1階に住んでいますが、上階からの同じ銘柄の煙草吸殻が、時々、専用庭・テラスへ
落ちています。管理人に連絡し、共用部分へポスター掲示してもらうと、
しばし止まるのですが、また、同じ状況になります。
ベランダ喫煙で、隙間から吸殻が落ちただけと思うようにしていましたが、、
ここ数ヶ月は、ある部屋を特定できる上階からの窓から、テラスを灰皿として、
灰を払ったような形状の灰が落ちていることがあるようになりました。
テラスに蛍光塗料で「禁煙」とか、「灰・吸殻は灰皿に!」と書いたビニールシート
でも、張ろうかと思ったり、それじゃ、角が立つだろうから、また、管理人、理事会
経由でお願いしてみるか。。でも、効果ないだろうなあ。
と、困っています。こういうケースの経験者どうされていますか?
うちだけなのかなあ。
[スレ作成日時]2004-05-19 00:16:00
上階から専用庭・テラスへ煙草灰・吸殻が落ちてきた
2:
ひかる
[2004-05-19 03:23:00]
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3:
見た!
[2004-05-19 08:36:00]
お天気の良い日曜の午後のことです。洗濯物を取込もうとベランダに出たところタバコの匂いがプーン・・
なにげに見渡したところ、数軒先で同じ階のご主人が、ベランダの手すりにもたれながら気持ち良くタバコを 吸っておりました。・・と、その瞬間、タバコの灰をポンポンと下に落としたんですよ。ショックでした。 わが家はタバコを吸いませんので喫煙者の気持ちをなかなか理解できませんが、車に乗っていても自分の車の 灰皿が汚れる(掃除するのがイヤ)から当たり前のように車の窓から捨てる人も多いですしね・・。 ベランダでタバコを吸う方って、外で吸うのが気持ち良いという理由もあるんでしょうが、やっぱ、部屋が汚れる とか、灰皿の掃除が面倒、子供がいる・・そんな理由が多いんでしょうか。 「迷惑だからベランダでタバコを吸うのをやめてください」論議は多いですが、タバコの灰を下階にすてるは 論外だと思いますが、喫煙者にはそれなりの正当な意見があるんでしょうか。 |
4:
匿名さん
[2004-05-19 08:46:00]
無いです.
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5:
匿名さん
[2004-05-19 09:17:00]
>03さん
こういう自分勝手な人もいるんですよね。 灰をバルコニーから落とすなんて危険極まりない事ですよ。 名前は特定しないまでも管理組合にちゃんと報告して 全体に注意事項ということで掲示してもらったらいいですよ。 こういうことは、住民全体で共有した方がいいです。 |
6:
匿名さん
[2004-05-19 22:12:00]
無理ですね。
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7:
匿名さん
[2004-05-21 00:09:00]
もうすぐ引っ越しです。1階の専用庭付ですがいろんなスレ見てタバコは堂々と
部屋で吸うようにします。 家族に嫌がられたら空気洗浄器買っちゃいます(^^; 専用庭はいろいろ危険がいっぱいみたいですね? タバコの吸殻以外にどんなものが落ちてくるのですか? |
8:
匿名さん
[2004-05-21 20:16:00]
ガーデニングの植木とか・・・。
危ないよね、硬いし重いし。 |
9:
匿名さん
[2004-05-21 23:46:00]
下階へ吸殻や灰を落とす人は、どのような気持ちで、やっているんでしょうか。
隣人に掃除させることをなんとも思わない → 自宅の掃除も人任せ? 小さい子供が拾って口にするなんて想像もつかない → 子持ちの人としても子育てに参加していない 下階住人に何か文句がある → 嫌がらせしてやろう など、色々想像してしまいます。 以前、共用通路にも同じ銘柄の吸殻が落ちてて、お掃除の方が、「高い お金を出して買ったマンションなのに大事にしようと思わないのかしら」と、 呟かれていました。吸殻ではないですが、住人以外ほぼ入れない場所の植栽 に空き缶が投げ捨ててあったこともあります。 これって、うちのマンション住人の品位がないってことなだけなのでしょうか。 |
10:
トホホ
[2004-05-22 00:31:00]
喫煙者は、タバコをやめられたら、多分とっくにやめてるでしょう・・。
やめられないから吸ってるんでしょうね。 言ってみれば、吸うのはマンションに住む自分のケンリなんでしょう。 家で当然リラックスしたい・・そしてタバコを吸うのでしょう。 それで、吸うなと言われるのは言語同断なのでしょう。 私は路上であろうとレストランであろうと、喫煙者に会うと避けて通ります。 マンションでもホントに迷惑しています。 「迷惑しています」と誰かに言われたら、私だったら、逆ギレせず、迷惑かけ ないように方法を考えます・・。 吸ったもの勝ちの世界ですね、タバコの煙って(笑)。 |
11:
トホホ
[2004-05-22 00:34:00]
言語同断は 言語道断です。
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12:
匿名さん
[2004-05-22 19:48:00]
道端やホームの吸殻を見ると情けなくなります。
やはりタバコ税を環境対策の目的税にして税率アップ するしかないでしょう。 |
13:
07
[2004-05-23 00:07:00]
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14:
匿名さん
[2004-05-23 23:47:00]
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15:
うさにん
[2004-05-24 23:21:00]
私はたばこは吸わないけど、喫煙者を目の敵にする今の風潮もなんだかなあと思います。
たばこに限らず、「迷惑だ」と感じることと感じないこととは人によって違いがあると思います。 それは携帯電話のマナーだったり、放置自転車だったり、おばさんのうるさいおしゃべりだったり、 道ばたにしゃがむ若者だったり、ベビーカーだったり、よっぱらいだったり、とほんとに様々なん ですが、自分は人に後ろ指を指されるようなことはないと思っていても、人はそうは思っていなか ったり。 たしかにたばこのマナーの悪い人はいるし、このスレの内容のようなひどいこともあるけど、13さ んのように、ある程度のことはお互い大目に見るようにしてあげてほしいと思います。 どうしても他人から受ける迷惑には敏感になりがちなので。 スレの趣旨と違っててすみません。 確かにひどい話だということは私もまったく同感です。ただ喫煙者全員に対する怒りとすり替わって はどうかと思ったもので、失礼いたしました。 |
16:
匿名さん
[2004-05-24 23:41:00]
うちのマンションの場合は、相手がしっかり特定できれば管理人さんが
直接訪問して、(多分とてもやさしく)その人に話してくれると言ってくれ てます。お願いした経験はないですけど。 そのマンションによって、方法が違ってくるでしょうけど、掲示板等のステップ を踏んで、それでもダメな場合は、管理人さん、もしくは役員さん(複数)に直接ご本人 に言ってもらうというマンションもあるようです。理想的には役員さん複数でお願い に行くというのがいいのでしょうか・・? |
17:
匿名さん
[2004-05-26 00:07:00]
うさにんさん
ベビーカーはどんな風に迷惑だったのですか?? |
18:
うさにん
[2004-05-26 01:01:00]
17さんへ
15で私が挙げた例は全てが私の感じた迷惑というわけではなく、友人知人から聞いて 「ああ、そういうことを迷惑に感じる人もいるんだ」と思ったことです。 ちなみにベビーカーについては友人から話を聞き、私も思うところあるものです。 せまい店内や電車内などで周囲に気遣いなく堂々と使われる方がいます。ベビーカーを 使われること自体を迷惑と感じるわけではありませんが、あまりに悠々とし過ぎていて 赤ちゃんを連れていることで「仕方ないんだ」とか「大変なんだから」とかの事情に対 する理解と遠慮を周囲に求め過ぎているな、と感じることが何度かありました。 公共の場である以上、お年寄りや子供など他にもそれぞれ事情をもった人が混在してい るもの。赤ちゃん連れが大変なことはとてもよく分かりますが、個人の事情の押しつけ になり過ぎないようにする気遣いはやはり必要だと思いました。 またしてもスレの趣旨から遠い話をしてしまいましたが、以降は喫煙以外の迷惑談義は 一切よそうと思いますのでご容赦ください。 |
19:
ガーデニング
[2004-05-26 11:17:00]
ガーデニングですが最近気が付いたのですが・・・うちは高層なので虫なんてとんでくることはまず無いのですが最近虫がおおくなりました。で、どこから入ってくるのかおってみたら隣のガーデニング・・・。
で、いろいろ調べたのですが・・・ ガーデニングの使う腐葉土--->ハエの卵が入ってます 水のやりすぎ--->ぼうふら発生 花の栽培--->虫がついたらもう雪ダルマ式に・・・ だそうです。 私も嫌いではないですが、かなり迷惑してます。 |
20:
匿名さん
[2004-05-26 11:49:00]
ガーデニングさん
私も高層階に住んでいて、お隣の鉢植え(多数)から発生される(と思われる) 害虫に悩まされています。 朝、窓を開けると、網戸に虫くんたちが…の毎日です。 管理組合を通して、段階別に注意を促していただいたのですが 効果はない様子です。 あとは、住民レベルの話し合いだそうで… 何か、お隣さんとお話されてますか? 話が反れてスミマセン。 私のお部屋のお隣さんは、ベランダでタバコすって、 ポイッと捨てている様子です。 まったく、恐ろしいです。 |
21:
ガーデニング
[2004-05-26 11:57:00]
ほんと話がそれて申し訳ありませんが、まだタバコはましでした・・・一応お話はしましたがタバコは多少問題と認識頂けましたが、ガーデニングは問題と認識は難しいようです。撤去も難しいようですし・・・
みなさんガーデニングはこまめに手入れするようにしましょう。 もちろん、わるいことではありませんが周りにかかる迷惑は甚大です。 これから夏に向けて気が重いです。 |
22:
匿名さん
[2004-05-26 12:09:00]
タバコを吸う権利もありますから「吸うなぁ〜」と言えませんが、おとなしく自宅の部屋の中で吸って頂きたいなぁ。
暖かくなってきましたので窓をあけて吸って頂くのは大賛成ですが、バルコニーで吸って、ポイ捨てする方って、 結局、自分の家を汚したくないってことではないでしょうかねぇ。 |
23:
匿名さん
[2004-05-26 12:14:00]
ベランダって占有部分ではないので
ホントは隣人に気を遣って、利用して欲しいです。 あくまでも、占有部分内で、かつ、隣人に迷惑かけずに 大いにやって欲しいです。 それが、常識ってことでは、ないのでしょうか・・・ |
24:
匿名さん
[2004-05-26 12:55:00]
そうだよね・・・!
共有部分は、他の人のことを考えて利用しないといけないよね。 専有部分だったら、吸うなとは言えないけど。 共有部分だったら、吸うなって言えるよね! 吸うな!!家の中で吸え!!換気扇の下で吸え!!! あ、換気扇の下で吸うと、廊下側の排気口から臭いのが出るか? |
25:
13
[2004-05-26 23:56:00]
>うさにんさん、きっと優しい方なのでしょうね。
そういう方がお隣に住まれることを祈っています。 スレ違いではないと思いますよ。 明後日いよいよ鍵の引渡し&引越しです! 早速新居で一服したいです。もちろん部屋の中で… 長年夢抱いた我が家なんだから、堂々と部屋の中でタバコを吸おうと思います。 上からタバコが落ちてきても掃除すればいいし、気にしなければいいのかな? と思いはじめました。 ガーデニングもいろいろ大変みたいですね。 ムシとか飛んでくるとは知りませんでした。植木鉢は落ちてくるらしいし、友人はなんと 釣り竿を2回落としたとか(干してて) 専用庭に出るときはヘルメット&虫除け対策が必要ですね(笑) ココに書いて気持ちが落ち着きました。 |
26:
匿名さん
[2004-05-27 00:06:00]
煙草中毒のひとは、自分の肺や歯の汚れよりも新築マンションの内装の汚れを気にするのです。
従って、新築では当分ベランダ族は減りませんよ。でも吸殻を下に落とす人は何か一物もっているか、まともな人ではないでしょうね。 一階希望で抽選に外れたとか。暗いね。 |
27:
匿名さん
[2004-05-27 08:34:00]
おなじ焼き肉の匂いでも、キッチンのガスコンロで焼き、換気口から出てくる煙や臭いにはそんなに
文句を言うご近所さんはいないでしょうが、バルコニーで焼き肉を(バーベキューかな?)した場合は 違ってきますよ。文句言いたくなっちゃいますよね。タバコに関してもこれに近いかな。 バルコニーは共有部分ではあるのですが、ある意味、自分専用部分でもあるので、その部分に気を つけたいですよね。話は変りますが、「マンションでガーデニング」なんて特集見ると、戸建の庭先かと 思うくらい素晴らしいですが、ご近所さんは、それなりに大変なんだろうなぁと感じるばかりです。 >でも吸殻を下に落とす人は何か一物もっているか 確かにですよね・・。まぁバレっこないと思ってやっているんでしょうかね。 話はものすごく飛躍します。会社での話ですが、毎日キレイに着飾った女性社員、メークも洋服も 完ぺきで女性かの私から見ても羨ましいのですが、トイレの使い方が汚いんです。 洗面台は水浸し、長い髪の毛は洗面台に残していくし、顏のあぶら紙も洗面台に残していきます。 タバコをポイ捨てする人ってこれに近いのかと(個人的に)思います。 |
28:
匿名さん
[2004-05-27 12:16:00]
>上からタバコが落ちてきても掃除すればいいし、気にしなければいいのかな?
これはまさにタバコを吸う方のご意見ですね。 タバコを吸わない者からすれば、なかなかここまで寛大な気持ちになれません。 もちろん、たまたま落ちちゃった・・ってのは許しますが、本スレッドを見る限り、悪意のある 「ポイ捨て」行為のように見受けられます。 自宅の庭先の吸い殻を見て「今日も落ちてる、掃除しよぉ〜」なんて、なかなか思えないかなぁ。 |
29:
匿名さん
[2004-05-27 12:57:00]
|
30:
みやらら
[2004-05-27 13:14:00]
我が家にも転居早々、冬物の重い掛け布団が8階から・・・。
またタバコの吸殻も降って参りました。 布団に関しては、手土産を持って8階の方が取りに見えましたが、 タバコに関しては、管理人さんにお願いして、掲示板に注意書き をしていただきました。 それ以来、今のところ落下物はありませんが、 もしも子供が庭で遊んでいるところに布団が落ちて来たら・・・・ と思うとぞっとしました。。 我が家はまだ子供がいませんが、夏のプールをいつか庭で!と 思い散水栓をオプションでつけたりしたので これではオチオチプールも出来やしない!!と がっかりしています・・・。 どうか布団は手すりに干さないようにして頂きたいです。 |
31:
匿名
[2004-05-27 21:34:00]
8階から布団とは・・。
首の骨がへし折れなくてよかったです。 植木鉢が落ちたら頭蓋骨骨折するんでしょうか。 怖すぎですよ、25さん。 |
32:
25
[2004-05-28 00:18:00]
>28さん
タバコの掃除の話は私が気にして家内に話した答えでした(^^; 家内はタバコ嫌いなんですが、そう云う考えもあるのかな?と思って 書いてみました。 男性は基本的に昼間家にいない、だからタバコが降ってきた話を聞いても ピンとこないかもしれません。家人の話を聞ける余裕があれば、トラブルなんて解消できるのに・・・と思います。 まあ、明日引っ越してから考えます。 31さん、安心してください。 植木鉢など落ちてきても当る確立は宝くじと同じか(それ以上?) だと思います。 しかし、この掲示板を見てる人はタバコのポイ捨てなんかしないでしょ? タバコは趣向品です。ただし煙が発生しますので他人に迷惑を掛けないように お願いします。 掲示板で書いていけば、そのうち理解し会える日が来ると思います。 みんなで仲良くやりましょう。 |
33:
蛍族
[2004-05-30 12:52:00]
私も蛍族です。
共用部(バルコニー)での喫煙論議はさておいて。(おいちゃだめかも ^^;) 新築入居時のことですが、隣戸に子供が産まれたみたいで(後から知ったのですが) ベランダですっていると、隣戸より壁をどんどん蹴る音が。次第にその回数は 増えていき、壁を棒のような者で殴ったり、ベランダ境のパーテーションに わざわざ段ボール(?)をもってきて、それを蹴る殴るわめくの大暴走。 床を踏みならすわで、下階の住民さんからも文句が言ったようです。 こちらもそのときまで気づかなかった部分では悪いとは思いましたが、そのとき隣戸で 下階の人との怒鳴りあいが聞こえたので、下階の人が去ったあと私も行きました。 入ってみると夫婦そろってへらへら笑い、目が完全にいっちゃってます。 「ひょっとしてうちのたばこですか?」と尋ねたところ、 「子供がアトピーの気があるようで。」「子供さんの予定はないのですか?」などなど。 ・・・そんなに重要なことならばちゃんと言ってくれればいいのに。 大事な子供のためなら、数千万の不動産を購入するいい大人なら、 はっきりもの申せよ。あげくに夫婦でノイローゼになってりゃ世話ないですね。 それで刺されでもしちゃかなわないな。だらしない。情けない。 まあそれ以来こちらも気を遣いながらやっていますが。 隣戸からは子供をあやす大声。使用済おむつをベランダにおくおかげで 悪臭、ハエの発生。ガーデニングの砂混じりの排水。。。 もちろん、管理組合を通して(住戸の特定はせずに)解決しましたよ。 いやですね。自分たちのことしか考えない大人子供。 愚痴たらしの長文駄文失礼しました。 主旨にそぐわない場合は削除してください。 |
34:
相談者
[2004-05-30 20:02:00]
ところで、タバコやゴミを専用庭にポイ捨てする行為って、何か罪に
なるのでしょうか? |
35:
匿名さん
[2004-05-30 21:41:00]
最近は煙草を売る側のJTのCMもたばこの吸う方のマナーに訴えかけています。
そんな時代なんですよね。一連のCMを見ると、何かと肩身が狭い世の中だから 国民の皆さまに迷惑かけないように、嫌われないように生きていきましょうネって 感じに見てますが・・肝心の喫煙者の方には訴えかけてないのかなぁ・・ あまり突っ込むと別な意味で物議を呼んじゃいますが、子供が一番偉いって 風潮が一部あるのかなぁ。近所のデパートのエレベーターはベビーカー優先 なんですが、当たり前な顔で乗るなぁ〜!おしゃべりに夢中になってる前に もう少し奥に詰めて他の人も乗せてくらさいなぁ! |
36:
匿名さん
[2004-05-30 21:52:00]
|
37:
相談者
[2004-05-30 22:17:00]
急いでいたので質問が大雑把ですいません。
36さんの言われるとおりです、私宅も1階専用庭ありタイプなのですが、 たびたび煙草をポイ捨てされて困っています。 今の日本、法律に触れなければ何をやっても良いという考えの者も少な くないので、これは罪にならないのかと思った次第です。 そこで少し調べたところ、 「軽犯罪法」や「清掃に関する法律」というのが目に付いたのですが素人 で今ひとつよく分かりません、どなたかご存じの方があればお教え願えれ ばと思います。 |
38:
匿名さん
[2004-05-30 23:08:00]
以下の通り、いかなるゴミであっても妄りに捨てることは触法行為で罰則もありますね。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 廃棄物の処理及び清掃に関する法律 第一章 総則 第二条 この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アルカリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は液状のもの(放射性物質及びこれによつて汚染された物を除く。)をいう。 第四章 雑則 第十六条 何人も、みだりに廃棄物を捨ててはならない。 第五章 罰則 第二十五条 次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。 八 第十六条の規定に違反して、廃棄物を捨てた者 |
39:
匿名さん
[2004-05-30 23:21:00]
くわえタバコして歩いている人たしかによく見かけますよね(千代田区以外)
そのたばこした後ちゃんと処理している人ってどれくらいいるんでしょうね?? 私が今まで見た人の9割以上が道にポイですよ!! ごみを道端に捨てますか?たばこはいいと思ってませんか?? 道に捨ててたとしたら、モノを食べてゴミをちらかす人とまったく変わりませんよ。 タバコを吸う方、自覚をもって行動してくださいね。 テーマから少しズレましたが根本の問題は同じだと思います。 |
40:
匿名さん
[2004-05-30 23:24:00]
一般的にくわえタバコ自体は同じだとは思えないが
ただただひたすらタバコ嫌いジタバタな人には同じなのである |
41:
相談者
[2004-05-30 23:48:00]
38さん、丁寧な回答有り難うございます、一度管理組合に諮ってみます。
何が同じなのか40さんの言うことが分かりませんが、私自身は愛煙家で すしマナーには十分に気をつけています、言いたいのは人の居住する敷 地にタバコであれ物を捨てる行為が許せないのです。 タバコの場合火災の虞もあるのでなおさらです。それを平気で個人宅や道 ばたに捨てる神経がおかしいと思うのですが、40さんには理解出来ると? |
42:
匿名さん
[2004-05-31 12:31:00]
法律は確かにあるんでしょうが、タバコを(故意に)捨てた現場をバッチリ押さえないと・・
上の階の方がタバコを吸うから、「間違いない」とは断定できないし、やっぱ難しい問題ですね。 ほんと、マナーに期待するしかないのでしょうかね。 5年くらい前だったかなぁ、JASソウル行きのビジネスクラス(全席禁煙)に搭乗しましたが、 ダメなんですよね。バシッとスーツ決めたオジサンが座席でタバコ吸うんですよ。 客室乗務員に何度も何度も注意されても吸うんすよね。(ニヤニヤしてごまかす) 今だったら警察に突き出されるのでしょうが、なんか吸っちゃイケナイところで吸う、 捨ててはイケナイ所へタバコを捨てる。 これはマナーが悪い人と言うより、治療しなくてはいけない「病気」なのかもしれませんね。 例えは悪いが、チカンも病気だって言いますよね。 |
43:
匿名さん
[2004-05-31 13:37:00]
煙草はおしゃれに嗜みたいですね。歩き煙草はおしゃれじゃないし、
何より危険だよ。そんなの言語道断。よくバス停なんかで、携帯灰皿で 吸っている人もいるけど、滅茶苦茶カッコ悪い。 「会社までもう我慢ができないよぉ。ポイ捨てしないんだからイイでしょ」 と自ら言っているようなもの。煙草のおしゃれな嗜みとは、周囲に気を 遣い、正々堂々と吸える場所でない限り、決して吸わないことだと思うよ。 |
44:
匿名さん
[2004-05-31 14:56:00]
吸い殻が落ちてきたタイミングを見計らって庭においてある物にこっそり火を付けて119番に通報したらいいんじゃない?
|
45:
匿名さん
[2004-05-31 16:58:00]
去年の6月から専用庭付きの新築物件に住んでます。
今年に入ってから、たびたび灰皿として使われた空き缶が落下してきます。 片づけるたびに「せめて灰皿くらい買えよ」と言いたくなります。 本来は面と向かって言いたいところですが、ここ数ヶ月で10回近く落下してるので 故意なのか判別できず、妙なうらみを買いたくないので様子見しているところです。 (下着が落ちてきたときはフェンスに引っかけて晒してましたが) 吸い殻だろうが布団だろうが鉢植えだろうが、被害が出ない限り 落とした人には罪の意識もないんでしょう。これが一番の問題だと思います。 自分もヘビースモーカーなので、喫煙行為にはノーと言えないんですが、 隣人のことも気になるので、換気扇の下で吸ってます。 庭で思いっきり吸えたら気持ちいいかもしれませんが… >>43 カッコつけで吸ってるのは若い子ぐらいのもの。 「カッコ悪い」と言われても吸いたい時は吸ってしまう人の方が多いと思いますよ。 |
46:
匿名さん
[2004-05-31 17:24:00]
45>
下着晒したからその持ち主に嫌がらせされてるんじゃない? |
47:
匿名さん
[2004-05-31 17:35:00]
あ〜そうか〜、と言いたいところですが、下着の落下は先週なのです。
ま、新たな火種にならないとは限りませんけど…(汗) |
48:
匿名さん
[2004-05-31 19:57:00]
吸いたいときに吸ってしまう。これが問題なんだよ。
電車降りたらすぱすぱ、バス停ですぱすぱ、歩きながらすぱすぱ、 隣でメシ食ってるやつがいても、灰皿があればすぱすぱ、 禁煙タイムでも駅のホームですぱすぱ、ベランダですぱすぱポイ! 少しは我慢したら?人間なんでしょ?大人なんでしょ?脳みそあるんでしょ? |
49:
匿名さん
[2004-05-31 20:14:00]
小さな子供がいるのにタバコを吸ってる親って、パチンコ場の駐車場に子供を放置して殺すような人と同じだと思います。
|
50:
うさにん
[2004-05-31 20:55:00]
たばこの吸い殻を他人の家の庭に捨てる事が問題なのであって、たばこを吸う人全てが問題
なのではありませんよね。 言葉が過ぎるとそれも暴力になりうると思うのですが。 |
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38627/res/142
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40917/res/110
わざわざ投げるアフォもいるみたい。1階は大変ね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39709/res/88-88
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17702/res/19-24
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41748/res/6-6