【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】

[WANGAN]

東京湾岸マンションの比較スレッドです。

前スレは、少々荒れ気味でしたが、なるべく冷静に話をしたいですね。

批判はいいですが、単なる煽りや誹謗中傷はやめましょう。
気にいｒに意見に対しても感情的に反論せず、対応してください。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/


地区別のスレッドはこちら。
「港南」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38652/
「芝浦」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38688/

[122: 匿名さん]

ぜんぜん気にならないです

[123: 匿名さん]

>121
グローブタワーの上半分も同じじゃん。物干し竿も室外機も。

[124: 匿名さん]

>121
ＣＭＴ含め普通超高層は布団はベランダに干すのは禁止です。

[125: 匿名さん]

グローブタワーもそうなのか・・ショック

[126: 匿名さん]

湾岸超大規模を比較すると
散歩が好きなので、
ＷＣＴ≧ＰＣＴ＞島＞ＴＴＴかな。
ＰＣＴ周辺にＴＹハーバーみたいな店ができるなら、ＰＣＴに住みたい。

[127: 匿名さん]

グローヴとケープは布団も洗える大型洗濯乾燥機が共用施設にあるよ。　もちろん有料だけど。

[128: 匿名さん]

>>126
WCTが大規模というのはわかるけど品川駅まで遠くて
首都高と湾岸通りを通過しなくてはいけないのが萎える。
せめてあと半分ぐらいの距離だったらよかったのに。

[129: 匿名さん]

天王洲からだったら通過しないよ。
なんでみんな品川駅にこだわるんだろう、、、。
これはあくまで計画だんかいですが、モノレールの東京駅までの延長計画もあるみたいです。
水上バスもきますよ。

[130: 匿名さん]

それだけみんなが普遍的な思いとして品川駅を求めていて
そこまでの経路・距離にデメリットを感じているということでは？

>天王洲からだったら通過しないよ。
とのことですが首都高と湾岸通り沿いに歩くのはちょっと。^^;
毎日あれだけの排ガスの中を通うかと思うと。それに事故も多いみたいですし。
また天王洲の駅周辺は品川駅と比べるのが悪いかもしれませんが殺風景過ぎます。

128ではないですが、これだけいうのはWCTにメリットをも感じているからです。
共用施設の多さは好感を感じていたのですが、
私たち夫婦にとってはデメリットの方が多かったから断念しました。

[131: 匿名さん]

通勤などで不便な人はＷＣＴは×ですよね。
私は電車嫌いの車派なので、同じく今一公共交通が不便なＰＣＴかＷＣＴに決めてしまいそう。
特に高浜運河方面の散歩道が好き。
ちなみに排ガス騒音リスクが一番高いのは、ＴＴＴだと思いますよ。
まあ部屋の位置にもよるけど。

[132: 匿名さん]

島を検討してる人はあまり居なさそうですね？
グローブとケープで迷ってるのですが。

[133: 匿名さん]

>>132
そうですか？私もそうですよ。
PCT が思いの外高かったので戻ってきました。（笑）
グローヴの高層階とケープで検討しています。

[134: 匿名さん]

>133
PCTは、下の階も結構高いのですか。

[135: 匿名さん]

PCTはショッピングモールは魅力的ですが
交通の便と子供の教育環境を比較して私はやめました。DINKSにはすごい人気になると思うな。
それで遠回りしたけど133さんと同じく島のどちらかを考えています。
ケープの事前説明会があるのでそれでいろいろ聞こうと思っています。

[136: 匿名さん]

ケープとグローブで迷っている方達は駅からの徒歩分数は
あまり重視しないんですね。
我が家の場合は車通勤ではないので駅から最も近いTTTで
即決でした。

[137: 匿名さん]

駅からの距離に加えて、乗り換え回数と乗換駅での歩き時間も含めて考えます。

大手町や丸の内に行くのには大江戸線は不便なんですよね。

[138: 匿名さん]

>>137
大手町は好都合じゃないですか？
門仲の乗り換えってそんなに不便でなかったような気がするけど。
東西線には乗りたくないってことなら、アグリーだけど。

[139: 匿名さん]

>>136
しますよ。
新駅がどうこうという話があがっていますが不確定要素でしかないところを算定しても仕方ないですし、
そもそも建物の立地環境としてはやっぱりグローヴだと思っています。
ちなみにグローヴで検討しているところは坪単価230万あたりのところを考えています。
ケープは価格がどのくらい魅力的であるかによりますね。

もちろん、駅までの距離も重要ということもありますが、
最寄り駅はどこかというのもポイントだと思いますけどどうでしょう？

私にとっては田町は通勤に便利なところですし、
港区ということで子供の教育環境ということでも悪くない。
また品川駅のような激混みの中を移動するわけでもない。

私も車通勤ではないですが「私にとっての最寄り駅の最適解」が田町だったわけです。
もちろん人によって事情が異なるので
人によって「勝ち鬨」であっても「品川」であっても悪くないと思いますが。

芝浦アイランド地区であれば子育てには悪くないと思いますし、
運河に囲まれているのであとから目の前に何かが建つというのも考えにくいですしね。

[140: 匿名さん]

>>135
どちらかというと、ＣＭＴや島の方がＤＩＮＫＳ向けって気がしますけどね。
豊洲でＤＩＮＫＳが満足できるのかな。
ららぽーとは思い切りファミリー向けの店揃えそうですよね。
まあ、教育環境は中等部狙いなら、島ですね。

[141: 匿名さん]

島を購入される方々の層は中等部、て感じじゃないでしょ（ｗ

[142: 匿名さん]

>>141
というと、どの辺狙いですか？

[143: 匿名さん]

>>140-141
TTTでもWCTでもCMTでもSIGTでもSICTでもPCTでも年収も生活もさほど違うわけでもないでしょ？
それは確かにどこのマンションにおいても最上階とかの部屋を買えるような人とは違うかもしれませんが。

[144: 匿名さん]

>>143
140です。
経済レベルは変わらないと思いますよ。
ＴＴＴとＣＭＴはコスパ重視の人も多そうだけど。
単に港区の方がＤＩＮＫＳ向けの店が多く、豊洲周辺はファミリー志向の店が多いと書いただけです。
中等部は、島なら歩けないこともないという意味です。
なんか勘違いされてるみたいなので。

[145: 匿名さん]

不動産価格は、交通の利便性、地域の人気度、周辺環境、間取り　などを軸として需要と供給で決まります。
これからは人気のある地域と逆の地域で二極化が加速するでしょう。
バブルが進むと、人気のある地域は価格が上昇して高所得者層が暮らす様になります。
逆の地域は治安が悪化するなどのマイナス要因が増えるかもしれません。
湾岸をひとまとめに考えないで↓要チェック
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40461/res/196

[146: 匿名さん]

＞143、144
経済レベルが違わないなんてことないでしょう。格段に違うことはないですが、マンションの価格帯に
よって実際に購入者の年収は違ってますよ。

[147: 匿名さん]

>145
リンク先の分析なんですが、港区の湾岸物件はいっぱいあるのに芝浦だけ取り上げて「超優良物件」
って。
まあ、芝浦が好きな人ならそれでいいでしょうね。

[148: 匿名さん]

まあまあ、全部似たようなものだと思いますよ。
スレのタイトル思い出してから議論しましょう。

[149: 匿名さん]

>>146
同じマンションで同じ広さで坪単価が異なる方が収入差には大きいんじゃない？
ただ、投資目的の人や人生における住宅費用を押さえたい人などいるだろうからそれがすべてではないけどね。

>>147
確かに。いつものWCTがだまっちゃいないかな？（笑）

[150: 136]

>139
なんだか誤解されてしまったようですが、
「徒歩8分」のグローブと「徒歩12分(でしたっけ？)」のケープで
迷うことが不思議だっただけです。
自分だったら毎日4分、およそ320メートルを余分に歩くのは苦痛なので。
別に芝浦島そのものを批判しているわけではないですよ。
TTTをべた褒めする気も全くないです。

[151: 匿名さん]

パークシティ豊洲がこれからの注目株でしょう。
豊洲は今、どんどん上がっていますから、シエルタワーもお勧めだと思います。

[152: 匿名さん]

ＰＣＴ、島、ＷＣＴは
リーマン年収800-1600で平均値 ± 1 標準偏差
ＴＴＴ、ＣＭＴは
同じく600-1200て感じじゃないかな。
ＴＴＴ、ＣＭＴは登録者ベース発表されてたね。
まあ仲良くやりましょう。

[153: 匿名さん]

＞１５２
年収の発表なんてやるんですか。

[154: 匿名さん]

>>152
年収にこだわりますね。^^;
それにWCTと島では検討者の年収の分布なんて公表してました？
それとも推測？

[155: 匿名さん]

>>150
毎日４分って何ですか？
不動産表記上はグローブは田町駅歩８分でＴＴＴは勝どき５分で差し引き３分です。
それから実際には各戸の玄関から駅までを測定したものではなく、敷地から駅までの
道路の最短距離を測定したものだそうですよ。
ＴＴＴであれば、ＳＥＡ棟のエントランスからミッドゲートまではプラス約１３５ｍ位なので
８０ｍ／分で換算すると約１．７分ですのでそれをプラスすると、合計約６．７分となりますね。
しかもＴＴＴは東側に環状２号線と北側に環状３号線で車幅も広がり交通量も多くなるので
唯一の駅の「勝どき」駅までの信号に待たされるかもしくは陸橋なんてことにもなる可能
がありますね。まあとても駅近のイメージはわたしには無いですけど。

[156: 匿名さん]

>>155
グローヴの検討者だけど、155さんは話の意図を正しく理解していないよ。
150さんは「グローブ」と「ケープ」で悩むのが分からないといってるだけ。
「ケープ」-「グローブ」=4分(すぐ3分)ってことでしょ？
TTTとは関係のない話。

[157: 150]

>156
その通りです(笑)。
>155さんがなぜムキになって猛烈にTTT批判をしてらっしゃるか
意味が分かりません。
「グローブとケープでは駅からの距離に4分の差があるけど、
その2つで検討してらっしゃる方はそこは重視しないんですね？」
という質問だったんですが、曲げて解釈されてしまったようで。

[158: 匿名さん]

ま、ニッコリ仲良くいきましょう。
そういえば、この掲示板でおなじみのニッコリマークが変わっちゃいましたね。
10/27 の改正とともにでしょうか？

[159: 匿名さん]

>>152
???年収1500万あったら埋立地には住まないと思います

[160: 匿名さん]

>>159

年収1600万で湾岸に住むやつはおかしい、とでも？

[161: 159]

いえいえ、海の好きな方は住まわれると思いますけどね、
まあ総じてそのクラスの方ならもう少し陸の方に購入されます

[162: 匿名さん]

えー検討してますよ。
1500万ってそんなにたいしたことないですよ。
相当税金でもっていかれてます。
湾岸の価格帯がちょうど良い感じです。
正直これ以上は家にお金かけたくない。

[163: 匿名さん]

なるほどねえ。まあ色々考え方はあるよなあ。勉強になります。
年収の話を続けても仕方ないけど、でもうちの会社の連中（500-700くらい？）は
ここ一年くらい湾岸マンションで盛り上がってるよ。こんな俺でもなんとか買えると試算された。
お金持ちの人も一緒に住むとなると気がひけるなあ。

[164: 匿名さん]

物件価格が6000万円前後なんだから、年収1500万円くらいが適正。
豊洲以外は、食料品なども郊外より高めだし、背伸びすると住宅費に縛られる生活になっちゃうよ。
何にお金かけるかは、人それぞれだけど。

[165: 匿名さん]

平均価格帯６０００万のＭＳなんてあったっけ？？

[166: 匿名さん]

年収の話を引っ張りますね。
高齢の方でほとんどキャッシュで買われてしまう方もいるでしょうし、
上の方で書いている働き盛りの方が大きなローンを組んで買われる方もいるでしょう。
TTTなどで年齢などの分布などもでていたような気がしますが、
購入年齢層が広く分布しているので一概に年収だけではないと思うのですがいかがでしょう？

>>164
そういえば、WCTのスレで見ましたが予算よりも1000万上乗せして買った方がいましたね。

[167: 匿名さん]

年収は大きな目安ですが、家計費は家によって全然違うので、
比較的高収入でもそっちのほうをよく確かめないといけないですよね。
でも、子育てが早く終わると購入しやすいのは間違いないですよ。

[168: 匿名さん]

>>166
1000万円上乗せするくらい、自分の将来に自信持ちたいもんですねえ。
ところでＰＣＴの次は超大規模ってないのかなあ。
住友豊洲くらいだと敷地狭いから、あまり惹かれない。

[169: 匿名さん]

PCTは、WCTより少しだけど敷地が広いですね。
それでいて、戸数は少ない。
豊洲といっても、そういうところも理由となって
坪単価が上がっているかもしれないですね。

[170: 匿名さん]

ＰＣＴの海上公園いいですよね。ららぽーともあるし。
ＷＣＴも隣に同じくらいの広さの公園ができるからいいですよね。
ブラン＋公園＋ＷＣＴって、余計なものがない分、島よりブロックリノベーションだと思う。
天王洲や高浜運河にもつながってるし。

[171: 匿名さん]

うーん、豊洲が開発されていくのはいいんだけど、
豊洲のロケーションとして有楽町＋ゆりかもめってのが自分としてはちょっと弱いかな。
それに住むところとショッピングモールみたいなところはある程度分かれていた方がいいと思う。
そのショッピングモールといっても都内で注目を浴びるといったところまでにはならないだろうし、
デベとして大丈夫というのだろうけど治安やセキュリティのこともある。
住むすぐ下が夜中までにぎやかというのもね・・・

これは賛否両論があるところなのは分かっているけど自分としてはちょっとパス。
そういうわけで品川駅周辺や麻布十番や六本木ヒルズなどにアクセスしやすい
ロケーションということでWCTやアイランドの方が好きだな。
PCTの検討者としては豊洲の中である程度閉じた（完結した）生活をしたいのかな。