m2で30万程度ですから、
コットンなら賃貸でも余り高額にはならないと思いますよ。

[141: 匿名さん]

>>138さん
そうですか、買いに出ますか。
文章からするとお買い替えですね？自己資金の中に買い替えの
資金を含みますか？売れなかった場合でも、現在のお住まいを
値下げしても購入に走りますか？（既に売却済みなら失礼！！）
もし差し支えなかったら、自己資金もしくは借入金額がどの程度か
教えていただけませんか？

[142: 抽選方法は？]

１０回ほどMRに足を運んでいます。
事前審査を通った人から、個別の部屋を割り振っていいき、
そして、営業サイドの話し合いで、確実な人に買ってもらう。
（その中には施主さんのコネもいるに違いない？）
というような雰囲気を感じています。
申し込み初日の午前中に、「申し込み」を強要されています。
抽選は本当に透明性があるのでしょうか？（ボールの数を確かめる、第三者が引くなど）
この手の抽選に立ち会った事はありません。

[143: ↑]

この業界に完全に透明性のある抽選なんて皆無だと思います。
あまりこの手の話題が続くとスレの存続に関わるので、
止めておいたほうが良いと思います。

[144: 匿名さん]

102さん
1ヶ月程前ぐらいですが、神奈川区役所の保育園関係の部署に電話した時
ついでにコットンのＹＭＣＡ認可保育園について聞きました。
「そのような（保育園開設）の申請は出ていません。」と職員さんの回答でした。
認可を得るには施設が完成してからなのでしょうか。
このぐらいしか情報がなくて・・・

[145: 匿名さん]

>143さん
ヨコハマタワーズの場合、抽選は購入希望者が集まる中で行なわれました。
抽選方法はビンゴの時に使うガラガラと回す籠の中に数字が書かれた
ボールを希望者の人数分入れ、購入申し込み番号の出た人が当選です。

特に胡散臭い感じも、細工を加えた様子も感じませんでした。当日抽選を
見に来ていた人の中から数名前に出てもらい、当選番号の確認と、用紙へ
番号を控えてもらう係もお願いしてました。
なのでタワーズについては、私は透明な抽選が行なわれたと思っています。

それともコットンは何か心配な事がありますか？

[146: 匿名さん]

タワーズとコットンでは、販売主幹事が違うのでやり方が同じとはかぎらないでしょう。
販売会社にとっては、確実に買ってもらえるお客さまに売りたいわけで、
大騒ぎすることでもないと思いますよ。向こうだって、商売ですからね。
まあ、これが、野村のやり方ってことでしょうね。
でも、私は、MR１０回も行けないなあ。

でも、なぜ、この話題がスレ存続に関わるんでしょうかね。
だって、営業マンは、もう複数の人にぶっちゃけ話しをしてるようですし。
ということは、もう、バレバレでしょう。

[147: ↑]

この話題は、選ばれそうな人と、はじかれそうな人の対立で、スレが荒れるからでは？
過去そういう例を見たことがあります。

[148: 匿名さん]

修繕積立金の詳細を聞きました。
説明会ではさわりだけだったので、個人的なツテを頼って
３０年計画を見せてもらいました。

ＳＷとＳＥでは世帯数が多いＳＷがチョット安かったです。
修繕時の一時金も相当あるのに積立金も年々上がり、
最後のほうは８０平米の標準で３万円程度になってました。
やっぱり海沿いのタワーは金がかかるようです。

賃貸相場も周辺環境や駅からの距離で期待薄との評価も有る様なので、
資金計画に余裕の無い私は撤退を決意しました。

皆さんの判断の参考になればと思い、最後に書き込みをさせて頂きました。
色々と情報を頂いた方々有り難うございました。

[149: 138]

141さん

借入額は3000程度です。自己資金は800万ほどは都合がつくので、
あとはタイプをどうしようかな、と。売れ方次第じゃないですか？
今の住まいは、初期の査定段階では、うまくいけば残債が消えるくらいの
価格で何とかなりそうです。若干足切った場合の自腹分も
とってはありますが、いいとこ300までじゃないですかね？
だから、できるだけ高く売れるところに、早めに売ってもらえればと思ってます。

万が一売れなかったら・・・縁がなかったってことでしょう。
すっぱりあきらめますよ。そんなもんじゃないのかな、って。

参考になりましたか？

[150: ↑質問させてください]

売れたら、①借家住まい？　②自分の家を借りる
　売れなかったら　１０％は捨てる。

　このような状況になるのでしょうか？
　当方の状況と同じです。

[151: 匿名さん]

>>149サン
回答ありがとうございました。大変参考になりました。
借入金は3,000万円ですか。やはりこの位は当たり前なのかな。ふぅ〜。
そうなると、月々の支払いは管理費などを含め20万円程度になりますよね。
それで生活していけますか？私が慎重すぎるのでしょうか？
また買い替えに関しては、野村はお手伝いしてくれますか？
それとも全く別の不動産屋に依頼しますか？
先に売った場合、短期的に賃貸に入居となりますか？
またしても質問攻めで申し訳ありません。

[152: 149]

>150さん

売れたら・・・2年間仮住まいです。
売れなかったら・・・10％って手付金ってことですかね？

営業の方のお話だと、2ヶ月間の停止条件つき契約で
その期間内に売却かつ残債が消えれば特に手付けって
いらないんじゃなかったでしたっけ？

>151さん

支払いはボーナス併用で管理費含めて7〜8万くらいじゃないですかね？
当面は低い金利でやり過ごそうかと・・・。
今現在も当初3300万の借り入れで管理費込みでそんなもんでしたよ。
停止条件つき契約を前提にされているので、先売りのしばらく賃貸生活は
ほぼ間違いないでしょう。

完成時にどれくらいの値段で売れるか微妙ですし、
その時になって残債払えないんじゃ計画狂っちゃいますんで・・・。

売りに関しては、正直野村は・・・手伝ってはくれますよ。
でもね、早く売りたいんでしょうね。かなり叩いてきましたよ(涙)
見せるところによっては、当初査定時の価格が400万位違いましたね。
いろいろなところに見せるのも一つの方法じゃないでしょうか？

結局は情報として各不動産会社に回るんですけど、売り出し価格の
スタートって重要ですからね。
正直に「この期間内に売りたい」と言っても出てくる値段はバラバラです。

[153: 匿名さん]

公庫つきの物件の場合、公正な抽選が求められるんですよ。
たいていは同倍率をガラガラ形式で一度に抽選するので、
特定の部屋の特定の番号を当選とすることは難しいです。
ただし、補欠は2番？まで決めればよいので、そこまでの人が
辞退した場合は、申し込んだ人の中から本気度の高い人などを
デベが一本釣りのような形で拾い上げるようです。

さて、この物件の抽選はどうなるんでしょうかね？

[154: 145]

自分が書きたかった事を、153氏が書いてくれました。
タワーズの抽選方式がまさにコレです、業者からは手の出し様がありません。
補欠は３番目まで選びましたが、それ以降については業者から連絡と
なってたので、やはり一本釣りになるとは思いますが。

>152さん
年収500万で3000万ローンって、組めますか？合算無しですよね？
私が一昨年年収550万で計算してもらった時は、無理でした。
私は夫と半額負担の予定だったので平気でしたが、頭金を増やさないと
無理と同額程度の年収の方で説明を受けてる人も居ましたよ。

[155: 匿名さん]

私は同年収で3600万のローンOKといわれました。
ちなみに購入する予定です。

[156: 匿名さん]

＞149さん、155さん
回答ありがとうございます。
年収500万円で3,000万円以上の借入って本当に可能でしょうか？
もし借りられたとしても、返済きつくないですか？
35年払い、ボーナス併用ですか？
やはりこのくらい頑張らないとダメなのかな〜。
皆がやるんなら私もやれるのか？！

[157: 抽選方法は？]

１５３さんのお話があったやり方を、
過去野村不動産さんがやってきたかどうかでしょうか？

どなたか　野村さん案件の抽選経験者はいらっしゃいませんか？

[158: 145]

>155さん
某銀行の借入額シミュレーションで計算しました、
確かに35年にすると3110万まで借り入れが可能ですね。

でも毎月の返済額が¥70,524、ボーナス月の増額返済額が¥420,152。
なので「ボーナス併用で管理費含めて7〜8万くらい」では無理でしょう、
管理費＆修繕費で２万くらいになしますし。
しかもかなり厳しい生活に・・・と言うか、この試算じゃ毎月の生活が冒険では？

ローンを組む時の鉄則は「借りられる金額を借りる」のでは無く、「返せる金額を
借りる」ですよね。
子供が出来たり、急な入院などがあっても生活出来る程度の余裕を持って
計画した方が良いと思いました。

[159: 匿名さん]

>157

今回も同じかは知らないけど、以前に聞いた方法を書きます。
①商店街の福引みたいながらがらに玉を入れて、一個赤玉を入れる。
②みんなの前でがらがらまわす。
③誰が当たるか、客も営業担当もハラハラ
・・・ってな感じだったんで、大丈夫じゃ無いですか？

[160: 匿名さん]

野村不動産アーバンネットが媒介した物件を買いましたが抽選は159さん
と同様の方法でした。
ちなみに、同タイプの部屋は一気に抽選する方式でした。

また、以前別の物件での抽選（落ちた）は、同様の方式でしたが
やはり抽選前に審査の紙を書かされそうになりました。私は拒否しましたが
だからといって抽選に入れないと言うことはなかったです。

[161: 聞きました。]

抽選のやり方は、１５３さんが書いた通りと営業が言ってましたよ。あと、事前審査が早くに決まった人が希望の部屋を優先的にキープできるのも確かです。もし、早く事前審査が通っても後から審査が通った人でどうしても同じところを希望する人がいれば、抽選になるそうです。

[162: 匿名さん]

>事前審査が早くに決まった人が希望の部屋を優先的にキープできるのも
確かです。もし、早く事前審査が通っても後から審査が通った人でどうしても
同じところを希望する人がいれば、抽選になるそうです。

事前審査を受けない人は、抽選にも参加出来無いの？

[163: １６１]

そうみたいです。抽選に当選したら頭金を払わなければいけないし、返済可能な人が抽選権

を与えられるのです。抽選に通ってもやっぱりやめます、というのは無しみたいですよ。基本的には。

[164: 匿名さん]

１００％公庫借り入れの人は事前審査は必要ないって聞きましたけど。

[165: 匿名さん]

私も銀行と公庫で半分づつ借りる予定ですが事前審査は銀行のみでした。

[166: 匿名さん]

161 & 163　って何者？デベ？

[167: 匿名さん]

一般的にマンションって、普通、銀行の事前審査を通らないと、
申し込めないんですか？
コットン以外でも。

[168: 匿名さん]

>167
タワーズ住民ですが、抽選後に公庫利用予定から銀行融資に変更しました。
その時にも何も言われなかったし、抽選前の説明でも銀行の事前審査が
必須とは言われませんでした。
営業担当者も融資希望額に対し源泉徴収と頭金予定額を見て「この程度の
ローンなら、何も問題無いですね」と話してた程度です。だから全ての
マンションと言う訳では無いと思いますよ。

[169: 161と163]

真剣に購入を希望しているので、毎回いくたびに営業に突っ込んで聞いてるんです。向こうも私が真剣なことをわかっているのでぶっちゃけ話をしてくれます。聞いたことを皆さんに教えてあげているだけですよ。

[170: 匿名さん]

>>167
そんなことはない

[171: 匿名さん]

購入検討中です。
オプションの価格がなかなか出ないので、最終的に部屋が絞りきれません。
ココを読む限り、皆さんはＳＸ−○○タイプ　○階と具体的に営業に伝えて
いるんですね。どうしよう・・・出遅れている！
申し入れした際に、その時点でのその部屋の希望者人数などを教えてく
ださるのですか？
我が家の営業担当は、熱意がないのかあまり具体的な話になりません。
我々のすすめ方もマズイのかな？
今週末もＭＲ見に行こうかな？