【第３フォート】リボンシティレジデンス

[匿名さん]

先スレッドは、規定の投稿数(450)を超えたため、新しいスレッドを設置させて頂きました。

第二フォート＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39795/
第一フォート＝http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38635/

[182: 匿名さん]

＞180
＞こんな話しそもそもありましたっけ？

ありましたよ。
http://www1.ezbbs.net/29/gnet/
の記事番号857に出ています。


＞免震以外はすべてだめ、というオーベル宣伝

そんなこと誰も言ってないし、宣伝もしてないと思うのですが。
耐震と免震は構造が全く別物なんだから、過剰反応しすぎるのもどうかと思います。

[183: 建築関係者]

857読みました。
『オ−ル電化マンションの温水器タンクが地震に弱い話。』
『渡り廊下のEXP.Jのクリアランスの安全率をもう少しとった方が良いかなということ。』
リボンがどうかは言及を避けます。MR担当もそんな専門的なこと分かるわけ無いと
思いますが責任論に発展するとまずいので直接確認を。
『壁や天井の亀裂損傷』
構造スリットや亀裂誘発目地はちゃんと入れて余計な力を壁面に伝えない事の重要性を再認識。
以外とリクコスのマンションは意匠性どうこうより、これでもかというくらい亀裂誘発目地を
いれています。
まあ結論的には福岡の震災程度では耐震構造であれば『構造的に致命傷』といわれる損傷は
なかったということではないのでしょうか？
一部のマンションでは立ち入り危険となったようだか改正後の新耐震基準や築浅のマンション
ではないのでは？というのもそれこそ鬼の首を取ったかのごとく書きたてるでしょうから。
＞誤った情報をもっともらしく
と『みんなウソだから騙されるなよ〜』みたいに扇動する意図がわからん。
もういいや。仕事も忙しくなってきたし、さらばじゃ！！みないいマンションを買ってくれ。

[184: 匿名さん]

お〜い、建築関係者さん。
逃げないで、良いマンションは何かだけでも教えてくれ。

[185: 匿名さん]

>１８０
ここにも出てるよ。

「築数年なのに…マンション被害の嘆き」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050404/mng_____tokuho__000.shtml

「耐震マンションに甚大な被害」
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0330_07.html

「マンション亀裂、断水実態とあわぬ地震保険」
http://jcp-fukuoka.jp/special/earthquake/#050330

「中央区ではマンションの被害が深刻です。被害を受けたのはいずれも築５〜７年」
http://jcp-fukuoka.jp/special/earthquake/report2.html

[186: 匿名さん]

上記の記事より抜粋
『今回の被害について、九州産業大学の落合太郎教授（都市計画）は
「デザイン優先のため、建物全体のバランスに無理があった可能性もある」と言う。
実際、被災したマンションはしゃれた造りだ。』
皮肉にもリボンがデザインマンションでないことは間違いない。

[187: 匿名さん]

ソースによると下のようにあります。建物周辺のコンクリートは、免震構造でも守ることはできません。当然ですが。これをもっても、恐怖をあおる人たちの書き込みの意図がわかるものです
>同市中央区今泉の１５階建てマンション（１０８戸）は築年数７年だが、建物周辺のコンクリートには数十センチの段差が生じ

[188: 匿名さん]

>187
事実を列挙しているだけで、恐怖を煽っているとは思わない。
むしろ、そうやって耐震構造の現実から目を背ける方が問題だと思いませんか？

現実は甘んじて受け入れましょうよ。
そして被害を最小限に食い止めるための術を議論したらいいのでは？

[189: オプティミスト]

最近、リボンシティに足を運んでいません。建設の進捗状況をご存知の方、情報をお願いします。

[190: 生まれながらの川口市民]

＞建築関係者さん　そんなこと言わずに　これからのいろいろと教えてくださいよ。
本業の合間、息抜きにでも。
購入者限定の方に書いたのですが、プルミエのバルコニーの立ち上がり　外で作って持ってくるのを見てびっくり。
全部その場で作ると思っていたのですが、パーツを作ってその場で組み立てるのだと思いました。
そんな素人の中でプロの情報役立ちます。
これからもよろしくおねがいしますよ。

[191: 生まれながらの川口市民]

２期の発売が延期になりましたね。
ホームページには
＞平成17年5月上旬
＞※これまでお知らせしておりました販売開始予定時期が上記に変更になりました。ここに訂正しお詫び致します。
と書かれています。
エアリーが連休明けと聞いていましたので、ブライトをこのまま０期で売り続け、５月にエアリーを含めて２期に作戦変更か？

[192: 匿名さん]

「日本列島は地震の活動期に入った」というニュースを以前、見ましたので、地震は気になります。
185 さんの記事見ましたけど(有難うございます)、断片的な列挙で、判断しにくいです。
この建物はこの建設方法で、被害無し
この建物はこの建設方法で、軽い被害
この建物はこの建設方法で、重い被害
というような、専門家の指摘が欲しいですね。
詳しく調べていけば、建築関係者さんの指摘と合致しそう。

「亀裂誘発目地」が有れば壁の損傷のみで、柱梁は無傷。補修は戸当たり１００万？
柱梁に損傷が有れば、補修ではダメで建て替え。戸当たり２０００万？

リボンはピロティではないし、ちょっと曲がっているけどヨーカン型なので、強度はまぁまぁでは。

[193: シェルパティー]

バルコニーとは、バルコニーそのまま？
それとも、バルコニーを薄くしたもの？
床とかバルコニーとか水平に位置するのものは、型枠作るのは面倒なので
プレキャストの板を置いてその上に鉄筋を組んでコンクリを流し込むのが一般的では？
建築はバイト程度で素人ですが。
そういえば、流し込んだコンクリにバイブを与える作業は、させて貰えなかったなぁ。

[194: 匿名さん]

耐震が悪いと言うより、施工不良なんかがあると、地震の時に顕在化しちゃう感じですね。
ここは工事が遅れているみたいだけど、施工不良が無い様にちゃんとやってもらいたいものですね。
これから雨の多い季節になるけど、工期が厳しいと雨の日にもコンクリートを打たないといけなく
なっちゃうから、強度の面で心配です。

[195: 匿名さん]

＞＞194

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/
リクルートコスモスは施工不良による欠陥マンション問題を抱えています。

しかも、リボンの工程は１ヶ月遅れているため、
竣工時期を守るための突貫工事が懸念されています。

心配事だらけなのでみんなでしっかり監視していきましょう。

[196: 匿名さん]

リボン施工監視委員会を立ち上げましょうか。
第０期総会は、リボン・イタリアンレストランにて。
安藤の現場監督を呼び出して、施工状況を詰問するとか。

[197: 匿名さん]

>>196
レストランでなくても、現場監督の説明会もやってほしいですね。
195のリクルートの対応を見て、売った後は責任が無いみたいな対応だと
本当に困ります。
購入する前に、その記事を知りたかった・・・・

[198: オプティミスト]

１８９でお願いした建設進捗状況が挙がってきていないようです。
やっぱり皆さんもお忙しいのでしょう。
今日か明日にでも見に行ってきます。
でも、素人の私が見ても志向状況の報告は出来ませんが。

[199: 生まれながらの川口市民]

こんばんは
＞１８９でお願いした建設進捗状況が挙がってきていないようです。
＞やっぱり皆さんもお忙しいのでしょう。
建設進捗状況ですが、工事現場近隣住民の私ですが　正直よく分かりません。
作業予定表には、A工区とB工区の区別がないし　今何階ですの表示もないので
ただ　作業予定配置図を見ると　センターだけ掘削で他は作り始めているのかな程度分かります
道路から工事現場が遠く　見えないので　建設進捗状況は、実際にリクコスの方に聞かないと分からないですね
スポーツプラザの方は４階床のコンクリートをうっていました。　これは作業予定にも出ていました。

リボンシティレジレンスの工事状況MRに聞くしかないという感じです。
建築工事　素人が見ると難しいです
さて、
＞バルコニーとは、バルコニーそのまま？
＞それとも、バルコニーを薄くしたもの？
ですが西側だけではなく、プルミエの西側の２階のバルコニーの立ち上がり（手すりの部分です）だけ出来ているのを電車から見ました。
素人的には、合板で型作ってコンクリを流し込むと思ったのですが、床スラブはそうだと思いますが、立ち上がり部分は工場で作って持ってきて組み込むのかなと思いました。
先日、工事現場付近で立ち上がり部分を積んだトラックを見たのでそのように思っただけです。
プルミエは、２階部分を作っているようです。

[200: 匿名さん]

皆さんの色々な不安は、よ〜く分かります。
我が家も今回リボンを購入しましたが、都心も含めてマンション見学は50件以上になります。
【住宅性能評価書】というものを聞いた事がありませんか?
これは、国土交通省が指定する第三者機関の評価が審査・検査をし、
【設計住宅性能評価書】と【建築住宅性能評価書】を交付します。
この評価が得られるマンションは　品質が高く、構造の手抜きは勿論無く、
購入者に分かりやすく示されるので安心感を得られます。
この評価を取得する事は、かなり難しいと聞いています。
リボンのパンフレット・チラシのどこかに記載がありましたか?
自信のある住宅なら、一番前に宣伝する事です。
今度　販売センターへ行ったときに、担当者に聞きたいと思います。
このくらいの事は、知りません・・・って事は言えないですよね。

[201: オプティミスト]

＞＞１９９
ありがとうございました。やっぱり素人にはわかりづらそうですね。でも、ちょっと足を伸ばしてみようと思います。

＞＞２００
住宅性能評価については、購入前に確認しました。
返事は、リクコスにはそれと同様の社内基準があるということでした。
内容を記載した冊子は、購入(予定・検討？)された方に配布されていると思います。
いろいろな部分について、住宅性能評価との水準比較が行われてもいました。
私が気になったのは、ヒートブリッジの発生防止について確か「１」評価だった点です。
もう少し、断熱材を延長(拡大)すれば防げるのにと素人ながらに思います。

なお、余談ですがトイレのリモコンスイッチがプレミア住戸でなくても便器一体型ではなく壁に分離して設置されていればよいのにと思っています。
こんな些細なところでもマンションライフに魅力感じる人間もいることをリクコスは分からないのでしょうか？
ちょっと、あまりにチープな話題ですいません。

[202: 匿名さん]

住宅性能評価は、社内基準では信用できませんね。
甘すぎですよ。
第三者の評価が重要なのではないでしょうか?

[203: オプティミスト]

そうですね。
しっかりした能力の高い第三者の評価も大事だと思います。
文書化された社内基準であれば、何か事が起きたときにそれを楯にして債務不履行による損害賠償を起こせるくらいでしょうか？
住宅性能評価を受けていると紛争解決にサポートがあるそうです。
実際どのくらいの容易に解決が図れるものでしょうか。

[204: 匿名さん]

しっかりした会社の社内基準なら信用できるかも知れませんね。
マンション業界はこれまで好況だったのに、リクルートコスモスは無配継続。
不動産関連株は最近上昇したのに全然上がらず、株式の掲示板には内部告発めいた社内の誹謗中傷の数々・・・。
大丈夫なんでしょうか？

[205: 匿名さん]

施工不良問題で揉めている会社の内部基準なんぞ、当てにならないと思います。
ちなみに「株式の掲示板」ってどこにあるんですか？

[206: 匿名さん]

売主と設計者（設計監理者）と施工者がどこでもひとくくりでゴッチャになって
いるが、本来はおのおの責任区分が明確に分かれています。
施工不良問題はたまたまそこで使った施工会社がヘボだった
か設計者が甘かったか売主が対応をしくじったかで発生しますが
どうでしょう？住宅性能評価を受けているメリットがそんなにあるでしょうか
第三者の現場確認なんてほんとフォ−マットどうりでメクラですよ
厳しい設計者の目の方が現場はいやです。

[207: オプティミスト]

確かにいくらプロでも短時間ですべてを見極めることは不可能だと思います。
それと、その第三者機関がいい加減な評価をした場合には、責任を問えるのでしょうね。
そうでなかったら、意味がないですものね。
結局、絵を書いた人・作る人・売る人・調べる人・買う人がそれぞれ応分の責任を取るのでしょう。
やりっぱなしは最低の仕事のやり方ですから。

[208: 匿名さん]

>>205
どうぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8844

[209: 205]

>>208
thx.

[210: 匿名さん]

リボンは設計と施工があえて別会社になってますから、同じ会社内ですべてやるより“なあなあ”には
なりにくいように思います。

確かに工期がキツキツなのは気になりますけど。
普通だとリクコスは進捗のレポートをくれるみたいですけど、リボンはＨＰの報告で済ませるようですし。
ただ、これだけの注目物件ですから、デベもゼネコンも力入れてやってくれるんじゃないですか？

[211: 匿名さん]

　みなさん（私もでしたが）住宅性能表示に過大な期待を抱いているようですが、所詮は国の天下り団体＝利権集団ということを忘れないほうがいいでしょう。
　ちなみに、第三者のチェックはリボンでもどこでも住宅金融公庫の融資が受けられる物件は、住宅性能表示と同様のチェックが入っています。
　つまり、第一段階として社内チェック、公庫融資付きなら公庫のチェック、さらにお金をかければ住宅性能表示の三回目のチェックが入るわけです。

[212: 生まれながらの川口市民]

旧サッポロスポーツプラザPALの建物がほとんどなくなり、見晴らしが変わりました。
隣接公園、結構大きそうです。
産業道路から西口のタワーマンションが近くに見えるようになりました。リクコスのタワーがよく見えます。
サンクス前の工事中の賃貸マンションの足場がとれ、姿をあらわしました。
結構ここって、西向きだけど　前は大規模公園で結構いいかも。

[213: わらび]

プルミエも土台がはっきり見え出すと
あらためて線路向（南西？）だと感じますね
うちは公園よりのタテヤだから、もうちょっと（気持ち）南に振ってくれと言いたくなります。

[214: 匿名さん]

どうしてセンタ−やプルミエの眺望は出してくれないのだろう？
作りかけの他社競合マンションは写さないようにしてるから？

[215: 匿名さん]

>214
建物未完成の今、すっきり〜な眺望を出しても
実際入居してみたら、近接してる商業施設や賃貸住宅、お互いの棟の圧迫感で
あの時見た眺望写真と違うじゃないかと訴訟起こされるのが怖いから

[216: 匿名さん]

B1511号室がこのリボンシティ−全体の中の天守閣。
誰が買うのかな〜

[217: 生まれながらの川口市民]

わらびさん　本当にですね　以前も書きましたがあと１０度
きっと　生まれながらの川口市民家とわらび家　プルミエの同じエレベーターかもしれませんね
今日も、朝京浜東北を乗りながら　あとすこし南と思っていました。

眺望は、やはりタワーですよね。
リボンシティレジレンスで期待できるのは、ブライトとセンター上層階だけですね。
あとは、眺望はIYだったりして・・・プルミエのうちの眺望は、IY屋上駐車場の車かな。富士山が見えるかどうか。

ナローバンドの方には、南側と北側の眺望も出ています。
センターの最上階がうらやましいけど、いけないよね。まあいいか。

[218: わらび]

荒川の橋を渡っている京浜東北から見える富士山や秩父の山はきれいですよね
ＩＹさえ抜ければ、冬には富士山や秩父の山が楽しめるはずなんですが．．．
夏には戸田の花火が．．．

[219: 生まれながらの川口市民]

わらびさん　　本当にIYを抜ければ。。　建ってみないと分からないですね。
戸田の花火ですが　富士山より右側です。IYの上だったら見えると思います。
戸田以外にも　どこか不明ですが　西側に花火が見えます。
オートレース場の花火は、賃貸に遮られなければ　裏側で見えると思います。　こちらは、音も大きく間近。
でも、実際にオートレース場まで言った方が早いかも。

　

[220: イタリアッ子]

プルミエだと７階を越えるとＩＹを抜けると営業さんから聞きましたが。
抜けるといっても、ＩＹの高さを超えるという意味ならば、最低それより２〜３階上じゃないと眺望の恩恵は受けられないかもしれませんね。
また、設置される道路のスペースを通してどのように景色が見えるかという点も興味がありますね。
私の部屋からはギリギリ何かが見えそうな見えなさそうな。

[221: 生まれながらの川口市民]

おはようございます
イタリアッさん　うちの営業さんは、１０階がIYと同じ高さと言っていました。
このあたり大切な情報も混乱をしていた（もう完売なので過去形）感じですね。
IY、ハトのマークの屋上の大きな看板ができるかどうかも、IYを抜けたとしても毎晩なくてはいけないので大きいですね。
cocoクラブでもらった冊子のIYのイラストは看板部分が線で表現されていたので、ちょっと出来ないことに期待。

[222: センター]

うちの営業さんは，ＩＹやシネコンがセンターのどの位置に来るかの図面を見せてくれました。

輪郭が２重になっていて，一つは８階，一つは９階の高さだったのを覚えています。
片方がシネコン，片方がＩＹとの説明を受けたように思います（ここんとこ，記憶が曖昧）。

プルミエの場合，スラブ厚がセンターよりも厚いので，過度の期待はいけませんが，
もう少し状況はよいかもしれません。
営業に言えば，図を見せてくれると思いますよ。

シネコンの上部は駐車場ですが，屋上には駐車スペースはない，
ＩＹの方は，屋上にも駐車スペースがあるとのことでした。
ただ，図で見る限り，ＩＹの駐車場は，センターから２００メートル以上あるのではないでしょうか。
（希望的観測）

リボンシティマップのイメージイラスト（あくまでイメージですので，実際とは異なるかもしれませんが。）
でも，看板部分は透明になっていますね。

[223: 匿名さん]

IYの屋根高さが分かったとしても、実際はその上に各種設備や看板が載ってくるので、
さらに高い位置からでなければ眺望は望めないでしょう。
眺望は期待しない方が賢明。
見えればラッキーくらいに思っておいたほうが後からガッカリしなくて済むよ。

[224: 生まれながらの川口市民]

センターさん　詳しく見られたのですね。屋根の看板を除いて、最高で１０階程度となるのでしょうか。
我が家が営業さんに聞いたのは、　２２３での書かれていますが　IYの排気口や冷房の装置等の位置ですが、分からないけど近くににはないでしょうの希望的な推測でした。
目の前がIYの排気口だったらたまりませんからね。冷房の室外装置は熱気や湿度がすごいし。線路側に出来ることに期待しています。
まあ、契約をしてしまって２０％支払っているし、今年の秋にはきっと　IYが出来てだいだいのことが分かるので　助かったと思うか　残念！と思うかでしょうね。

[225: イタリアッ子]

ＩＹの高さが８〜９階程度とすると、すごい摩天楼だなあという感じです。
会社の近くのＩＹは３フロアですが、周辺ビルの６階程度の高さに見えます。
もちろん下から見ていますので、正確ではありません。
看板はメインストリートに設置してあります。
仮に看板を設置するとしても、目立ち方の関係もありますが、公園を通じて産業道路からも認識可能となるように設置すると思います。
固定住人に訴求しても、苦情の対象になるだけです。
私が支配人だったらの話ですが。
なお、設備関係はどこに設置してある分からないぐらい目立っていません。
熱気や湿度もそうですが、騒音もすごいと思いますので、住宅からは出来るだけ距離をとるのが商売人の掟だと思いますが。

[226: 匿名さん]

なんか既購入者達から形が出来てくるにつれての不安が増しているようだか
まだセンタ−もプルミエも売り切っていないはずだからあまり購入検討者に
不安をいだかせるのはどう？
>まあ、契約をしてしまって２０％支払っているし・・・
ブライトへの変更はペナルティ−がないのでは？
一生になるかもしれない問題を入居が９月が４月か
で決めちゃっていいの？大きな人生の優先順位の中で
何が上位か再考してみれば？

[227: 匿名さん]

契約するときって20％も必要なんですか。

[228: 匿名さん]

交渉しだいで10％までにはおちるハズ。

[229: 匿名さん]

我が家はプレミア住居でしたが５％でＯＫでしたよ。

[230: 匿名さん]

我が家は５％も支払っていませんよ。

[231: うまれながらの川口市民]

こんばんは　いやー本当ですか５％　うちは営業さんから２０％お願いします！で　振り込み用紙がきて。
まあ　足下を見られていたのは事実ですし　本当に人によって違うのですね。

＞２２６さん
＞ブライトへの変更はペナルティ−がないのでは？
＞一生になるかもしれない問題を入居が９月が４月か
＞で決めちゃっていいの？大きな人生の優先順位の中で
＞何が上位か再考してみれば？

　その通りで　我が家は以前も書いたのですが　子どもの学校や入居時期、南向きで　Tブルーが第一候補で行く前からここと思っていました。
　TブルーがMRをオープンした１１月始め　ほとんど購入する気でMRへ
　しかし、ちょっと狭い。駐車場も問題で　傷心で　予約なしで　その場でリボンシティへ。
　営業さんから　３月入居で少しでも南側、IYよりたぶん上で我が家の予算内はすでに一軒だけで３分で決定。
　でも　契約の前日の夕方　引き渡しの１月遅れの連絡が来ました。ショック！！！
　もう　あとの祭り。
　今は、　入居までの１年間　じっくりと楽しみます。

　子どもの学校を第一に考えて決めたのですが　まあ両親ちょっと年をとっているので　半年でも重要という結論です。
　というより　もし希望部屋を出す段階でプルミエが４月を分かっていたらセンターかもね。
　
　我が家では、マンション購入は初体験で　私たちは一生に１回と思っても　売る方は日常的なことだよねと。
　プラスワンの選択の席で　営業さんとの最後の会で　私の一言に皮肉で返されたので　まあこんなもんかと思っています。

　契約金ですが　文書に２０％と書かれているのでまじめに２０％支払ったのです　違うのですね。結構苦労しました。

　ちょっと　また（！）　　だまされた。。。。。

　　　

[232: センター]

＞生まれながらの川口市民さん

「手付金」は，重要事項説明書には２０％「以内」となっています。
ですから，理論上は何％でもいいことになりますが，
５％を超えていないと，万が一，販売会社が倒産した場合に，
不動産信用保証株式会社が保証してくれないようです。
ですから，「手付金」は売買代金×５％＋１円払うのが一番安心と言うことになります。

ただ，キャンセルするおそれがある場合には，
万が一の保証よりも，キャンセル時のペナルティが少ないことを重視して，
５％よりも少ない額にするのも手です。

逆に，会社がわの都合で，会社の方からキャンセルしてきた場合，
２０％の倍，４０％返ってきますよ！！
そうなったらおごってくださいね（冗談です。）。

ところで，重要事項説明書を読み返してみると，ＩＹの最高の高さは４０ｍとなっています！！
これは，１階当たりの高さを３ｍとすると，１４階にまで達する高さです！！

最高というのは，あくまで「最高」で，実際にはどうなるか分かりませんし，
ＩＹの一部（例えば看板）が４０ｍあっても，
それが２００ｍ先だとどのくらい目に付くのかも分かりませんし，
１階当たりの高さが３ｍというのも適当な数字なので，一喜一憂するのもばかばかしいように思います。

８，９階までという営業の説明を信じたいところですが，
９階だとすると，１階当たり４ｍ以上あることになってしまい，
これもまたおかしな感じです。

[233: 匿名さん]

４ｍ以上の階高は商業ビルでは普通です。
マンションの階高と一緒にしちゃいけないよ。

[234: 生まれながらの川口市民]

センターさん　２０％以内だったのですね。　確かにリボンシティレジレンス購入ハンドブックに書いてあります。
お申し込み会の案内に　金額が書かれていて　それをそのまま払いました。
まあ　いいでしょう。どうせ払うので。交渉すると変わるとは知りませんでした。　ほんとうにいいなり。

IYですが最高の軒の高さ２３．９５ｍ　最高の高さ３９．６ｍとなっていますので　基本的な建物の高さは２４ｍということでしょう。
蕨のIYの屋上の駐車場で周辺のマンションを比較したのですが　川口の場合　まあ１０階相当とという感じですよね。
蕨のIYの売り場の天井は５ｍくらいありそうですが駐車場部分は、天井が低くなっているので簡単に割れないようです。
リボンシティレジレンスの場合、高さはセンターは６０ｍですが他は４５ｍ程度なのでハトのマークの看板は、プルミエだと目立つな。。と思っています。
看板が出来ないといいなーと思っています。


わらびさん　プルミエの角度ですが
MRから見える　三角形でちょうどプルミエと平行な感じのパレステージ川口並木（http://www.nisshinfudosan.co.jp/kawaguchinamiki/index.html）と同じくらいかなと思っています。

[235: 匿名さん]

プルミエの階高は2910mmと言われたように思います。
参考までに・・・

[236: 匿名さん]

軒の高さとは・・・・
最上階の床下の鉄骨天端です。
屋上屋根無し駐車場を作る場合、軒高さプラス屋上手摺立ち上がり高さです。
参考までに・・・
落下防止で床から2ｍの立ち上がりをつけると約26ｍ
26÷2.91＝8.93階　約9階の高さ
10階以上の人おめでと〜

[237: オプティミスト]

営業の○○さんは、ＩＹはプルミエの場合７階の高さって言ってたんだけどなあ。
センターの場合は６階に該当すると言ってました。
両者の違いの原因は覚えていません。
記憶違いはないはずなんですが。

[238: 匿名さん]

我が家はセンター10階以上の高層階になります。
うちの営業の方は、7階以上だったらIYの看板より上になると
おっしゃっていましたよ!!
ここで不安になるのだったら直接聞いたほうがいいよ。

[239: オプティミスト]

ＩＹの高さに不安ということはないのですが、これ以外にも何か気付かない問題があるような感じがします。
駐車場の構造やエントランスなどなど。
今の時点では想像もつきませんが。

[240: 236]

＞238
契約の資料の中に立面図があるはず。
その縮尺を併せて三角スケ−ルで25〜26ｍが
どこにくるか測ってみましょう。
担当者によってあいまいな営業に聞くより明快かつ正解です。
ちなみに三角スケ−ルはダイソ−で100円で買えます。
図面を測ったり家具の配置を検討するにも便利。
おすすめです。

[241: 匿名さん]

＞これ以外にも何か気付かない問題があるような感じがします。
シネコンは当然深夜もやると思います。あとＩＹが24時間に踏み切るか否か。
いずれにしても深夜も明るいことは間違いないと思いますし
空調室外機や人のザワツキの音を完全に消去するのは困難だと思います。
ベルクに深夜集まっているような人たちが徘徊することは避けられない
と思いますので、管理組合で深夜のガ-ドマンを常駐させることがいいと思います。

[242: 匿名さん]

看板や空調設備は26m以上に来るのだから、
26m以上の高さになれば眺望ＯＫという計算は成り立たないと思いますが。

ハトの巨大看板なんて優に10m以上はありますよね？
最高の高さ39.6mを想定して眺望を考えるのが安全だと思います。

しかしこれも机上の空論ですから、
眺望重視でリボンを購入する人はＩＹが出来る秋まで待つべきでしょうね。

[243: 匿名さん]

眺望重視ならブライトなら高層階なら問題はないと思う。
リボンで安くて眺望を臨むからブライトですよ。

[244: 匿名さん]

いわゆる【三ゲン則】だね
現場で！
原寸で！
現物で！
確認すれば失敗はしないでしょうが、
眺望の良いところは時既に遅しの可能性大。
こうなってくると完全な西向きでない【南】西向きの
ブライトがその名のごとく俄然光ってくるね！！（＾−＾）

[245: オプティミスト]

ＩＹ＆専門店街にＴＳＵＴＡＹＡは来てくれるかなあ。
是非来て欲しいですが、広い意味でシネコンとライバルだからダメかな。
それから郵便局のＣＤも設置して欲しいですね。
マンション内のコミュニティーも楽しくやりたいですし、スポーツクラブにも参加しようっと。
ＩＹさんにはお惣菜の充実を期待しています。

[246: 匿名さん]

サッポロスポーツクラブ
プ−ルのみ会員、プール無し会員、夜間のみ会員、土日のみ会員とかチ−プな客は
すべて排除のようだ。高くてもリボン購入者がこれだけいれば埋まるとたかを
くくっているのかも。
ベビ−とジュニアスイミングは6月から募集とのこと。

[247: 匿名さん]

チープな客を大切にしないクラブは、チープ・トリックに陥ります。
ローンを抱えた方々が入居者の大多数と分析すれば、そんなことは出来ないでしょう。

[248: 生まれながらの川口市民]

サッポロスポーツプラザの会員だったので継続の案内がきましたが、ナイト会員とホリデー会員は継続のみで新規は募集しないと書いてありました。
オープンが８月。　入居が来年４月と９月なのでそれまでは空いているでしょうね。

[249: 匿名さん]

うっ！うらやまし〜
そのうちクレ−ムの嵐の予感

[250: 生まれながらの川口市民]

いいでしょう。
でも　ナイト、ホリデー出ると思うですか・・・　私は、普通の会員です。
ほのぼのとしたクラブですので

[251: 匿名さん]

チープな客は、荒川土手でも走っていろ、ですか。
それでも良いな、風を感じて走るのは楽しいし。

毎日10時ごろに帰宅できれば、風呂代わりに入会するけど。
無理だろうな。

[252: 匿名さん]

サンア−ルみたいに2階だけ1回500円で開放すればいいのに・・
いや〜2時間500円でもいいかな？多分売れるよ〜
湯の郷が1日1000円だからやっぱそっちに行くか・・

[253: 匿名さん]

オアシスがいいとの話を聞きますが、リボン周辺の
お勧めのスポ−ツクラブはどこでしょう？

[254: 匿名さん]

>>253
別の掲示板へどうぞ!!

[255: 生まれながらの川口市民]

昨日の新聞のリボンシティレジレンスの折り込み広告には、IYのイラストもしっかりと描かれていました。
ハトのマークではなくArioの広告塔が一番川口駅・産業道路より出来ています。住宅の目の前は避けられました。
問題の屋上駐車場ですが　自分がMRで説明を受けたときは　住宅寄りには車は置かないと説明を受けたのですが　しっかりとプルミエ側ぎりぎりまで屋上駐車場があります。
センター側には屋上駐車場はないですね。
プルミエの場合、結構駐車場から中が見えそうですね。
IY出来たら屋上から自分の購入した部屋の工事の進み具合が見えそうなので、デジカメ持って行こうと思います。

[256: 匿名さん]

↑だから圧迫感たっぷりの場所だって言ったのに・・・残念！

[257: オプティミスト]

>>255
折込みチラシのイラストというのは、リボンシティＨＰのナローバンドに掲載されたモノと同じでしょうか？
随分とにぎやかな感じのタッチです。
たまには北東側からのアングルで見て欲しいとも思います。
が、描きづらいかな。

[258: 生まれながらの川口市民]

>折込みチラシのイラストというのは、リボンシティＨＰのナローバンドに掲載されたモノと同じでしょうか？
違います。IYの中は見えない外観のイラストです。建物の形や外観がよく分かります。

＞たまには北東側からのアングルで見て欲しいとも思います。
cocoクラブで配っている冊子（黄色い表紙）の中のイラストのIYは、反対側なのですが南東と言った方がいいかな。

＞↑だから圧迫感たっぷりの場所だって言ったのに・・・残念！
工事現場を見ればだんだんリボンシティの様子が分かってくるのですが、IYとレジデンス結構距離はある感じ。
川口駅から本町方面に歩いていくとマンションの間や裏にまたマンションという感じなので　それよりはいいかなと思っています。
圧迫感はあるでしょうね、というか　１５階とか２０階！とどんな景色なのという感じ。

[259: オプティミスト]

>圧迫感はあるでしょうね、というか　１５階とか２０階！とどんな景色なのという感じ。
圧迫感は相対的なものだと思います。
勿論個人差もあります。
距離が近ければ、８階でも１０階でも圧迫感は感じるでしょう。
１５とか２０階建てだからとかだけで決まらないと思います。
現在、賃貸のマンション５階に住んでいます。
しかも、田舎町とは言いながら中心部にあります。
窓の外、正面には神田川ならぬ立体駐車場、ちょい左には１０階建てマンション。
圧迫感で満腹です。
しかし、他の窓から見える５〜６０ｍぐらい先の１５階建てマンション（結構でかいです)にはとくに何も感じません。
これも相対的なモノでしょうし、他の人なら感じ方が違うかもしれません。
人間の感覚はいい加減ですから、日によっても変わると思います。

[260: わらび]

ご無沙汰です
>折り込み広告
このあたりでは今日入ってました。
車が上り下りするスロープが、中ほど（シネマより）の屋外にあるのを見てちょっと悲しかった
休みの間に、ＭＲに行って工事現場見てこようかと思ってます

>IY出来たら屋上から自分の購入した部屋の工事の進み具合．．．．
隣でプルミエ眺めているひとがいたら私ですね．．．

[261: 匿名さん]

今頃になってＳＣの外観を見せるなんてニクイね。
しかも、絵で軽くショックを与えておくなんて、さすが。
具体的なパースを見たらもっと驚くんじゃない？

[262: 匿名さん]

ヨーカ堂は11時まででシネコンはナイターもあるよね
商品搬入搬出のトラックとか
車の騒音も気になるけど、空調も気になるね（音、におい、熱風）不確定要素だらけ
はっきりしないと買えないよ

[263: 生まれながらの川口市民]

わらびさん　こんばんは
屋上駐車場　プルミエ側ですね。
本当にどうなるのでしょうね。
出来てみないと分からないど。
目の前にスーパーやショッピングセンターやシネマ。
メリットとデメリット。　普段は、最上階の駐車場までそんなにこないのでは思ったり。
リボンシティでの生活を楽しみましょう。

[264: 匿名さん]

プルミエは入居時期延期を契約直前まで隠した上に賃貸とIYが接近してることを契約後に発表！！
だから一番最初に売り出したんだ。さすが〜〜

＞263
最上階の駐車場って「クルマ命」の改造車が多いのよ
傷つけられたくないもの。そんなクルマは当然マフラーも改造してます〜〜〜

[265: 匿名さん]

>プルミエは入居時期延期を契約直前まで隠した上に賃貸とIYが接近してることを契約後に発表！！
>だから一番最初に売り出したんだ。さすが〜〜

こんにちは。上記理由でキャンセルした者です。
手付け金を要求された後、契約直前にしゃあしゃあと「延期します」には呆れる以外なかったです。

そんな我が家にも、頻繁にダイレクトメールが
「担当の XX から変更となりました YY　です。よろしく」って。。。
拷問されても買わねえよ。

[266: 匿名さん]

>264、>267
学区問題も忘れてはいけませんね。
これだけマンションラッシュになれば学区外通学は無理でしょう
ましてや年度途中の転校なんて・・・
幼稚園、保育園もしかり

私立に通うなら別ですが
女性に優しい町は子供や男性には優しくないのだね

[267: 匿名さん]

何か、自分たちが購入しないことを正当化する意見が増えてきましたね。
プルミエがターゲットになっているようです。
ご意見については、直接かつ徹底的にリクコスと議論すべきでしょう。
その結果を教えてください。

[268: 匿名さん]

>>266
学区、一応ありますね。
しかし川口市は、選択性になっています。
理由があれば、越境も可能です。
リボンの学区である学校は離れている為、我が家は近くに越境させますよ!!

男性に優しくない・・・とはどうしてそう思うの!?
そんな事、感じないけどね。

[269: わらび]

曽我のArioのＨＰを見るとテナントがいまいち
川口はパルコプロデュースだから頑張ってほしいものです
広告の中の「フルーツを目の前でカットしてもらったり、・・・」には笑ったけど

[270: 生まれながらの川口市民]

わらびさん　同感。
曽我のArioのHP見て同じことを考えました。

川口の小学校　今年は、抽選なくみんな希望の小学校へ入りました。

[271: 匿名さん]

>268、270
>266さんの言われてる事は市役所に問い合わせた結果と同じです
何のためにリボンが並木小、幸並中の学区外されたか
マンション単位で学区指定しているのはリボンだけではないよ
特にリボンは大規模すぎて大変なので、例外（越境）は原則認めてないとの回答でした

今年は余裕があったから抽選なかったけど、来年以降の人気学校は確実に余裕ないことが現時点で確実
たかだか1.2キロを遠いからという理由では越境できないそうです
通えない確実な理由がない限り並木、中央、幸並に越境は困難です

[272: 生まれながらの川口市民]

私も何度か書いていますが　リボンシティレジレンスの問題点は、学区域だと思っています。
公立は関係なく、私学にいくのなら話は別ですが、とりあえず公立を視野に入れると学区域は考えさせられます。
基本学区域の並木小学校、幸並中学校から外され、産業道路を越えた飛び地の学区域となっています。
並木小学校は、今年の１年生も４クラスありました。（３年生以上は、２，３クラス）　２７１さんが書かれていますが　結構いっぱい状態だと思います。
リボンシティの場合、基本学区域の青木中央より幸町、並木、青木北、青木北と近い小学校が選択可能ですが　小学校でも、来年は希望通り行かない可能性もありますね。
中学に至っては、幸並は超人気で抽選はかなりきついです。

もう１つ、学童保育もいっぱいの学校があり、１年生を入れるために２年生、３年生の継続が拒否されたところもあるようです。


川口の教育委員会　結構頑固です。
学区域に関しては、リクコスにがんばって欲しかったのですが、その気はなく、リボンシティレジレンスのような大きなマンションが建てば学校も変わりますと言うだけでした。

[273: 匿名さん]

ショッピングセンターは駐車場が少ないらしいですね。周辺道路の大渋滞が予想されます！

[274: 匿名さん]

>273
開業時だけでしょう。

[275: 271]

補足です：通えない確実な理由は、足が不自由などといった物理的に1.2キロを徒歩で通うのが困難な場合と言われました
またこのような場合、入学前年の11月ごろ（2006年入学なら今年の11月）に越境希望を申し出る必要があります
当然審査があり、認められないと越境不可です
その後、指定地域の子供を優先的に決定した後、一定以上の空きがあれば越境希望児童の募集・抽選となります

1、物理的理由で越境が必定な子
2、学区内児童
3、越境希望児童
の順で決まるそうで、1、2、の時点で定員オーバーとなれば3、越境はありえないそうです
なので「選択性」といっても誰でも好きなだけ選べるわけではないです

また特に低学年のうちは防犯上集団登校、下校の必要性がある上
学校行事などの関係もあってマンション単位で同じ学校に通ってほしいそうです
リボンなら1学年15人くらいはいるでしょう

[276: 生まれながらの川口市民]

工事現場のクレーンの垂直部分がないなと思ったら、月曜が休みで５連休のようです。
GWなので１日休んで５連休。
土曜が休みでないのでいい選択ですね。
賃貸部分に積んであった土の山にも大規模にブルーシートがかかっていました。

[277: 匿名さん]

>>274
大渋滞は開業時だけで、その後は大々渋滞だろうね。

交通を所管する警察も周辺の渋滞対策に頭を抱えているそうです。
リボン周辺は道路が狭く交通容量が狭い為、大渋滞は間違い無く発生するそうですよ。

リボン購入者は敷地内道路に違法駐車されないように、
リクコスにきちんと対策を講じるよう求めておいたほうが良いと思います。
もっとも、リクコスがそんなことしてくれるとは誰も思ってないだろうけど・・・。

[278: 匿名さん]

ここは原だともよのファンが購入する物件にけ決定しました

[279: 匿名さん]

>>278、お前が決定するな!!
け決定って、何だぁ!?　　日本人なの!?

[280: 匿名さん]

>>279
生まれたところは日本です

[281: センター]

原田知世さん，御結婚おめでとう！！
新居は，リボンシティですか？