パークシティ豊洲はどうですか？part5

[匿名さん]

豊洲再開発エリアに誕生する海に面した大規模商業施設隣接の５２階・３２階建てタワーマンション！
豊洲、未来都心！プロジェクト（平成18年1月モデルルームオープン予定）

前スレ Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/

[42: 匿名さん]

>>３８
おしゃるとおりだと思います。
でも、あなたのように何もかも熟知した、まるで同業者や関係者のような
書き方は見ていてあまり良い気はしません。
そしてある程度の批判や、悪い情報も購入者にとっては、冷静に考える為
にも必要なのではないでしょうか。

[43: 匿名さん]

私は38さんではないですが、あらかじめ覚悟しておいたほうが、冷静になれていいと思います。
大規模物件が期待を裏切って（？）高かった場合は間違いなく荒れますね。
とにかくそれでも買いたい、安くてよい部屋が欲しい（競争率を下げたい）、
買えないんだったら憎さ百倍、もってた不安要因をぜんぶぶちまけてやろう、
面白いからからかってやろう　といったところでしょうか。

大規模物件ですから、こういう板を見て一喜一憂している人とは別に、買う人はいっぱいいるんですよね。

[44: 匿名さん]

歴史は繰り返すではないですが、分かっていても同じ流れになりそうですね。
43さんのいう通り、殆どの方がこのようなスレを見ず (知らず) に申し込みますから。

[45: 匿名さん]

錦糸町の物件が売れたメインの原因は、地元の金持ちがこぞって購入したことです。
あのたりに、高級な超高層がなかったために、かなりの人が購入したそうです。
私もMR行きましたが、確かに、その立地だと、周囲に超高層がないため、見晴らしは素晴らしかったですね。
物件自体も高級感があり、とても良いと思いました。

川崎のラゾーナのメインの原因は推定ではありますが、手ごろな価格で駅近という条件ということ、
それから、川崎には、電機系の大きな会社が沢山あり、購入者予備軍が相当数いるという
バックグランドがあると思います。

さて、豊洲の場合はどのようなバックグランドなのでしょうか？

[46: 38]

>>42
>ある程度の批判や、悪い情報も・・・
程度で済まないのが問題です。少なくとも今迄の人気マンションは。

このマンションは至近駅が有楽町線との事実をどう捉えるかで評価が変ると思います。

有楽町は他のメトロに比べ乗り換え駅の数が少なく、またその乗り換えも不便な駅が多いです。
でも、通勤・通学が有楽町沿線でしたら、とても便利な路線に変身します。
これさえクリアーした人にとっては、かつて無いすばらしいマンションだと目に映ると思われます。

私は買って後悔する可能性の少ないマンションの一つと考えています。
45さんの指摘するバックグランドは、このマンションに関しては分かりかねますが。

[47: 匿名さん]

>36 の条件に近いものでタワーズ台場もあげられると思うけど、
芝浦アイランドと高輪物件の中間くらいの価格帯にも関わらず、さくっと完売してしまったね。
希少性の高い物件は高くても売れちゃうでしょう。

[48: 匿名さん]

タワーズ台場も確かに人気物件でしたが、大規模商業施設が併設されていない点が、大きく違うのでは?

[49: 匿名さん]

タワーズ台場は、台場での分譲という希少性、港区台場という立地が、主要因ですね。
高速至近というハンディなどは、吹っ飛びました。
中古の値上がりは、疑問視することはないでしょう。

[50: 匿名さん]

アーバンリゾートになるかどうかはともかく、居住環境としてはいいですよね。
ＳＣも、前評判ほどではなさそうだし高級感もあまりないけど、まあそんなものでしょう。
そして、有楽町線と言えども、メトロですからね。都営やＪＲ線とは利便性が違います。

[51: 匿名さん]

> そして、有楽町線と言えども、メトロですからね。都営やＪＲ線とは利便性が違います

どんな根拠でしょうか？ 埼玉方面の方には便利そうな気がしますが、初めて聞く内容です。

[52: 匿名さん]

賃貸の貸しやすさでは、一般的に
JR > メトロ > 都営 > その他 (臨海線、ゆりかめ等)
と言われています。
もちろん、駅にも寄りますが。

[53: 匿名さん]

>>32さん
私も横浜ららぽーとと同じでほっとした一人です
なにしろ南船橋店はどう見てもアーバンじゃないので。。。
だから豊洲店には期待してます

[54: 匿名さん]

路線の便利度は、単純に自分が便利かどうかだよ。

有楽町線一本だったり、乗り換え一回程度で、短い通勤時間なら、ＯＫじゃないかな。
単に、豊洲自体に魅力を感じ買う場合には、利便性はきっちり検討した方が良いよ。

資産性に関しては、推測するのは難しいね。
今後は晴海が開発の中心になっていく予定もあることだし、近辺はまだまだ大量供給が
続くよね。あの安かったキャナルワーフでさえも、中古が最近かなり叩かれた価格
（新築時からかなり下がっている）になってきている現状を考えると、
るららぽーとのできにかかるではないのかな。
または、地域一番物件になりえれば、健闘するかもね。

[55: 匿名さん]

私はしばらく中央区に住んでるけど、仕事もプライベートも、目的地の最寄り駅は大抵メトロですね。
だから港南物件より豊洲のほうがいいと思ったんですが…
一般的にはそうでもないんでしょうか（郊外まで含めてるから?）

[56: 匿名さん]

田町や品川の駅が昔よりずっときれいで開放的なのに比べると、
豊洲の駅はメトロなので当たり前なのでしょうが、暗いですね。アーバンなんとか、ではないでしょう。。。
地下でも臨海線の駅はそんなに地味じゃないですが。

[57: 匿名さん]

千代田区在住の友人は、そもそもＪＲには乗りたがらないんですよね。
ＪＲの駅もずいぶんきれいになったんですが、明るいかと言うと…

[58: 匿名さん]

芝浦のケープかPCTで迷っている方はいませんか。
場所は結構離れているけど、眺望の良さや、ケープのちょっとホテルっぽい感じなんかは似ている点も
あるかと思います。価格帯も近いのではないでしょうか。
PCTはららぽーとが有る点が最も違いますが、そんなにららぽーとを普段利用するか
疑問に思うこともあります。大きなスーパーが近くにあれば普段はじゅうぶんかなと。

[59: 匿名さん]

ケープですか？
ＰＣＴのほうが少し高いんじゃないかと…。
私が思うに、地域全体のクォリティでいえばケープのほうが上、でもマンション自体の利便性や環境はＰＣＴ。
どうせなら地域一番物件です。

[60: 匿名さん]

スーパーがひとつあれば普段の暮らしは事足りる、という暮らし方なら
勤務先などの「よく行く場所」を中心に考えてどちらが通いやすいか、で検討するのはどうでしょうね？
眺望が良い部屋を検討されるのでしたら「PCTの西向きの生活」と「ケープの東 or南向きの生活」
どちらが好みか。ですかねぇ。私も、価格はPCTのほうが若干高いと思います。

[61: 匿名さん]

56,
JRの駅の方が暗くて汚いとこ多くない？
豊洲駅はいい方じゃない？

[62: 匿名さん]

↑
ためぐち

[63: 匿名さん]

ケープの価格帯をよく見てみると（メモを）、確かにPCTより安いかも、ですね。
プレミアムグレードでもびっくりするほど高くは無いです。（割とモデルルームはよかったですが。）

ただ、PCTの価格帯はほんとに大雑把なので、実際どの程度になるかまだまだわかりませんね。
TTT、CMTなど、はじめの予定価格より下がってますよね。
WCTのBでもかなり下がった部屋もありましたし。
PCTもこれからの人気しだいで、決まっていくのでしょけど。今のところかなりの人気のようですが。

[64: 匿名さん]

駅に関して言うと、私は大江戸線の勝ちどき駅と有楽町線の豊洲駅を比べて
豊洲駅の方が、キャパシティーがあると判断して、TTTを見送り、PCTにしようと
思いました。

[65: 38、 46]

路線の利便性と街のイメージは人それぞれですから、他人があれこれ関与する余地は少ないと思います。

ただ、現在のところ、豊洲の駅は古くて暗いのは事実だと思います。
でも、今後発展することは間違い無い街なので、大幅に改装されて行く事が期待されます。

将来の資産性は誰も分かりません。 でも駅近かで、大型商業施設が隣接しており、街のランドマークになるのはほぼ間違い無い事を考慮すると、結果として値上がりもあり得るでしょうし、反対に 値下がりにも強いマンションになると思われます。
ただ、バブル期のように、それを過大に期待して購入するのは大やけどの元です。

[66: 匿名さん]

>>65
PCTが人気の頂点、と38で書かれていますが、それが前提だとあとは値下がりしかないような？

街のイメージで言うなら現時点の江東区豊洲はかなり評価低いわけで、
そんな段階で（アクセスはともかく）港区物件と同じような値付けをされてはたまらないと思いませんか？

[67: 38]

>>66
>だとあとは値下がりしかないような？
私も個人的にはそう思いますが、結果は誰も分かりませんね。

大幅な変化が期待されると、一般的に残念ながら売主は強気な値段を出す傾向にありますよね。
そうすると、それへの反発や買えそうも無い人からのあら探し的な書込みが増え、荒れだします。
このような物件の宿命でしょうか?

[68: 匿名さん]

>>67
宿命、かもしれないですね。○○だからこの値段は当然、というより、○○区のくせに！という反応が怖い。

さて、あえてネガティブなコメントを。
ここは三井物件の常かもしれませんが、事前の盛り上がり方がちょっとおかしいようにみえますね。
豊洲自体に魅力があるなら近隣の先行物件もそこそこ盛り上がってもよいようなものの、実質ここだけ。
PCTがランドマークというより、それしかない街になるのでは、とみえてしまいます。

また、過去、他物件もなんだかんだ言われて即日完売だったというのは理解しますが、
新鮮な設備や仕様、共有施設、複合再開発を打ち出しやすかったのは、
竣工の2〜3年前から平気で販売を開始してしまった今年までで、
来年から、今年販売した物件と同じ時期に竣工する（＝設備等は1年前に売ってた物件とほとんど同じ）、
駅近でもない1物件で1400戸以上を売るというのと、必ずしも同列にはとらえられないと思っています。

要は、強気すぎではかなり売れ残ってしまうのでは？という気がしていて、
今年までの品川区〜港区〜中央区の物件をパスして眼が肥え切った検討者が多い状況で、
ちょっと飛ばし気味のイメージ以上のものをほとんど打ち出せていない現状はどうかなと。

[69: 匿名さん]

来春に契約として、実際に住むのは２年後以降。
引き渡し時の金利が5％を越えてる可能性もあり、だからといって簡単には解約出来ないわけで。
あまり高いと、ちょっと考えてしまいまうよね。

[70: 匿名さん]

この物件はオーシャンビューの部屋であれば、西向きが中心になってくると思いますが、「西日の差し込む部屋・・・・・」どう思いますか。住んだことがないのでわかりませんが、経験者（一戸建て）によると大層つらいそうです。２ｍバルコニーはそのための設置でしょうねぇ。

[71: 匿名さん]

現在高層マンションの西向きに住んでいますが、まだこの時期でも暖房は必要ないぐらいです。
逆に真夏は冷房全開でも暑くて暑くて・・
午後から日没にかけては北向きの部屋に避難するぐらいです
カーテンも焼けて毎年交換するぐらいです
真夏の高層マンションの西向きは地獄ですよ
今度購入するときは西向きだけは絶対に避けようと思っています

[72: 匿名さん]

タワーマンションの西向きは暑いってよく聞きますよね

[73: 匿名さん]

ＨＰをよーく見てみると
正面は海やレインボーブリッジではなくて晴海のトリトンじゃない？
ＨＰの写真みたいにそんなに視界が広がるのかな

あれって豊洲の交差点のビルから撮った写真でしょ？

[74: 匿名さん]

去年西向きに住んでいました。冬は午後もぽかぽかしてよかったですが、夏は本当に暑いです。
眺望を楽しみたくても、まぶしくてカーテンを開けることすらためらうこともあり、です。
こういうのはUVカットガラスやフィルムなどで対応できるのでしょうかね…？（賃貸なので何も施せず）
あと、夜明けがイマイチ面白くない（なんとなく明るくなってくるだけ、午前中は暗い。室内照明必須）

なので、PCTもあえて南or南東を選択しようと思っていたのですが、最新のイラストをみるとららぽーとの屋上がびっしり駐車場なので悩ましいところです。MRで施設模型などを見て再考します。

[75: 匿名さん]

http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/4/1/41f66c1b.png
勝どき倉庫さんの未来予想図。
インナーハーバー連絡会議のイメージ図の分も付け加えたら、
こんな事になるそうです。ビル建ちすぎ。（笑）

[76: 匿名さん]

＞32,53
ららぽーと横浜は横浜駅周辺ではありません。あくまで「鴨居」です。
むしろ、この辺りから三井不動産が豊洲を「郊外」と見ているような
気がします。

[77: 匿名さん]

耐震設計偽装問題で、そうそう安い値段付けれなくなってきてますからね・・
天下の三井物件だし、値段上げてくるかも！

[78: 匿名さん]

真剣に購入を検討していますが、
塩害、粒状化や砒素などは、心配ないですか？

[79: 匿名さん]

>>74
オプションのフィルムで多少改善できると思います…。
ただ、一生物ではないので…

[80: 匿名さん]

豊洲はこの先どれくらい人口が増えるのでしょうか？

[81: 匿名さん]

東京都が策定した「 まちづくり方針」によると、将来的には就業人口約33,000人、居住人口22,000人
だそうです。　と言っても、よくわかりませんね…

[82: 匿名さん]

なにしろ市場ができますからね
人口は増え続けますよ

[83: 匿名さん]

隣のユニシスも三井系列だけど、会社近く狙ってここ買う人いるんだろうな。
一般的には会社近くは避けるものだけど。

[84: 匿名さん]

居住人口22,000人、現在の新浦安マリナイースト２１地区（明海＋日の出）がそのくらいの人口です
（イメージできる人限定情報、ローカルネタですみません）

[85: 匿名さん]

そういえば、ブリリア東京のSCはどんなものになるか決定したのでしょうか。
マンションの販売中には未定でしたが。

[86: 匿名さん]

建設現場を見下ろして暮らしています。
３２階建てのほうはともかく、５０階のタワーのほうは
正面が海というより、晴海に向いているような・・・

[87: 匿名さん]

そうなると、将来晴海に沢山の高層マンションやビルが建った場合、どうなんだろう。。
PCTの海側が魅力的だったのですが、恐らく高い価格になると思われ、そうなると他の方角の眺望などは
どうかなぁ・・て。北側にはユニシスが建ってるし、東側にも気になる高層ビルが・・。（未来図でみると）
実は、TTTに次点でハズレた為、気持ちはPCTにかなり傾いていたのですが、当選された方が都合により
辞退されたので、チャンスが回ってきてしまいました。
今、正直どちらにしようかすっごく悩んでいます。。
まぁ、実際PCTの価格が分らないので購入できるか分りませんが・・・。

[88: 匿名さん]

そうなんだよね　PCTならレインボーブリッジ側じゃないと意味ない

だけど海側で、購入しやすい価格帯は物凄い倍率だろうし
上層階は億超え確実だもんなー　

思うに　来年にMRに行っても　住みたい部屋は高くて買えないと判り
ため息吐いて...退散かもな
　

[89: 匿名さん]

建築基準法が見直されて、安心してマンション購入できるのは、
2007年以降だそうです。
買い控えが進んでるようだけど、ここは関係ないかもね・・！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000886-reu-bus_all

[90: 匿名さん]

タワーマンションは、2007年まで待たなくても 今でも安心手購入出来そうですが。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39050/res/135-137

[91: 匿名さん]

安心して購入出来そうって・・本当？