オーチャードプラザ川崎ってどうですか？その５

[匿名さん]

オーチャードプラザ川崎掲示板もその５に突入です。
活発な情報交換よろしくお願いします！

旧スレ（その１）
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38693/

旧スレ（その２）
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39609/

旧スレ（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38615/

旧スレ（その４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38254/

[342: 匿名さん]

>>341あなたもうざい。

[343: 340]

>>342
おまいもな

[344: 匿名さん]

>>343
おまいもな

[345: 匿名さん]

おまいもな

[346: さな]

食洗機って水の節約にはなるけど電気代がかかりますよね。
さっと洗いコースにしても1時間くらい動いているし。
23時以降に動かすと音もかなり気になります。
なのでとりあえず今は手洗いしています。
夫婦2人と乳児なのでそんなにたくさんは洗い物も出ませんしね。
それでもやっぱり食洗機使ったほうが公共料金は安いのかな・・・
ささやかな疑問ですが皆さんどう思いますか？

[347: 匿名さん]

>>346
そうですね。よくパンフレットには、手洗いより経済的ってなことが書いてありますが、実際はどうなんでしょうね。うちは、ないんですが、今後つけたいのでやっぱり気になりますね。346さん、1ヶ月使ってみたときの電気料金と、1ヶ月使わないときの電気料金を比べる実験をされてはいかがでしょうか？

[348: 匿名さん]

食洗機のコスト比較は以下をよかったらどうぞ

http://allabout.co.jp/house/kankyosumai/closeup/CU20031014a/index.htm

[349: さな]

348さんありがとうございました。
とても参考になりました！
手洗いってそんなにもたくさんの水を使っているんですね・・・
食洗機も思ったほど電気代がかからないみたいだし、
コスト面がかなりお得なら多少の運転音は我慢して食洗機を使おうかな。

[350: 匿名さん]

>>348
グラフ、記事からすると、「ぜったいお湯を使わない人」は手洗いの方がお得なのですね。
うちは食洗機付けなくて正解でした。

[351: 匿名さん]

私も元々お湯は使わない派でしたが、環境面と食器洗いの手間を考えて、
私は導入しました。
実際使ってみないと分からないもので、今では食洗機なしの生活は
考えられないぐらい重宝してますよ。

[352: 匿名さん]

寒い冬も水で洗ってるんですか？すごいですね、、、私は無理です。
手が痛くなるし荒れちゃいます。しかも水だとアブラ汚れ落ちにくいし。

人が沢山来たときに、洗物がいっぱいになると、
億劫でしたが、今はそれもなくなって、ノンストレスになりました^^
でもま、忙しい毎日の中、勝手に洗ってくれるのは時間の節約になるのが一番大きいかな。

[353: パラボラ]

「食洗機」購入を考えています
私の印象だと、洗浄能力がまだ低いという感じなのですが、実際お使いの方の感想では良さそうですね。
ただ、名前が「食器洗い乾燥機」となっているので、あくまでも乾燥がメインで、洗浄はその次なの？
って思ってしまうのは私だけでしょうか・・・
例）リンス入りシャンプー　（あくまでもシャンプーであって、リンスメインではない）

＞食洗機をお使いの方へ質問
例えが上手くないですが（笑）、洗浄能力は信頼できるものありますか？

[354: 匿名さん]

353さんは、卓上それともビルトインの食洗機ですか？うちは、キッチンがとても狭く、どちらもあきらめなければなりませんでした。うちは、小さい間取りで、キッチンがせまく、特に調理台がせまいためほんとうに料理がやりずらくてこまっています。洗い物を乾かすためにいれるラックさえも置く場所が確定できず何かいい方法がないでしょうか。食洗機に関する話題に便乗させて頂いて申し訳ありませんが、キッチンの使い勝手、狭さを克服するべく、なにか工夫をされている方がいらっしゃったらぜひお教え願います。

[355: 匿名さん]

＞３５４さん
我が家もキッチンが狭いです。食洗機はマンション購入を決める直前に買ったので
処分するわけにも行かず、強引に持ち込みました。今、洗い場とガスコンロの間においています。
そうするとまな板を置く場所がありません（笑）。なので、フタを開けて、その上にまな板を置いて切ってます。
さらに、左側のコンロは火力が強いので（我が家の場合）、フタを開けっぱなしにしていたら
熱で食洗機が一部解けてしまいました。くれぐれもお気をつけください…。
＞３５３さん
私も全然洗浄力を信用していませんでしたが…落ちます…本当に。
焼けついたものはだめだけど落ちなかったモノは他に記憶にありません。
手洗いでは使えない高いお湯の温度…というのは魅力です。
食洗機導入で、長年、洗剤かぶれ？のためか、装着できなかった
結婚指輪がはめられるようになりました…。
参考になったか分かりませんが…我が家の場合…でした。

[356: 食洗機]

No348さんの参考URLを見て、食洗機のメリットに改めて驚かされました。
うちの台所も狭いタイプな上に、オープンキッチンにしてしまった為、
ビルトインを組み込む余裕はありませんでした……。
合成洗剤はぬるま湯でないときちんと落ちきらないイメージが焼き付いてるので、
不経済なのを分かったあとでも、流水洗いは変えられなそう。
もっともっとコンパクトで、設置場所を選びやすものが出て来たらいいなぁ……！

＞354さん
まな板を収納、乾燥させておくスペースも無いので、ガラス製のカッティングボードにしてしまいました。
カラフルなので、そのまま調理台に置きっ放せるし、ガラス製なので、バイキンも気になりません。
デメリットは包丁の刃が負けてしまうため、毎回研がなければならないこと...。
その他、鍋も飾っておいてもかわいいクルーゼは、出しっ放し。
しまえなければ、見せて収納です。苦肉の策ですが...。

[357: 匿名さん]

まだこの掲示板あったんですね〜。
引き渡したら、書き込みもなくなるのかと思ってました。
ここがどうのこうのっていうのではないんですけど、
大規模ならではだな〜と思ってしまいます。

[358: 匿名くん]

ビルトインの食洗器取付けたい・・・と、調べたら
ナショナルの新型ピッタンコ収まりそうでした。
希望価格は１7万位でしたが　実際いくらかなァ〜
他にも有りそうなのでチョコチョコ探してみるかな
皆さんはどちらのを付けてますか　オススメ機種知っている方ヨロシクデス！
ちなみに付けたいのは奥さんではなく旦那の♂です。

[359: 匿名さん]

シンクの所に置く板あるじゃないですか、それを壁がわによせて、その上にステンレスの
食器置き（2段）おいてますよ。そしたら、シンクとガス台の間のスペースは確保できます。

食洗機は、手入れが大変と聞いてましたけど、今のやつは、手入れなんて何もないです。
網に掛かったゴミを捨てるだけ・・・昔のヤツは大変だったのかなぁ？

洗った感じは、普通に手で洗うよりか、ピカピカしてますね！

パラボラさんへ
その逆です。乾燥が下手です。おわんの裏に水が残ります。（洗いから乾燥の標準コースで）

[360: 匿名さん]

食器置き（2段）は、幅36cmくらい　奥行き26cmぐらいので
まな板をおくのとハシなど乾かす、付属品もついている、良くあるヤツです。

我が家は、2人家族であまり大きいものは切らない事もあり、まな板は、小さいものしかありません。
しかも、100円均一のやつ・・・（＾＾；）

[361: 匿名さん]

我が家は食洗機なしなので、シンクの端に洗い終わった食器を入れる籠？みたいなのを置いてます。
ステンレスの針金細工みたいなアレで、ニトリで購入しました。
シンクの奥行にあわせて籠の腕部分を調節できるのですが、まれに袖とかで引っ掛け、シンクの中に落とすこともありました。

で、この籠、腕部分の角は四角なのですが、シンクは丸角です。
なので、籠とシンク端の間に隙間ができ、デッドスペースと化しています。
どなたか、いい籠を知りませんか？または、良い対策ありましたらご教授下さい。

[362: 匿名さん]

>359 さんへ

おわんは、横向きに置かないと裏に水がたまりますよ。

　　／
　コ
　　ヽ

[363: 匿名さん]

我が家は、入居後に下記でビルトインの食洗機と浄水器を同時に取り付けました。

ネットで申し込みをし、見積もりに一回来ていただいて、再度取り付けに来ていただき、
２時間位で作業完了しました。申し込みからトータルで２週間くらいです。
工事代は食洗機・浄水器取り付け一式で 72,765円でした。

City Gas　カナジュウ・コーポレーション：
神奈川県横浜市瀬谷区橋戸1-22-12
http://www.citygas.co.jp/

取り付けたのは、食洗機はNP-P45VDPSと、浄水器はKMD-50Sです。

食洗機NP-P45VDPS：
http://www.citygas.co.jp/shop/008114.html
浄水器KMD-50S：
http://www.citygas.co.jp/shop/6007.html

我が家はBKの間取りなので、モデルルームにあったのと同じ外観で使い勝手も良く大変満足しています。

引っ越す前は、狭い台所に日立の薄型食洗機を使用していましたが、やはり台所が狭く、
今回是非ともビルトインにこだわりました。

[364: 匿名さん]

それでは、皆さん総会でお会いしましょう。いろいろここであがった問題も話し合えたらいいですね。

[365: 匿名さん]

それにしても、ゴミ捨て場臭くないですか？？？？？
今日もかなりきつい臭いを出してましたが、木曜も臭かったです。
公開空地を歩いていても臭かったです。

[366: 匿名さん]

あの臭いはオーチャードのゴミではなく、道路のゴミ捨て場の臭いでは？
生ゴミが暑くて腐るのが早いんですかね？

[367: 匿名さん]

私もオーチャードから臭いが発していると思います。
今で、こんなじゃ、真夏の臭さは物凄いでしょう・・・。
あれでは、近所住民も迷惑な臭いかも・・・。

道路側は最近は大して臭いを感じません。（以前はひどかったけど）

[368: 匿名さん]

皆さん、昨日はお疲れ様です。役員が決まってほっとしましたね。うちも４−５年後に回ってくる予定です。ところで、ごみの臭い、確かにしますよね。投入口のそばにいくと臭いです。

[369: 匿名さん]

最初の連名役員にはびっくりしましたが、無事終わってなによりです。
そもそも役員というのは個人に割り当てられるもの？それとも部屋単位？
○○号室の××さんが役員です。という取り決めは分かるんですが、
××さんが都合悪いので、同居人の△△さんが代理を勤めるというのはできないものでしょうか。

投票の権利は一部屋一票ということでしたが、
そういう考えであれば役員も部屋単位で一権利なのでは？と思いましたが。

[370: 匿名さん]

連名役員について
>369さん
のような考えもあるかと思いますが、私は個人にあるのではないかと思います。

個人を承認して、役員を選出するわけですから、代理というのはどうでしょう？
代理人と意見が常に一緒とも限らないわけですから。

[371: 匿名さん]

１．いきなり攻撃的なのにびっくり。
２．旦那が尻にしかれていてさらに、、、。

[372: 匿名さん]

共有名義で一戸につき複数の議決権を認めるというのであれば、
占有面積の名義比率分/総住戸総占有面積にしないと。

昨日のケース、分母が431になってしまう。
昔の国家では税金納めた金額や軍務に比例して選挙票が増えるとかはありましたけど。
名義人に総て議決権が与えられるなら、普通に考えれば（悪意があれば）
多数の票数を確保しようとするでしょう。
アメリカのように住所登録重複で一人で２票の不手際もあり得る。

規約　総会47条2項
住戸１戸が数人の共有に属する場合、その議決権行使については、
これら共有者をあわせて一の組合員とみなす。

[373: 匿名さん]

↑
わかりやすい解説ありがとうございます。
納得。

[374: 匿名さん]

３．旦那が階段使わずジャンプし、、、。

[375: 匿名さん]

あの人がずっと役員で、自分が理事になる番がくる事を考えると、気分が憂鬱になります。

[376: 匿名さん]

４．さらに旦那は、１列目をまたいで２列目に着席し、、、。

[377: 匿名さん]

ハッハッハ

[378: 匿名さん]

Ｑ．質問
というか、どう解釈していますか？

ある議案があるとします。通常「理事会」で決議されて決定するか
もしくは、「総会」で決議されると思うのですが、
「理事会」で決議されるもの、「総会」で決議されるもの
のボーダーラインは何でしょう？
管理規約を読んだのですが、イマイチ解釈できませんでした。

[379: 匿名さん]

>>376
別にまたいでなかったけど・・・。普通に2列目に入っていったよ。

[380: -----]

【381さんのご指摘のとおり防犯に関わる内容でしたので、投稿を削除させて頂きました。管理人】

[381: 匿名さん]

>>380さん
発言された方がそうされていた訳ではないですよ。
外部の方も見ている掲示板で、防犯上の話題は避けた方がよろしいかと思います。

[382: 372]

総会の最後に意見しようと思ったのですが、最後の一人ということで締め切られてしまいました。
以前から自転車置き場（又はバイク置き場）をどこかに増設できるとしたら、スペースはあるか？？？
2.3台ならともかく、相応の台数確保となるとまったくなさそう。

総会に出て思ったのですが、ナイスさんの販売戦略以上に30才前後の小さなお子さんあり（又はこれから）
の家族が相当多い。
10年、15年後は中高生の比率が爆上げして、
キャパシティを遥かに超える自転車数の増大圧力がかかると思われます。
ほっといたら、今以上の無法駐輪になりかねません。
ナイスさんは販売戦略では見事に展望が当たりましたが、その家族構成が将来及ぼす影響については、
総会では事実上考えてません的な回答をしてました。
無理やり430戸を詰め込んだ影響としては、
一戸のポーチに二戸分のメーターボックスを設置するなど、苦労の跡が伺えますが、
置き場を増設するとしたら何処に造るのがいいのでしょう。
子供が少なくなる10数年後は、自走式駐車場の屋上遊具場圏お庭のエリアでしょうか。
自走式地下を自転車バイク置き場にして、屋上に車？

いずれ、にっちもさっちもいかなくなりそうですね。

[383: 匿名さん]

駐車場にタバコのポイ捨てがあった。
携帯灰皿使ってくださいね。

[384: 匿名さん]

>>378
う〜ん　どうなんでしょう？？？
正直、私もわかりません。どの程度のことだと、総会決議にかけなくても
理事会だけで決定できるのでしょうか。

>>382
現在はかなりの駐輪場が空いているようでしたね。ただ、それは「現在」の話であって
１世帯平均３台以上となる日が１０年後ぐらいにありそうですね。
そうなると、当然想定台数を超えているので、バイクどころか自転車も不足する。
「不足しそうになる前に、先に確保して借りておく」という手があることも紹介してくれましたね（苦笑）

[385: 匿名さん]

普通に考えてチャリ置き場の増設は無理ですよね。
公開空地は提供しているものなので、勝手にチャリ置き場にできないでしょうし。
どの家庭もポーチにチャリを置くようになって見るも無残になりそう・・・。
今現在、子供のチャリをポーチに置いている人いますが、
その人タチって子供が大きくなったらどうするんでしょうね。
というか、ポーチにチャリは禁止なんですが。

[386: 匿名さん]

南西の自転車駐輪って、来客者の方の物なのでしょうか？
それとも近隣住民？
駐輪場が多数空いているというのに、住民の物だとしたら
あそこに駐輪する理由って何でしょう。

[387: 匿名さん]

>>385
>普通に考えてチャリ置き場の増設は無理ですよね。
>公開空地は提供しているものなので、勝手にチャリ置き場にできないでしょうし。

ですね。
公開空地の提供を前提に高さ制限が緩和されていますし、
緑地帯もある程度確保しなければいけないことになっていますからねー。
かといって新たに立体駐輪場（壁で囲った場合）を設けることは建蔽率や
容積率の変更になるので、少々手続きがやっかいですしね・・・。

[388: 匿名さん]

急用が出来て行けませんでした
さまざまな要望が出たんでしょうね
後日、議事録みたいなもの閲覧できるのかな？

さて話は変わって自転車盗まれました！
駐輪場内なのでたまたまカギしてませんでした
みなさんは大丈夫だとは思いますが、駐輪所内でもカギかけましょう！
あと自分の置き場の番号確認しましょう・・・
たまに知らない自転車が居ることも・・・

[389: 匿名さん]

386>
以前、通勤で見かけていた人が最近見かけないなと思ったらその場所から自転車に乗って行きました。
（オーチャード住人）帰ってきたら、その自転車がそこに止めてありました。
仕事できそうに見えただけにガッカリしました・・・。
新しい自転車には見えなかったので、多分、いちいち止めるのが面倒なんだと思います。その人は。

[390: 386]

>>389
なるほど。そういう事でしたか。
総会であった「エントランス付近の駐輪場要望が非常に多い」と関係しているかもしれませんね。
使用頻度が高い人からしてみれば、「いつも使われない自転車が便利なエントランス付近にあり、
自分達の駐輪が北側というのは納得いかない」ということなんでしょうね。（推測）
でも、公平に抽選で行ったものですから、きちんと決められた場所に置いて欲しいものです。

[391: 匿名さん]

>>389　住人じゃない事を願っていましたが残念ですね。
>>388　自転車が盗まれたなんて!!オーチャード住人かと思うと恐ろしいですね。