【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】

[WANGAN]

東京湾岸マンションの比較スレッドです。

前スレは、少々荒れ気味でしたが、なるべく冷静に話をしたいですね。

批判はいいですが、単なる煽りや誹謗中傷はやめましょう。
気にいｒに意見に対しても感情的に反論せず、対応してください。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/


地区別のスレッドはこちら。
「港南」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38652/
「芝浦」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38688/

[222: 匿名さん]

>>209
そうですね。
明らかにＷＣＴよりも好条件な豊洲を選びますねｗ

[223: 匿名さん]

豊洲こそブロックリノベーションでしょうね。
芝浦にあった芝浦工業大学が移転してくることも、ある意味皮肉ですね。
東雲、月島とも極近いですし、将来の発展は約束されています。
対して、芝浦・港南は発展の余地はもう無いと思うのですが。

[224: 匿名さん]

>223
激しく同意。
今、売り出されているＷＣＴの後は、定借しか計画されている物件がない。
もう発展はないということ。
港南は、既に過去だね。

芝浦工業大学は、豊洲工業大学と名前を変えるのだろうか？
そういえば、東京海洋大学も港南ではなく越中島にある。

[225: 匿名さん]

港南組は数字と実績で、豊洲組は夢と期待で
書き込んでいるという感じですね。
豊洲の数字と実績を見せてほしいですね。

[226: 匿名さん]

夢は大事だよ。
夢と期待が無くなったらおしまい。
港南は夢が無くなっちゃったのかな、可哀想に。

[227: 匿名さん]

個人的には定借物件が出来るくらいで、
港南の人口増加は一息ついて欲しいと思う。
人口増加は発展の一尺度だけど、
過ぎたるは及ばざるが如し。
増え過ぎによる不便は御免。

東京海洋大学は港南と越中島の両方にある。
水産大学と商船大学が合併した結果だけど。

[228: 匿名さん]

芝浦・港南は夢が現実になってきてるんだよ。
豊洲はこれから夢を膨らませるところだけど。

[229: 匿名さん]

仲悪いね、豊洲派と港南派は

[230: 匿名さん]

同じ埋立地だから張り合っちゃうのかな。
でも、ほんとに豊洲がとりあえず街らしくなるのはいつなの。
こんなこと聞くとまた反発受けちゃうんだけど。

[231: 匿名さん]

実質はどうであれ、足立ナンバーと品川ナンバーは雲泥の差。山手線は終電深夜一時超だし。丸の内であろうが六本木であとうが新宿であろうが、大企業勤務の人間にとっては通勤便利ですしね。白金プラチナストリートはで車で7分で土日にランチできる。埋立地だし環境はよいとはいえないけど、利便性はすごいよ。港南は。

[232: 匿名さん]

港南物件のほうが豊洲物件よりだいぶ高かったような気がしますが…。
まあ、外れとはいえ都心３区、品川ナンバーとか終電１時とかにそれだけの価値を認める人はそれでもいいんでしょう。

[233: 匿名さん]

これからは、豊洲物件の方が港南より高値をつけるでしょう。
今までが安過ぎたんですよ豊洲は。
芝浦港南は逆に値を下げて来ていますね。
ケープ然り、カテリーナ然り。

[234: 匿名さん]

>231
車のプレートを気にする人って．．．
都心なので車は必要ないから関係ないし、
終電なんかで帰らないし、遅くなってもタクシーでほとんどワンメータ。
いざとなれば歩いて帰れる。

[235: 匿名さん]

芝浦だと僕は職場まで車で１０分かからないし遊ぶのは六本木・麻布。
それでいて５，６年前と比べて格段に安くて広いマンションが出来ている
だから芝浦にした。
逆に豊洲の方が便利な人もいるでしょうね。今できているマンションは
港南・芝浦・勝どきどれも似たりよったりだよね。

[236: 匿名さん]

客観的に１００％なところなんて無いですよ。
他の人が見て８０％と７０％の物件でも自分にとっては７０％とされる方が
あっているものでしょう。
豊洲も港南もそうです。
尊重し合って情報交換していきたいですね。

[237: 匿名さん]

[238: 匿名さん]

>>237
僕は天王洲近くを買ったけど、勤務先によってはPCTもいいと思うけどなあ。
ららぽーとと地下で繋がってるなんて羨ましい。

港南も人気の店はすごいよ。
グランドセントラルなんて11月はあいてませんて言われてしまった。

[239: 匿名さん]

やっぱり豊洲ネタがくるとスレが荒れますね。
どの街も一長一短あるし、そもそも良し悪しは個人の趣味やライフスタイルに左右されるので、
自分が良いと思っても全ての人の賛同を得にくいと思います。
なんとなくイヤ〜な雰囲気になったきっかけは、
「品川駅の港南口は最近寂れているし、豊洲の方が良い！」という趣旨の書き込みだったような・・・。
「ココはこういう理由で良い」という肯定的な意見は良いと思いますが、
その一方で他方を貶める言い方は強烈な反論を呼び込むことになるし、
けっして賢いアピールになならないと思いますよ。

[240: 匿名さん]

私は港南に引っ越しますが、江東区も捨て難かったです。両方いい所があっていいんじゃないですか？
江東区には深川のように歴史がある所もあって私は好きです。豊洲も将来楽しみだと思います。ただ、
どこかの不動産屋の「チャリで銀座まで１５分」というのはさすがに誇大広告だと思いましたが。。。
港南は確かに一時期の勢いはなくなりましたが、都と国よる再開発計画もありますし羽田にも近いですから、
まあ５年後は今より良くなっているんじゃないですか？

[241: 匿名さん]

チャリで銀座15分。
楽勝じゃないですか。
もちろん、めったにしないけど。

[242: 匿名さん]

実家が有楽町線沿線なので豊洲の地名は駅名で知ってたけど、
有楽町線を銀座一丁目を越えて東側に行った事がない。
下町っぽい暖かさや、人情味、親しみがあるのは分かっていても、
古臭く垢抜けない印象も残り、都東部に移住するには抵抗があった。
クルマのナンバーや「○区」なんてのはどうでも良かったけど。

勝どきは初代ゴジラが勝鬨橋をひっくり返したとか、
銀座から晴海でのイベントに向かう途中くらいの印象しかない。
それでも会社に毎日自転車通勤でも苦痛にならない距離なのと、
銀座に近いのは大きな利点と感じたけど、
同時に個人的に銀座はそんなに遊びに行かない地域なのも確か。

芝浦にはジュリアナ時代の倉庫や時代遅れの雑居ビルが乱立する、
週末には冷たく寂れて人気のない印象しかない。
それでも普段の遊び場から帰宅するには一番近くて便利。

港南に至ってはつい最近までそんな地名がある事すら知らなかった。
「嫌悪施設」なる住宅街にはあまりありがたくなさそうな施設の存在や、
マンションの現地見学会で海岸通り沿いに来た時には
その垢抜けなさにスラム街に連れて来られたような印象すら持った。

が、結局港南に決めたのは単に芝浦も勝どきも一年遅れ、
豊洲に至ってはさらに一年(？)も待たなければならない事が大きな理由。
客観的に観た街の魅力は似たようなレベルだと思う。
さらによくよく歩き回ってみると港南にも下町のような親しみ易さがあり、
「嫌悪施設」も特に嫌悪したくなるような公害を垂れ流している訳でもなく、
スラムっぽい印象をもたらした施設もスクラップアンドビルドの対象で、
街全体が好ましく大化けする真っ最中である事がひしひしと感じられた事。

販売・竣工時期が近ければ四地域の間で心揺れ動いていた事だろう。

[243: 匿名さん]

>224　港南は、既に過去だね。
これはもうＭＳ開発に足る土地がないということ。新規のＭＳ計画がないという意味では、
月島・汐留・天王洲に続いているだけの話です。芝浦も今の２物件でほぼ終了。
晴海と豊洲はまだまだ開発が続きますが、裏を返せば代わりはあるということ。
>225　港南組は数字と実績で、豊洲組は夢と期待で書き込んでいるという感じですね。
豊洲を指示する人間の書き込みには論理性がまるでない。子供の悪口のようなレスばかり
で検討者の参考になる記述が極めて少ない。
>233　これからは、豊洲物件の方が港南より高値をつけるでしょう。
根拠が何もない。この「でしょう」というのが天気予報以上に無責任。
>239　「品川駅の港南口は最近寂れているし、豊洲の方が良い！」という趣旨の書き込みだったような・・・。
スレを流し読みしているとその通りです。それまでは湾岸回遊水上バスの話等で盛り上がって
いたようですが、204・207が雰囲気を壊してます。比較スレなので議論は大いに結構だとは
思いますが、レベル感を持ち、検討の参考になることを第一に意識すべきです。

[244: 匿名さん]

購入検討者ですが、水上バス云々というのはどうでしょうか？
海が見えるのはいいことですが、少なくとも橋一本で陸地と繋がっている点、
運河が汚く感じる点などを考えれば、水上バスで埋立地間を連絡しましょう、
というのは、ますます陸地との距離感を感じさせることになるのでは？
友人からは「所詮埋立地だから安いんだろ？」と言われ悩んでいます。
ますます内陸からの疎外感を味わうよりも、もっと街を発展させる何かはないですかね？

[245: 匿名さん]

＞244
何の心配もしてませんが。
そこそこの発展でもかまわないと思っています。
東京サウスゲートとかいう計画で、運河がきれいになってもらえばだけ願っています。
埋立地で結構でないですか。
私は都心から引っ越し、いわゆる地位が下がりますが、何も気にしてませんよ。

[246: 匿名さん]

>>244
水上バス乗ったことある？一度乗ってみなよ。

[247: 匿名さん]

水上バス乗ったことあります
感じ方は其々と　思いますが　私は日常的に乗るのはNGでした。

[248: 匿名さん]

今度は豊洲・東雲のさらに先の話。
江東区有明１丁目に、タワーマンションが出来ると聞きました。

ほんとーかな？　行ったことはないので想像もつきません。
何か情報があったら教えてください。

[249: 匿名さん]

[250: 匿名さん]

>>246
イメージ湧かなかったので調べてみました。こんな感じになるのですかね、
楽しみです
http://www.onthai.jp/bkk04/city_traffic/canal_boat.html

[251: 匿名さん]

250さん、ナイスです♪

でも水上バスはこれですね。
http://www.suijobus.co.jp/

ついでに有明地区の計画についてはこちらです。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/ariake/arikita1.htm

有明北地区については今現在ディベロッパー等が都に対してプレゼンをしているようですね。

もし有明に数万人が住むのなら、いっそのこと湾岸区とか臨海区にしてしまえばいいのに（笑）

[252: 匿名さん]

東京の運河の場合、バンコクやベニスの運河よりもシドニーの入り組んだ入り江を走るフェリー
(バンコクの水上バスより結構大きめ)のようなものの方が、合ってるんじゃないかなぁ．．．

[253: 匿名さん]

港南にせよ豊洲にせよ埋立地はイヤー。

[254: 匿名さん]

↑まあそう言う人もいるでしょうね。
今の都心のほとんどは埋立地ですが。

[255: 匿名さん]

>>253
埋立地の中のちゃんぴおんを決めようというスレですから、
埋立地はイヤーなんて言わないでー

[256: 匿名さん]

埋立地の中のちゃんぴおんを決めようというスレですから…
うまいことをいうなあ。

美術展や大道芸のお祭り、コンサート、スポーツイベント、気持ちのいいレストラン等々を誘致して街の魅力を高めていけば疎外感は解消されるんじゃないかなあ。

[257: 匿名さん]

エンターテインメント性を考えると、どうしても台場には勝てないわけであり、
二番煎じ的になるくらいなら違う特色が必要かなと思います。
やっぱりオフィスや学校かねー

[258: 匿名さん]

運河の水をきれいにするらしいけど、
いつなるかわからないけど、
それだけで観光地としての価値はあると思いますよ。

[259: 匿名さん]

晴海に首都大学東京があります。

[260: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4536/
湾岸眺望ナンバー１は？

[261: 匿名さん]

> 258
天王洲運河のシーフォート寄りは引き潮になると岩(？)のようなものが露出するけど、
あんなに底が浅い状態だと、運河ルネッサンスを推進する上で障害にならないのかな。
あの状態だと少なくとも水上バスは天王洲運河のシーフォート側には着岸できないよね。

水を綺麗にするのと同時に海底の整備も必要になってくるのかも。

[262: 匿名さん]

住民総出で海底の整備、運河の掃除しましょうね。今から楽しみです。

[263: 匿名さん]

プール開き前の掃除を思い出した。

[264: 匿名さん]

>>262
それだけじゃ焼け石に水だって
いくら運河を綺麗にしたって、東京湾のこの地域沿岸が汚れまくってるんだから
東京湾では多数の外国船の行儀が悪いし、運河だってゴミ運搬船(小さい船が箱を引っ張ってるやつ)が行き来しているし。

それでも、掃除するんだったら指導を受けたほうがいいよ
変に水に浸かったら病気になるよ(たしか、潜るのには健康診断受けたり許可をもらったりしないといけないと思った)

[265: 匿名さん]

水上バスの話題が出てるけど、完全に観光向けだよね
豊洲にも水上バスと遊覧船ができるみたいだけど、こんなの住民には不要・・・
まあ、豊洲はもともと住宅地にするというよりは都市型観光地にするみたいだから、計画通りか。

それより、子供に不向きな地域なのにマンション内にばかり簡単な子供向けの施設を作って、本来住むに適さないのファミリーを呼び寄せ
低価格層の物件をさばいてしまおうというミエミエの戦略が気に食わない。
ホント、売れてしまえばどうでもいいようですね。

[266: 匿名さん]

そういう意味では、湾岸エリアはどこも子供には不向きと言えば不向きと言えますね。
でも、ウチの子は台場で伸び伸びと育っています。汚れてはいますが海がそばにあるというのはいいことだと
実感しています。

[267: 匿名さん]

幼稚園くらいまでだと、行動範囲が狭いからここでもあまり問題はないと思う。
問題は、小学校(中学年)〜中学校の間かな。色々ネットとかにも出てるけど、他の地域と比べても
100％健全な教育とまではいかないみたい。開発が落ち着いてくれば子供たちの環境のことも考える余裕がでてくると思うけど、
今の段階ではとりあえず、学校の定員だけクリアして最小限の環境を用意するのが精一杯みたいだね。

でも、この点品川区は経済面で子供のいる家庭に優しいからまだいいかも。
江東区はもともとお金のある区じゃないから、良い環境は愚か品川区に追いつくだけでも10年はかかりそう(笑)

[268: 匿名さん]

港南に、子供向けのいい施設ができるようです。

http://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2005/km051111/1600tps5.html

[269: 52]

江東区じゃ無理でしょうね・・・

[270: 267]

>>269
まあ、開発が落ち着いて余裕が出ていたら出来るかも。

[271: 匿名さん]

子供は少し条件が悪いぐらいのほうがいいと思うんですけどね。
一部に少し荒れすぎの学校もあったとは聞きましたが、中央区育ちのうちの子あたりでは、
江東区や江戸川区の子供のバイタリティーには勝てないと思うぐらいです。

[272: 匿名さん]

どういう意味であまり子供によくないのですか？
マジレスキボンヌ

[273: 匿名さん]

学級崩壊とかとは別の環境の悪さだよ、ここは。
なんていうか、見学行った時の印象や他の意見を見ると
不良もどきが標準みたいな。だから、学校とかも低レベル(失礼)で成り立ってるし。
23区の中でも緑の少ない区の１つだし、店舗や施設がね・・・アーバン・リゾートっていう環境が子供にいいかどうか。
まあ、>>265の後半に書いてあるような理由で子供が増えるだけの地域だからね・・・
感じ方や理由はさまざまだけど、「子供に合うかな？」って意見が多数。
私個人の印象では、幼稚園卒園までなら余裕で大丈夫だと思うよ。そこから小・中はお勧めできないけど、高校生くらいには私立高校なども多数あって良いと思う。
マンション敷地内で親同士・子供同士顔をあわせられるってのもいいし。

＞子供は少し条件が悪いぐらいのほうがいいと思うんですけどね
この発言は個人的にはどうかと思うけど・・・

[274: 271]

すみません、好意的発言のつもりだったんですが、勉強不足でした。
私のは、学校のレベル云々まで含めての話ではなく、中央区の小さな学校と江東区の大きな学校を比較したものです。
うちは男の子なので...。

[275: 匿名さん]

>マジレスキボンヌ
何の意味なんでしょうか。

[276: 匿名さん]

>>273さん
すみません、環境の悪い学校、「ここ」と書かれていますが、
具体的にどちらの区のことでしょうか？

[277: 匿名さん]

>273ではないけど、どこも似たようなものじゃない？
ただ、教育に適した環境とか区の意識の問題などで江東区が一番整ってないと思う

でも、高校生以上には向いてるっていうのには同意できる
親がここを気に入れば、子供も学校の選択肢が広がり、交通の良さも加わって自宅から通わせられると両者にとってプラス
環境云々も高校生くらいになれば問題ないと思うよ

[278: 匿名さん]

港区在住20年になりますが、港区の教育施設や医療（中学生まで医療費タダ！）の手厚さはすごいです。
それに比べて人口密集の区は色んな意味で遅れています。でも教育環境という意味では港区内でも
高輪や麻布に比べると湾岸エリアは子育てに向いていないのも事実ではないでしょうか。
いくら港や品川が教育では江東よりもいい♪といっても所詮（失礼）湾岸では五十歩百歩です。
この板は区政や教育自慢じゃなくて湾岸自慢だし、江東区劣勢で文句ないので次の話題に行きませんか？
因みに、私は豊洲に引っ越します（笑）

[279: 匿名さん]

>275
マジレスキボンヌ
≒真面目な回答（書き込み）をお願いします。

掲示板サイト「２ちゃんねる」あたりでよく使われた言い方です。

[280: 匿名さん]

本当になぜ環境が悪いのかが良く分からないので、
教えていただけると助かります。

[281:]

　子供が運河沿いで遊んで落ちたりはしないのですか？

[282: 275]

>279
ありがとさんでした。
珍しい日本語ですね。

[283: 匿名さん]

>>280
この掲示板に書いてあることを読めばわかると思うけど・・・
まあ、現地を見学して子供の気持ちになればすぐ理解できると思うよ

>>281
一応、浮き輪が備え付けてある

[284: 匿名さん]

>>281
たぶん、ボラが助けてくれる

[285:]

ボラが助けてくれるのですか？
それなら安心です！！

[286: 匿名さん]

豊洲は教育環境はたしかに整ってないですね。
だから子供が高校生以上か、独身か子供無し夫婦にいいでしょう。
私も子無し夫婦なので豊洲にします。
今はＰＣＴの正式な価格待ちです。
夫婦二人なので７０平米で十分だし、それなら余裕な価格帯なんで。
私と同じ考えの子無し夫婦って多いですよ。
こりゃ少子化にもなりますわな。笑

[287: 匿名さん]

>>286
私も同じような感じです。
実際、豊洲の他の物件のモデルルーム見に行った時も私みたいな方が多かったです。

[288: 匿名さん]

子供無し夫婦の方って将来もずっと子供無しなんでしょうか。
万が一できちゃったらどうするのでしょう。

[289: 匿名さん]

>286さん
私たちも子どもがいません。たぶんこれから先もできないでしょう。
子育てを考えてないので、港南を選びました。

[290: 匿名さん]

>>288
作る予定が無いので・・・
もし気が変わったり、万一出来たとしても、幼稚園くらいまでなら大丈夫みたいなので。

[291: 匿名さん]

子無し夫婦に湾岸はいいですよね。
通勤便利で都心のどこで遊ぶにも近い。
子供に残す財産も必要ないので高い買物ができる。
住宅もその一つ。
子無し夫婦なら湾岸はどこを選んでも最高なのでは。

[292: 匿名さん]

独り者にもね♪　どこで遊んでてもお持ち帰りが容易(おいおい．．．笑)

[293: 匿名さん]

あとは、子育てを終えた夫婦とかにもいいんじゃない？
でもそういう人たちはもっと静かな所へ行くかな。。。

[294: 匿名さん]

足立ナンバーに魅了されて豊洲に決めた人はいないの？

[295: 匿名さん]

そんな奴はおらんやろぉ〜〜

[296: 匿名さん]

>>294

私は九州出身ですが、東京に来る前は練馬より足立の方がステータスは高いと思い込んでいました。
練馬というと大根という連想が・・・
こちらに来て、新宿が練馬ナンバーだということをはじめて知りました。

[297: 匿名さん]

確かに全国レベルで見ると東京のナンバーは
品川と足立が超メジャーなのかもしれないですね。

[298: 匿名さん]

単純に「足立」はダサい
同じ車でも「品川」と「足立」では見る目が違ってしまう。

[299: 匿名さん]

ダサいっていうかヤバい。

[300: 匿名さん]

＞ヤバい。
最近はよい意味で使われるらしいですね。

[301: 匿名さん]

また変なのが出てきたな
どうしても豊洲とどっかを対立させたいウジ虫がｗ

[302: 匿名さん]

>>301
品川を自慢したくて仕方が無いんでしょ。
実際に既に勝っているのにあえて自慢するのが実に貧乏臭い。

[303: 匿名さん]

現時点だと港南のほうが豊洲より勝っている。
理由は港区港南だから。
でもなぁ現地に行くと、豊洲のほうが環境はマシなのな。
そこが萎えるとこでさ、港南は。
どっちを選ぶかは本当に好き嫌いの問題だと思うよ。

[304: 匿名さん]

確かに、港南に行ってみると良く判る。
コンビニは少ないし、飲食店もないし、レンタル屋もない。
パチンコ屋なんて何処行けばいいんだ。
あるのはマンションと倉庫だけ。
ダサすぎ。
あんなとこじゃ暮らせない。

[305: 匿名さん]

パークタワー品川やラクシア品川のスレ見れば判るけれど、港南のマンションの住民って最低のようだ。
これだけでも豊洲に住む意味があると思ふ。

[306: 匿名さん]

どこの地区が勝った負けたはどうでもいいでーす。
お互いの地域を意味もなく否定するような議論ではなくて
建設的な意見でそれぞれの地域の特長を述べ合ったり、
それぞれの地域を尊重しあったりできないものでしょうか？

[307: 匿名さん]

>304
あなたはアンチ豊洲でしょ。パチンコ屋が欲しいのなら豊洲へどうぞと言って＊＊にするわけね。
>305
もめてますよね。でも、このスレの対象で入居直後と入居直前の物件はこの２物件くらい。明日は
我が身ということです。こんなことは事前に予測不可能なので、もう運だね。

[308: 匿名さん]

港区に一度住むとホント港区から抜けられない。
足立ナンバーなんてぜったいヤダとパートナーは言うし。
港南のフェイバリッチも芝浦のＣＭＴも勝どきのＴＴＴも
みんな豊洲とほぼ同価格帯（低層階ですが）だったので
最後の最後まで悩んだ。。。
けど、諦めることと諦められないことを整理してみたら
やっぱりウチは豊洲に一票でした。。。

[309: 匿名さん]

>>308
諦めたこととは、「港区民」のステータスということ？

[310: 匿名さん]

ステータスなんて最初だけだよ。
結局毎日の生活し易さが一番。
見栄張って後悔しないようにね。

[311: 匿名さん]

ステータスというけれど、少なくとも首都圏全域に渡って
「港区港南」とか「海岸」とか言えば埋立地だよね、という認識がありますよ。
田舎に行けば「港区？？」って感じだし、首都圏では「埋立地でしょ？」って
バレバレだから、決して自慢するような話ではないよね。
品川ナンバーがうれしいくらいじゃないのかな。

[312: 匿名さん]

都心から港南へ引っ越すけど、埋立地云々は気にならないけどね。
豊洲は遠いから対象外だっただけの話。

[313: 匿名さん]

豊洲も決して遠くはないけど、都内のどこに拠点(仕事、遊び)があるかによるよね。

[314: 匿名さん]

金融関係は東京駅中心に会社が多いから豊洲がOKの人が多いかも。
マスコミ、広告関係の軟弱産業(私もそう)は、城南、城西地区が多いから豊洲は避けるかも。
港南はミュージシャンとかアーティスト関係で人気があるようなことを聞いたことがある。わての引越するMSでも小説家(もの書きか)がいたと思った。
子供が小さいと港南は覚悟がいるのが港南か。
住人に聞くと、歩道は広いし実際はいいとこらしいけど。
WCTが区の教育関係者の間でも話題になっているらしい。
そのためもあるかどうかわからないが、中高生プラザができたり、学校を建て直したりすることが決まっている。

[315: 匿名さん]

私は金融関係なので、それだけなら豊洲の方が良いんだけど、
遊び場が山手線環内南西なので、終電を逃すとちょっと不便。

[316: 匿名さん]

>>314
豊洲(江東区)の方がさらに覚悟がいるかと。
さらに、医療費無料などの特典もないし。

[317: 匿名さん]

子供が小さいのですが芝浦アイランドはそんなに悪くない気がします。
ただ、現地行ってどうしても緑がいっぱいの島が想像できなくて…

[318: 匿名さん]

308です。確かにステータスでした。今もまだ未練はあるけど、
やはり日々の生活が私だけでなく皆さんにそれぞれにも大切って
ことだと思います。
なにもステータスだけで暮らしてゆけるワケでもないし、
ある意味湾岸エリアはほかの「山の手」の方々からすればどこも皆同じ。
そんな小さな「捨てーたす」にこだわらずに自分にとって住みやすい環境を
選べばいいんじゃないでしょうか。
みんな自分の選択が一番と思いたいワケだしね。それをトヤカクいうより
互いに尊重すればいいんじないでしょうか。

[319: 匿名さん]

>>317
小さいならここでも悪くないと思いますよ。
ただ、小学校から先はお勧めできませんが・・・

[320: 匿名さん]

319さん：

お勧めしない理由を書いてもらわないと判断できないよ。

埼玉や千葉の方がまだましなのか？いったいどこと比較してお勧めできないのか？？
高輪や目黒と比較されて薦められないと言われても困るから。

[321: 匿名さん]

>317
人工の緑は入居の直前に植えられるものです。