オーチャードプラザ川崎ってどうですか？その５

[匿名さん]

オーチャードプラザ川崎掲示板もその５に突入です。
活発な情報交換よろしくお願いします！

旧スレ（その１）
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38693/

旧スレ（その２）
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39609/

旧スレ（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38615/

旧スレ（その４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38254/

[381: 匿名さん]

>>380さん
発言された方がそうされていた訳ではないですよ。
外部の方も見ている掲示板で、防犯上の話題は避けた方がよろしいかと思います。

[382: 372]

総会の最後に意見しようと思ったのですが、最後の一人ということで締め切られてしまいました。
以前から自転車置き場（又はバイク置き場）をどこかに増設できるとしたら、スペースはあるか？？？
2.3台ならともかく、相応の台数確保となるとまったくなさそう。

総会に出て思ったのですが、ナイスさんの販売戦略以上に30才前後の小さなお子さんあり（又はこれから）
の家族が相当多い。
10年、15年後は中高生の比率が爆上げして、
キャパシティを遥かに超える自転車数の増大圧力がかかると思われます。
ほっといたら、今以上の無法駐輪になりかねません。
ナイスさんは販売戦略では見事に展望が当たりましたが、その家族構成が将来及ぼす影響については、
総会では事実上考えてません的な回答をしてました。
無理やり430戸を詰め込んだ影響としては、
一戸のポーチに二戸分のメーターボックスを設置するなど、苦労の跡が伺えますが、
置き場を増設するとしたら何処に造るのがいいのでしょう。
子供が少なくなる10数年後は、自走式駐車場の屋上遊具場圏お庭のエリアでしょうか。
自走式地下を自転車バイク置き場にして、屋上に車？

いずれ、にっちもさっちもいかなくなりそうですね。

[383: 匿名さん]

駐車場にタバコのポイ捨てがあった。
携帯灰皿使ってくださいね。

[384: 匿名さん]

>>378
う〜ん　どうなんでしょう？？？
正直、私もわかりません。どの程度のことだと、総会決議にかけなくても
理事会だけで決定できるのでしょうか。

>>382
現在はかなりの駐輪場が空いているようでしたね。ただ、それは「現在」の話であって
１世帯平均３台以上となる日が１０年後ぐらいにありそうですね。
そうなると、当然想定台数を超えているので、バイクどころか自転車も不足する。
「不足しそうになる前に、先に確保して借りておく」という手があることも紹介してくれましたね（苦笑）

[385: 匿名さん]

普通に考えてチャリ置き場の増設は無理ですよね。
公開空地は提供しているものなので、勝手にチャリ置き場にできないでしょうし。
どの家庭もポーチにチャリを置くようになって見るも無残になりそう・・・。
今現在、子供のチャリをポーチに置いている人いますが、
その人タチって子供が大きくなったらどうするんでしょうね。
というか、ポーチにチャリは禁止なんですが。

[386: 匿名さん]

南西の自転車駐輪って、来客者の方の物なのでしょうか？
それとも近隣住民？
駐輪場が多数空いているというのに、住民の物だとしたら
あそこに駐輪する理由って何でしょう。

[387: 匿名さん]

>>385
>普通に考えてチャリ置き場の増設は無理ですよね。
>公開空地は提供しているものなので、勝手にチャリ置き場にできないでしょうし。

ですね。
公開空地の提供を前提に高さ制限が緩和されていますし、
緑地帯もある程度確保しなければいけないことになっていますからねー。
かといって新たに立体駐輪場（壁で囲った場合）を設けることは建蔽率や
容積率の変更になるので、少々手続きがやっかいですしね・・・。

[388: 匿名さん]

急用が出来て行けませんでした
さまざまな要望が出たんでしょうね
後日、議事録みたいなもの閲覧できるのかな？

さて話は変わって自転車盗まれました！
駐輪場内なのでたまたまカギしてませんでした
みなさんは大丈夫だとは思いますが、駐輪所内でもカギかけましょう！
あと自分の置き場の番号確認しましょう・・・
たまに知らない自転車が居ることも・・・

[389: 匿名さん]

386>
以前、通勤で見かけていた人が最近見かけないなと思ったらその場所から自転車に乗って行きました。
（オーチャード住人）帰ってきたら、その自転車がそこに止めてありました。
仕事できそうに見えただけにガッカリしました・・・。
新しい自転車には見えなかったので、多分、いちいち止めるのが面倒なんだと思います。その人は。

[390: 386]

>>389
なるほど。そういう事でしたか。
総会であった「エントランス付近の駐輪場要望が非常に多い」と関係しているかもしれませんね。
使用頻度が高い人からしてみれば、「いつも使われない自転車が便利なエントランス付近にあり、
自分達の駐輪が北側というのは納得いかない」ということなんでしょうね。（推測）
でも、公平に抽選で行ったものですから、きちんと決められた場所に置いて欲しいものです。

[391: 匿名さん]

>>389　住人じゃない事を願っていましたが残念ですね。
>>388　自転車が盗まれたなんて!!オーチャード住人かと思うと恐ろしいですね。

[392: 匿名さん]

迷惑駐輪をしている自転車って、子供を乗せるカゴが付いた本当の意味での「ママチャリ」が多くないですか？
南西の公開空地に毎日停まっているものや、エントランス付近に停めてあるもの、また駐輪場内でも
カゴが付いているので奥まで入らないではみ出しているものが多く見受けられます。
そもそも、後ろカゴつきは下段は使えないという前提で抽選を行ったと思うのですが。
こんな母（父）親達を見て育った子供たちが自転車に乗るようになったときに、キチンとルールを守れるとはとても思えませんね。

[393: 匿名さん]

>そもそも、後ろカゴつきは下段は使えないという前提で抽選を行ったと思うのですが。
カゴつきは下段は使えないのではなく、止められないかも。という内容だったような？
管理規約でも遠慮してくださいっていう曖昧な記述ですし。

[394: 392]

>>393さん
記憶が曖昧のまま書いてしまいました。ごめんなさい。

あと、話題は違うのですが駐車場の出入り口（北西）の方の交差点って怖くないですか？
信号も無く、南北方向には一時停止も無いので、車が結構なスピードで通りすぎていきますよね。
ちょうど市境なので、管轄の関係で対応は難しいのですかね。

[395: 匿名さん]

南東側エントランス前にバイクが置いてありますね。
しかもカバーまでかけて。バイク置き場になったんでしたっけ？

[396: 匿名さん]

>>395
駐輪・駐車については、総会で発言している方がいたので、理事会で具体的対策が話されるのだと思います。
最初が肝心ですから、役員の方々には頑張っていただきたいですね。

その他にも、理事会で議題にとりあげてもらいたい事がある場合は、郵便ポスト（管理組合用）に投函したり
匿名をお願いしたい場合は管理会社へ電話したりする方法があると説明されました。

不満に思うこと、要望等々あったら、議題提案すると良いと思いますよ。
私は既に数点提出させていただきました。

[397: 匿名さん]

郵便受けのところにチラシを捨てる用のゴミ箱がほしい・・・。

[398: 匿名さん]

>>397
賛成

[399: 匿名さん]

皆さん、KDDIの光プラスをお使いだと思うのですが、回線速度って、どれくらいでしょうか？
以前の書き込みだと、結構ばらつきがあったと思うのですが、
うちは、下り8Mbpsしか出ません。
「深夜帯にリンクを確率させると良いかも…」という書き込みもあったのですが、
何度やっても変わりません(^^ゞ
まぁ、普通にネットサーフィンしている時は8Mbpsでも余裕なんですが、
ADSL並ってのも…ねぇ。
ケーブルテレビを使われている方は、どれくらいの速度が出ているのでしょうか？

[400: 匿名さん]

>399さん
遅いですね。
自分は20Mbpsは超えてるかな。
ちなみにKDDI室から遠いですか？
光と言っても、マンションに入ってしまえばVDSLですからね。

[401: 匿名さん]

>397
個人的にはゴミ箱賛成です。が、それをやると、そこに、家庭ごみ、エスカレートして粗大ごみなどの不法投棄までおこなう人まででてくるというのが、今までの経験上ありました。よくみんなで話し合わなければいけませんね。
昨日の夜中、南西の角にママチャリが数台ありました。あの時間ですから、訪問者のものでなく、あきらかに住人のものだと思います。本当に残念ですね。
南東にもバイクをおいている人がいるんですね。
396さんのおっしゃる通りきちんと組合で対処していきたいですね。

[402: 匿名さん]

>>397
チラシ用のゴミ箱は、ペットボトルとか関係ないものまで捨てられてしまい
管理人さんが毎日そのゴミを分別することで無駄に仕事が増えちゃいますよね。

知り合いのマンションでは大きなダンボール箱をゴミ箱として設置してたらしいですが、
タバコの吸殻を捨てる人がいて危険だからと撤去されたらしいです。
チラシ用ゴミ箱ができればウチでも絶対同じ問題が起きると思うので
それならば最初からいらないです。持って帰るのは面倒ですがたいした手間でもありませんし。

[403: 396]

以前住んでいたところでは、燃えるゴミ用のゴミ箱があり、大変便利でしたし、上手に運用されていました。
401さんの住んでいたところでは、家庭ゴミどころか粗大ゴミまであったんですね（驚）

オートロック内であれば住人以外の投棄はないはずですし、24時間捨てられるゴミ施設があるのだから
わざわざポストのゴミ箱に家庭ゴミを捨てるということは、ないと思うのですが・・・
甘いでしょうか？

[404: 匿名さん]

401です。
403さん、甘いと思いますよ。そのうち、使用済みのオムツまで捨ててられて、夏場の暑い時期は臭くなって大変ですよ。オートロック内でも外から帰ってきた住民が、部屋まで持ち帰りたくないので、そこにごみを捨てていくということもありますからね。かならず、チラシ以外のものを捨てる人が出てきます。

402さんのおっしゃるとおり、ごみの仕分けをするという余計な仕事が増え管理費がアップされるとしたら、持って帰ったほうがいいのかもしれませんね。タバコのポイ捨てで火事になったらそれこそ大変ですね。

[405: 匿名さん]

以前ディスポーザーの下の臭いについてありましたが、今はどうですか？
氷、柑橘系、大量の水を流す。
以上の事はやっているのですが、最近変な臭いがするんです。
皆さんのとこはどうですか？
長谷工さんに言ってもどうしようもないのでしょうか？

[406: 396]

>>404
えっ！？紙おむつですか！予想外の物まで捨てられてしまうんですね。
なんか、マナーのなさを考えると、ほんと悲しくなりますね。。。
↑でも、オーチャードはそうでないと信じたい。

ゴミ箱置くにしても、色々対策を練ってからではないと駄目なようですね。

[407: 397]

盛り上がってまいりましたね。
オムツとかあるんですか・・・。
それなら、お犬様のう○ちも捨てられてしまいそうでね。
でも、多くの人が利用したいというのであれば総会等で決められるんでしょうね。

チラシ限定でいいので、チラシしか入らない口のゴミ箱でいいんじゃないでしょうか。
郵便ポストみたいな口の。あるのかな？

[408: 匿名さん]

ゴミ箱の前にカメラをつけたらＯＫ。
後日公開〜
基本的に人間社会は割に合わない抑止力を持たないと、義務放棄、独自権利がはびこります。
430世帯は相当強権力を発動しないと無理無理ですよ。
あえて無法地帯で我慢するか、嫌なら嫌われ者の役を皆が積極的にやるか、
難しいですが、統治の基本ですね。

[409: 378]

>407
>でも、多くの人が利用したいというのであれば総会等で決められるんでしょうね

今までもそうだったように、何か新しいことが決まる（決議）は、もれなく総会ではないと思われます。
基本的には、理事会で決定ではないでしょうか。
そういった場合って、多くの人の意見は反映されるんだろうか？
それとも、皆の代表者が決めたことなのだから、それが住民の総意ということになるのだろうか？

>>407
ポストみたいなチラシ限定ゴミ箱に賛成です。

[410: 匿名さん]

>408さん
カメラは抑止力になりえないと考えます。
なぜなら、南西の自転車（バイク）だって、堂々と駐輪止してますからね。
どう考えても確信犯でしょう。
駐輪する時に、他の住民の目が気にならない人もいるのですから、
ゴミを捨てるのにカメラが気にならない人もいると思われます。

>430世帯は相当強権力を発動しないと無理無理ですよ
同意権です。

[411: 匿名さん]

玄関にゴミ箱は不賛成です。
今以上に散らかりそうです。
一旦不要なチラシが捨てられだすと、相乗効果でポスト周りが汚くなってしまうので、
気づいたら自分の郵便物と一緒に自宅へ持ち帰って捨てています。

今ですら迷惑駐輪や、ポスト周りにチラシを置いたままの人がいるので、
捨てていい許可＝ゴミ箱を置いたら際限無さそう...。
例えポスト状のゴミ箱にしても、私鉄の缶ゴミ捨てに一般ゴミを詰め込んでるのと同じ状態になりそう。

[412: 匿名さん]

何だか当マンションはマナーに問題有りですね。
マナー改善の良い案は無いですかね〜？

[413: 396]

>411さん
以前住んでいたところでは、ポスト周りが汚くなることなかったですよ>>403

私は、
>捨てていい許可＝ゴミ箱を置いたら際限無さそう...。
というより
捨ててはいけない→それでもゴミ捨てる奴は捨てる
という考えです。（現に今は、ポストの机に重ねて置かれている）

それなら、>407さん>408さん
が書いているように、対策を講じた上での設置がベターではないかと思います。


>412さん
そんなに悲観しないでください。迷惑駐車の件はありますが、ポストの件については
「こういう事も想定される」と言う事で、盛り上がっているだけですから。

[414: 匿名さん]

>413さん
悲観しないで下さい。と言っても、一向に減らない迷惑駐車。
最近は本当にママチャリ率も高くて驚きます。
あそこにビッシリ迷惑駐車が増えたら恐ろしいですよ。
地域住民にマナーを疑われる日も遠くなかろうかと。

[415: 匿名さん]

火事ですね〜

[416: 匿名さん]

>414さん
同意見
住民のマナー・モラルに不安を覚える時があります。

昨晩22時過ぎ　メインエントランス前に１０人程の中学生がたむろしていて
地面に座っていたりしていました。
中には、住民のお子さんも居るのでしょう。

最近の事件を考えると、とてもじゃないけど注意する気にはなれません。

警察に通報した場合、追っ払ってくれるものでしょうか？

[417: 399]

>400さん
B棟低層階で、KDDI室には割と近い部屋です。
もちろん、無線LANではなく、有線で測って8Mbpsなので、ちょっと遅いかなぁ…と(^^ゞ
D棟最上階とかで、この結果ならなんとなく納得もいくのですがね。
入居も落ち着いたので、KDDI使ってる人が多くなって来たのかな？

[418: 匿名さん]

>>416さん
昨日の夜11時位のことですね。私もその時間に帰宅して目撃しました。
見た目は中高生だと思うのですが、10人程度で、その内の一人はタバコを吸って、
唾を吐いていました。また、バイロンを横にして椅子代わりにしている者もいました。
通報も考えましたが、初めてと言う事もあり結局のところ通報はしませんでした。
次回見かけたら通報しようと思います。

[419: 匿名さん]

>>418さん
警察も来ていましたよね。
私も見ました。
今後は見かけてたむろしていたら、随時住民が警察に通報したほうがいいんじゃないですか？
習慣化される前に住民が手を打たないと問題が起きてから、というか問題起きるの嫌なので少なくとも私はそうするつもりです。
通報することに関しては大賛成です。
住民の家族であれば、家に招いて遊べばいいことなので、余計な悩みは排除していきましょう！

[420: 匿名さん]

399さん、以前に深夜にリンク・・・・と回答したものです。
私の場合Ｃ棟の上階なのですが、４月頃と今はスピードには変わらず
下りで20M以上と上りが10M以上となっています。
（ただし、KDDIの計測サイトでの結果です）
スピードは、OSにより違いも出ますので、もしWinXP や　Win2000を
使用されていないのでしたら、速度アップソフトにより飛躍的に早く
なる可能性はあります。（自分でMTU・RWINの設定をしても同様です）
WinXP や　Win2000でも遅い場合は、LANボードが古い（10M）可能性
もあります。

[421: 匿名さん]

公開空地で夜にたむろしていて、タバコやゴミを散乱させている若者も通報すてば何とかしてくれますかね？

[422: 匿名さん]

>421さん

これから夏休み時期になります。
遠慮せずバンバン通報しましょう。
最初が肝心ですからね。

ちなみに、２３時以降の18歳未満の外出は、神奈川県条例で基本的に禁止です。
外に居るというだけで、補導対象になります。
（親に「外出させてはいけない」という義務があります。）

[423: 匿名さん]

>421
一週間ほど前に同様のことがあって、通報しときましたよ。
すぐにオマワリさんが4人程かけつけてくれました。

様子を眺めてましたが、中高生と思われる集団に
反省する様子はないように見えました。
自分で出したゴミぐらい拾っていけって感じです・・・悲。

エスカレートするまえに注意するなり通報するなり
したほうがいいように思います。

[424: 匿名さん]

>423さん

通報先は幸警察だと思いますが、匿名可能ですか？
また、何て言えば来てくれます？

[425: 匿名さん]

ホントにそうなんですね。調べてみました。

神奈川県青少年保護育成条例
（深夜外出の制限）
第５条　保護者は、特別の事情がある場合の外は、深夜（午後11時から午前４時までの間をいう。以下同じ。）に青少年を外出させないように努めなければならない。
２　何人も、正当の理由なく保護者の嘱託又は承諾を得ないで、深夜に青少年を同行して外出してはならない。

[426: 匿名さん]

なるほど、最近の公開空地のタムロは目に余るものが有りますからね、
今のうちに、迷惑行為を辞めさせないとタムロする人数が増えてしまいますね

[427: 匿名さん]

以前、マンションの前の不法投棄対策をテレビでやっていたのですが、
防犯カメラに写っていた人を写真にして貼り出したら、効果テキメンだったそうです。
ウチのマンションの違法駐車、違法駐輪もそれをやってみたらどうでしょうか？
でも、防犯カメラはオカネがかかるから、直接盗撮しちゃおーかな？

[428: 422]

>425さん
補足すると、「ただし罰則規定はありません。」
だから、世間では騒がれず認知度が低いのでしょう。

しかし、神奈川県下においては上記条例があるのですから、
それを黙認する警察はありえないと思われます。

私は、公開空き地側の住人ではないので気づき辛いですし
直接の被害はないです。（実際、一度も見た事ありません）
ただ、空き地にゴミなど散乱するようになったり
風評被害を心配しています。

どうか、気づいた方はぜひ警察へ通報してください。
私も気づいたら即刻通報するつもりです。

[429: 匿名さん]

ところで・・・
南西の違法駐車(駐輪)してる場所に、カメラなんてありましたっけ？？？

[430: 匿名さん]

以前住んでいたマンションで大規模な自転車撤去がありました！
　と　遊びに来た同マンション在住の友人が話してました。
それはエントランス付近に自転車１５台位、バイクも５台位　敷地角付近まで駐輪してあり
さらに角には並んで１５台位、３段重ねのガシャガシャの山積みの強烈な光景
日増しに増えていった山積みは誰かのイタズラと思っていましたが
実は山積みの∀そこの住人以外の物だったそうです
川崎市ご自慢の公開空地を設けた、まだ新しい　ここに良く似たマンションです
強風の時は軒並み横倒し　綺麗な広い歩道もこうなるとお手上げでした
世帯Ｘ２台の駐輪スペースが有っての話です
たかが掟破りの駐輪だけどその後の誘発がコワイと思いました
撤去代誰が払ったのだろう・・・聞くの忘れた・・・