フォートンの国、東戸塚、藤和、大和 (2)

[匿名さん]

第1期 395戸　即日完売御礼！！次回イベントは4月下旬開催予定

旧スレッドのレスが450番に至ったので新しく設置いたしました。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39808/

[251: 匿名さん]

以前に誰かが「心配事があるなら自分で現地で確認しろ」と書いていたので現地に行ってみた。

・倉庫群
　どこにもない。と、いうか自分の経験からすると一戸ぐらいの駐車場が車１０台分のビル付き倉庫など
　倉庫群っかあ？って感じ。百聞は一見にしかず。印象は町から離れた住宅地だった。
　アパートあり、マンションもあり、大きなお屋敷あり。もちろん、公園の横に路駐の車１０数台あり。
・霊園
　フォートンの森の一番奥まで行ってはじめて見える。途中からだと見えない。ＭＲの話だと墓地の駐車場が隣。
たた゜し、間にはもちろん、植栽ありという。横だから見えるのか？Ａ棟からも端でないと見えない気がした。
・十愛病院
　看板も遠目では、掲げていないし、目立たない建物。アレが病院としらないと普通の家のように見えた。
・近所のおじさんの談話
　近くを散歩していたおじさんが、向こうから声をかけてきた。
　ここはいいよ。たけのこも掘れるしね。管理費高いだろうけれど環境はいいよ。
　計画道路のトンネルが敷地の中まで通っているからそこは買わないほうがいいよ
　以前は子供会などでその途中までできていたトンネルで子供たちを遊ばせたけれど。横浜市もかねが
ないから計画が中断しているらしいよ。
聞かないのに、向こうが勝手に教えてくれた。ただ、もう電波障害は出ているらしい。ラジオが聞きにくいそうだ。

書き込みする前に、ちゃんと現地確かめてから書いているのか、と現地に行って思った。

[252: 東戸塚通勤者]

東京の山手線沿線から移り住んだ経験から。
山手線とか地下鉄との比較になりますが。

ここの掲示板でいわれている程、混雑はありません。
端っこの車両に乗ると言った工夫をするだけで随分違います。
雑誌を広げる余裕は充分にあります。
本当に混んでいる場合は、グリーン車でも座れませんが、
今までグリーンに空席がないのを見たことがありません。
混み具合はその程度です。
本数が少ないのはあまり影響はありません。そういうものだと覚悟しているからでしょうか？

鉄道に詳しい方には色々不満もあるのでしょうが、通勤には支障を感じる事はありません。
色々覚悟をしていたのですが、拍子抜けの感があります。

特に東横、田園都市線沿線の方からすれば「こんなもの混雑とは言わない」というレベルです。

[253: 57]

通勤電車については、
住まいサーフィン（無料の会員制ですが）のパークタワーの板に、
体を張って、調査をされた方がいらっしゃって、参考にさせてもらいました。
252さんと同様の内容でした。
感じ方は人それぞれかもしれませんが。

[254: 匿名さん]

＞今までグリーンに空席がないのを見たことがありません。
フレックス通勤者か？
グリーン車で立たねばならなかったことは何度もあるんだが・・・

[255: 匿名さん]

横須賀線の話で盛り上がっているので、沿線歴20年としてコメント：
・混雑度合いは>252　さん記載の通り。
・早く東京まで辿り着きたかったら、横浜で東海道線に
　乗り換えるのも手。乗り換えタイミング次第だけど、４分は
　早い。但し、アッチはもっと混んでる。
・考え方を変えれば、混み度合いが緩い分、通勤ストレスも
　少しはなくなる・・？
・終電は、他沿線に比べて若干早いのがネック。ただ横浜まで
　京浜東北線で辿り着ければ、東戸塚まではタクシーで新道
　使って約10分、約3500円。
・ちなみに、東戸塚で不運に乗り過ごして戸塚まで行くと、戻り
　はやはり10分、2000円＋α。

個人的には、終電の時間をもっと遅く（せめてあと１ｈｒ）してくれたらなぁ。
→その分乗り過ごして結局一緒だったりして（笑）

[256: 252]

>>253さん。254さん。
253さんの指摘された発言を書いたのは私です。
お断りしておきます。
混乱させたのでしたら、ごめんなさい。
（まさか、フォートンの方に読まれているとは思わなかった。。)
どこの時点の混雑かといえば、元発言にあるようにＡＭ８：００前後です。

確かに、主観たっぷりですので、その点は十分にご注意ください。
私の基準はは元発言にあった昔＆引越し前の都内の混雑と比較しての部分が多いのです。
（山手線、日比谷線等）

254さんの指摘される「グリーン車で立たねばならなかったことは何度も」というのは貴重なデータです。
御指摘感謝です。
となると、「空き＜＞満席の間をふらふらしている微妙な状態」でいいですかね？

[257: 252]

>>255さん。
貴重な情報ありがとうございます。
図に乗ってますが、質問させてください。
京急の上大岡駅でタクシーというのは選択肢に入りませんか？
×な点があるのでしょうか？

タクシー待ちが多過ぎ、とか、ＪＲの定期では不経済とか。？

[258: 255]

>>257さん

上大岡からでも確かに2000円ちょいだとは思いますが
正直、試したことはありませんし、東戸塚西口方面だと
ちょっと時間もかかるでしょうね（１５分over）。
東京方面から横浜方面の終電で考えると京浜東北が一番
遅く横浜につくので、それを基準にしてるだけです。

え、横浜西口だとタクシー結構混むでしょう？って？
まともに並ぶと、忘年会シーズンみたいに凄い時も
ありますけど、穴場ってのはどこの乗り場にもありますからー
（これ以上はこの掲示板の趣旨に反するので差し控えます）。

[259: 57]

>>252さん、254さん、255さん
情報ありがとうございます。
私のように遠いものにとっては、大変ありがたい情報です。
感謝感謝です。

他の東戸塚のマンションに書かれている情報は、
東戸塚を知るのによく参考にさせてもらっています。

[260: 匿名さん]

週末に周辺をうろうろしてみましたら、情報通り、車がずらりと並んでいた
下の道に柵が出来て停められないようになっていました。
が、締め出された車なのか、その反対側に今度はずらりと並ぶ車…
あれは不法投棄された車なのでしょうか？それとも、駐停車違反？
いずれにしても、柵と車で道が大分狭くなってしまっていました。
自動車で駅の向こう側に抜けるのには、あそこを通るのが近道なのかなと
思っていたのですが、あの車は何とかならないですかね…

[261: 匿名さん]

>あの車は何とかならないですかね…

それは、柵ができた道の１本奥の、先が行き止まりになる道のことですか。
きっと、その近くにある某団体（といえばいいのかなあ、実際私も
よく分からないのですが）の集会に集まった人々だと推測。
→MR横の階段から下の方向を見ると真正面にある建物。
→地元民として特に迷惑かかったことはないので、気には留めていませんが。

でも、正確には、あれは・・・なに？

[262: 匿名さん]

通勤電車の件。
電車が混雑するというよりは、東戸塚の場合は駅が混雑します。
せまいホームが１つだけだし、改札もなぜか大渋滞。
エスカレータに登るだけで５分かかる・・・・
便によるのですが、朝はホームがひとで満杯になって、はっきり言ってホームから
落ちそうになって怖いです。フォートンやパークタワーの皆さんが来ると、
また少し悪化しそうです。駅を何とかしてほしいです。。。。

[263: 匿名さん]

東京および新宿で終電を逃したときは
神奈中深夜バス平塚行きで川上町下車という手もあり。
料金2,650円
東京0:20→新宿0:40→川上町1:20

[264: 匿名さん]

>262
駅については同感。
でも線路幅広げてくれないとプラットフォーム自体は広がらない。
（縦に広げてもイミないし）
東戸塚に東海道泊めてくれるんだったら、本格的工事してくれる
んだろうけど、叶わないでしょーね。
どこかのスレで改札増やすかも、とかいうネタもあったけど、
公式見解はないし。
怖い話だけど、ホントに事故でもおきないと改善しないんじゃない？
（西で怖い事故があったばかりなのに、ゴメンナサイ）

ただ、フォートンにしてもパークタワーにしても、意外と地元の民
が移住するケースもあるので、そのまま数千人が＋αで駅に雪崩れ込む
という計算にもならないのでは（あくまで主観）。

[265: 匿名さん]

>261
柵のできた道の、柵の反対側にずらーりでした。
団体？（宗教法人？）の方には、専用バスのような車両が出入りしていました。
結構狭い道なのにがんばるなーと思ってみていたのですけど、もしかして
上品濃公園の周辺の車と一緒で、あそこに来る人たちの違法駐車なのでしょうか。
迷惑にならないのでしたら良いのですけど、そんなに太くない道なのに
抜け道のせいか、洗車場に行く車なのか、そこそこ交通量もあって危ないなーと
思って見ていました。

>東戸塚駅
エスカレータに乗るのに5分とは！驚きです。
あの駅には階段はないのでしょうか？ＭＲに行く時などは自動車移動なので…
自分だったら、5分も待つくらいなら階段で行っちゃいますｗ

[266: 匿名さん]

＞261
あの団体は宗教さんです。
霊法会という、霊友会の亜流です。
先祖供養とかのおとなしめの宗旨らしいですよ。
やっぱり気になったので調べてみました。
あまり実害なさそうで一応安心していましたが
週末（特に日曜日）の路上駐車を見て驚きました。

[267: 匿名さん]

宗教さんはちらっと見ただけなのですけど、駐車スペースは取れそうな印象だったのですが
それでもあんなに路駐とは…。でも、相手がはっきりしているのであれば、苦情も持って
いきやすいのかも知れませんね。
たとえ今は実害がないとしても、路駐がなあなあで認められているような土地柄は
決して良い影響があるとは思えないですから、何とか改善して欲しいですね。

[268: 匿名さん]

詳しい方がいらっしゃれば教えてください。
横須賀線を利用したことがないのですが、事故で電車が止まってしまうことは
頻繁にありますか？東京方面に通勤していますが、そういった場合の振り替え輸送手段は
どうしていますか？（なんとかして上大岡まで行って京急なのかな…）

[269: 匿名さん]

横須賀線、先週も停まりましたよ。
朝は遅れ気味だし。
総武線と繋がってるせいで、千葉方面で事故等起きると
そのまま横須賀線にも影響出ますし。
先週の事故は鎌倉での人身事故が原因でしたが
千葉方面から横浜に通勤している人は
途中、車内で45分閉じ込められたという話し。

[270: 匿名さん]

今朝も３０分遅れた（どこかで人身事故）。
とにかく横須賀線というのは、直通運転の関係上
総武本線、内房線、外房線、高崎線、宇都宮線のうちどこかで事故があれば
ダイヤが乱れる宿命になっている。
もっとも京急も
都営浅草線、京成線、北総線のうちどこかで事故があれば乱れる。

[271: 匿名さん]

でも、私鉄は対応早いですよ。
ＪＲ同士の馴れ合い馴れ合いの結果だと思います。

[272: 匿名さん]

↑あっ、馴れ合いがひとつ多かった。

[273: 269]

横須賀線は本数が少ないと感じる。どなたかも指摘されてたが、終電がウソみたいに早い。
全体的にホームの造りが狭い。
本数が少ないのでホームに人が溢れて怖い思いをしたことも。
何より揺れる。カーブ多し。
朝は特に遅れるの当たり前。
当たり前過ぎて遅れに気づかない→いつもの時間に行くと電車がくるので乗る。
実はそれが2本前の電車とかはザラ。

[274: 匿名さん]

JRは狭軌、京急は標準軌。
これだけでJRの方が脱線しやすいんだが、
横須賀線の場合、
・カーブが多い
・軽量ステンレス製車両
・私鉄との競争で無茶なスピードアップ
で実際大丈夫なのかねというくらい揺れる。
京急はびゅんびゅん飛ばしても標準軌のため走行に安定感がある。
上の方に横須賀線は端の車両の方が空いているという声があったが、
こと横須賀線に限っては１両目に乗るリスクを考えなくてはならない。
命の方が大事だからね。
尼崎でも１両目に乗っていた人は悲惨なことになっている。

[275: 匿名さん]

>268
横須賀線が止まった時の有効な振り替え手段はありません。
ひたすら復旧を待つ必要があります。
朝に重要な会議やお客様とのアポがしょっちゅうあって、
遅れると困るような仕事についているかたは東戸塚はあまり
向いていないかも・・・
毎朝１時間早く家をでれば問題なしですが。

[276: 匿名さん]

＞２７５さん
東戸塚の地理カンがないので、素朴な疑問なのですが。
東戸塚からバスが結構出ているように思っていたので横須賀線が止まったら、
バスでいけるところまで行こうと思っていました。
でもこれはストの時と同じでひたすらバスが来るのを待っているうちに
電車が復旧する、という感じですかね。。。

渋谷駅で山手線が止まったので地下鉄で新宿に行こうと地下に潜ってた３０分の間に
山手線が復旧していた。。。と言う経験を何度もしているので。。。。

[277: 匿名さん]

276さんと同じく、何とかして緑園都市方面か上大岡、戸塚辺りまで
たどり着いて、動いている便を探すつもりでいましたが、現実的では
ないのでしょうか？

[278: 匿名さん]

東戸塚の自動改札はかなり少ないですよね〜。
一つ「ピンポーン」となってしまうと人の流れが滞って
ラッシュ時は結構イライラすることもあります。

[279: 匿名さん]

>277さん
下り方面が動いているんだったら、戸塚から市営地下鉄という手が
あります。
上下共に止まっていたら、カネに糸目をつけないのであれば、
迷わず横浜or上大岡までTAXI移動が一番早いです！
>276さんのいうとおり、下手に動くより、じっとしていたほうが早い
ケースもあるので、まちまちですが。
緑園までは・・・そこまでわざわざ移動して、相鉄線に延々と乗るのは
個人的には正直お勧めしません・・・試したことないけど。

[280: 匿名さん]

>>279さん。

>下り方面が動いているんだったら、戸塚から市営地下鉄

その時点で既に戸塚駅利用者で殺人的混雑になっていると思う。
実際、怖いよ。
アナウンスを号砲にしてホームの人がダッシュするから。
で、降りた上大岡がまた凄い事になってるの。

ＴＡＸＩを支持するけど、これも奪い合いになるんだろうなぁ。

つーか、フォートンまで戻って、自家用車。
有志募って、運転できる奥さんの協力仰ぐのが一番では？
これだと、環２で東横線まで選択肢に入るよ。

相鉄線周りは休日にでも試してみたい所。
というか、免許の更新の時に使うか。。。

[281: 匿名さん]

>279さん
そうだ、ここはフォートンスレだった！（何だか横須賀線の
話ですっかり盛り上がってしまったので、、、汗）

その場合、自家用車にハコノリもアリですが、特別に「フォートン
シャトルバス」を横浜まで・・・ってワケにはいかないんでしょうねーー、
きっと（っていうか絶対）。

[282: 261]

＞266さん
情報ありがとうございます！
地元民のくせに傍までいく気にはなれず、上から眺めてる
日々でした（笑）。確かに静かですし生活には一切影響
ありません。（遠方の方、ご安心を）
でも、以前は、→翼系の街宣車も路駐していたときもあった
ので（最近は見ないなー）、どーなんでしょ、と思っていた
次第です。

[283: 匿名さん]

翼系の方々の待ち合わせ場所になっていると言ううわさも聞きますが
実際のところどうなのでしょうね（笑）
以前一度見かけたのですが、最近は行く機会があってもあまり見ません。
工事用車両も行きかっているし、警備員さんも立っているしで
待ち合わせしにくくなったのでしょうか。

>緑園までは・・・

地図上だと緑園都市が案外近いように見えますが、実際はどうなんでしょう？
緑園の方からも見えるそうなので、もしかしたら自転車であっちの方に移動して
…ってテもあるのかなと。（自転車って辺りが貧乏を露呈していますが）
フォートンで有志つのって乗り合わせ、でもいいですね。

[284: 匿名さん]

この物件が気になっている者ですが、ちょうどこの位置に都市計画道路があると
聞いて横浜市のページで調べてみたら、権太坂和泉線がそれに該当するような感じでした。
この件に関しては、営業さんから説明って受けるのでしょうか？契約された方なら
当然、重要事項説明で話は聞いていると思うのですが…
実際に道路が通る場合、そこに建っているマンションはどうなってしまうのでしょうか？
横浜市で買取？もちろん、計画が実行に移されるのはかなり先の未来でしょうけど
やはり気になります。どなたか説明を受けている方いらっしゃいませんか？

[285: 匿名さん]

＞２８４さんへ
　２５１さんだったと思いますがこんなスレがありましたよ。
　・近所のおじさんの談話
　近くを散歩していたおじさんが、向こうから声をかけてきた。
　ここはいいよ。たけのこも掘れるしね。管理費高いだろうけれど環境はいいよ。
　計画道路のトンネルが敷地の中まで通っているからそこは買わないほうがいいよ
　以前は子供会などでその途中までできていたトンネルで子供たちを遊ばせたけれど。横浜市もかねが
ないから計画が中断しているらしいよ。

　これを見たので営業さんにきいてみました。
　計画道路はこの物件の地下を通るそうです。

　第一期の重要事項説明会で、認諾事項に都市計画道路（権太坂和泉線）の予定地（トンネル）がこの物件の地下部分に
含まれていると説明しているそうです。
　マンションの建物そのものへの影響は騒音・振動等に変化が生じる場合があると記載されているそうです。
ただ、この計画道路がいつできるかは不明だそうです。
詳細はＭＲで再度確認してみては？

[286: 匿名さん]

>285
レスありがとうございます。転記していただいたレスを拝見して
気になって調べてしまいました。
電話して聞く時間ではなかったので、もしこちらでご説明を受けている
方がいらっしゃればと思って書き込んでみたのです。でも、地下なのですね。
安心半分、不安半分って感じです（笑）
騒音、振動もですが、マンションの強度自体に影響はないのですかね…
機会があれば営業さんに直接聞いて見ます。

[287: 匿名さん]

重要事項の説明を受けましたが、トンネルは住棟の真下を通るわけではありません。
駐車場とＥ棟の間を通っており、図面にも出ています。
長期的には環状２号と名瀬を結ぶバイパスが通りそうですが、横浜市の財政難で見通しが立たないそうです。
仮に通ったとして、どの程度の交通量かはわかりません。環２に直行できるのは、便利かもしれません。
ただ、残り部分の貫通とＪＲをまたぐ橋の架設となるとかなりの費用になりそうなので、
よほど横浜市の財政が好転しないかぎりは開通しそうもありません。

[288: 匿名さん]

いままで２線以上乗り入れの駅しか利用したことがありませんでしたので、
横須賀線が止まったときの東戸塚は確かにきついものがありますね。
同僚や上司にそういうところだと日頃から説明しておくと必要があるかもしれません。
市営地下鉄とかこないでしょうかね。
>277、283
地図上近くに見えますが緑園都市は普通は行かないような気がします。
遠回りして結局横浜までしか出れませんし。
トンネルは、287さんのおっしゃる通りです。あまり気にしなくてよさそうです。

[289: 匿名さん]

確かに横須賀線が止まると東戸塚はきついだろうけど、東海道線が止まった平塚や、中央線が止まった武蔵小金井など、
いくらでもある、近くに競合する並行路線がなく乗り換え駅でもない駅と同じで、極端に不幸な駅とは思えないです。
終電も、23時40分頃なので、下りとしてはやや早いかもしれないけど、ローカル線とは比較になりません。
ただ、24時代に大船止まり11両編成でもいいから走らせてほしいとは思います。

[290: 匿名さん]

フォートンからだったら最善手はこれだろうね。
品濃町バス停→［相鉄バス11分］→星川ランプ
→［徒歩10分］→星川→［7分］→横浜
品濃町バス停は（いわゆる）倉庫群北の道を新道下のトンネルをくぐり
左折したところ（東戸塚駅西口から乗ってもいいがこっちの方が近い）

[291: 290]

失礼、間違った。
品濃町バス停は新道上だった。
いずれにしてもこっちの方がはやい。

[292: 匿名さん]

>>288さん。
市営地下鉄の「計画」はあります。
今工事している、日吉ー中山の横浜環状線の延長です。
相鉄二俣川＞東戸塚＞京急上大岡＞根岸＞ＭＭ元町＞横浜＞鶴見＞東急日吉で環状となります。
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/kanjyou/gaiyou.html

まぁ、計画はあるというレベルですね。
もし近々なら絶対フォートンでアピールしますから。
アピールできないくらい不確かな話ですね。
でも、通るなら、フォートンの近くに駅が出来る筈！

これだと、今話題の「東戸塚駅代替手段」なんていっぺんで解決なんですが。。
うまくいっても、１５年はかかると思います。
戸塚駅の地下鉄もそれくらいでしたから。

[293: 匿名さん]

＞２９２さん
そんな計画があったとは知りませんでした。
川崎市の市営地下鉄よりも早く実現されるといいですね。
以前、見に行った川崎市の聖マリアンナ医科大学病院の近くのマンションのＭＲでは
まだまだ計画中の地下鉄の駅ができるとすごく便利になると言っていましたが。。。
近くに住む知人に聞いたら、「どうかな、まず難しい気がするよ。あまり利用価値ないし」
それよりは東戸塚は利用価値が高いので実現できないかな、と思いますね。

[294: 匿名さん]

すいません。
↑「実現できないかな」ではなくて実現できるといいな、の間違い。

[295: 匿名さん]

市営地下鉄は赤字つづきらしいし
今の中山日吉間も工事中で実際どれだけの採算が取れるか不明だし
他にもバスしか交通手段がなくて地下鉄開通の要望が出されている地域も一杯あるからね〜
（戸塚湘南台間もかつてはそういう陸の孤島地域だったし）
実現はだいぶ先だろうね
歩いて家まで帰れるだけでも恵まれているよここは

[296: 匿名さん]

動労側の主張だが
１．「私鉄との競争に勝つ」という名目で無理なスピードアップと
過密ダイヤが強制されていた
２．１２０㎞／ｈの直線から70㎞／ｈのカーブに一気に減速しなければ
ならないという事故現場の現実
３．経費の節減やスピードアップのための車両の軽量化が
事故をより悲惨なものとした
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_01_06/n6068.htm

これは横須賀線のことを言っているのかと思ったよ。
とにかく鋼鉄製車両に戻せ、軽量ステンレス車両は怖い。

[297: 匿名さん]

>重要事項の説明を受けましたが、トンネルは住棟の真下を通るわけではありません。
>駐車場とＥ棟の間を通っており、図面にも出ています。

考えてみると、入居後あのトンネルの入り口というのはちゃんと封鎖される
のでしょうかね。
子供たちetcが勝手に入り込んでトラブルにならないようにしないと、とは
思いますが、市とはその辺の協議をちゃんとしないと、って感じです。
フォートンの前は単に柵がしてあった程度と記憶してるので。

[298: 匿名さん]

＞地図上だと緑園都市が案外近いように見えますが、実際はどうなんでしょう？

車で１０分、というところですね。
名瀬経由だと道が混む場合もあるし、フェリス横が思い切り
上りになります。また、自然公園経由だと意外とアップダウンが
あるので、チャリだと少し辛いです（道もそんなに広くないし）。

[299: 匿名さん]

>トンネルの入り口

トンネルの封鎖よりも、できれば一日も早い貫通を望みます。
あのトンネルが山の向こうとつながれば随分便利になると思うのですが…

[300: 匿名さん]

＞あのトンネルが山の向こうとつながれば随分便利になると思うのですが…

個人的には封鎖して、フォートン専用巨大ワインセラーにしてしまったりとか(笑）。

いつ工事再開するか分からないですし・・・変なスポットになってしまうほうが
住民としては問題です、、、

[301: 匿名さん]

300さんのご意見は本音なのかも知れませんが、
あの道はフォートン住民だけのものではありません。
周辺住民としては、確かに中途半端なまま放置されるのは困りますが、
だからといって封鎖してしまえとかマンション専用ワインセラーに（！）
などと言われてしまうと、正直言って鼻白む思いもします。
（もちろん、冗談なのだと思いますが。でも笑えないです…）

この先、いつになるかわかりませんが、道路開通に向けて工事再開と
なった時に、フォートン住民側から騒音や振動などを理由に反対運動が
おこらない事を祈っています。
計画道路が下を通る事を納得された上での購入されているはずですよね？

[302: 300]

＞あのトンネルが山の向こうとつながれば随分便利になると思うのですが…

スミマセン、冗談が過ぎました（反省）。
単純に、フォートン住民（予定）としては、建設計画が再開されるまでの
安全を願うだけでございます。＆もし、計画断念になったときにおける、
トンネルの有効活用方法を提案してみたつもりでございます。

誤解をうんで申し訳ない。

[303: そんなに興奮しないで。]

>>301さん。
お気持ちはわかります。
ただ、ここを購入した人は他の板よりも「嬉しい！」という気持ちが大きい気がします。
それが、時々、突っ走った表現になってしまうようです。
多分、301さんの御指摘で我に返っているのではないかと思うのですが。

甘い見方かもしれませんが、まずはそう思ってみては如何でしょうか？
怒るのはその後でもできますし。

でも、あのトンネルだけでもできるといいですね。
そこにバスが走ってくれたら、子供記念公園がとても近くなるんですよ。

[304: 303]

あれ。
余計なおせわだったみたいですね。
お目汚しでした。

[305: 匿名さん]

久しぶりにフォートンのＣＭが流れていましたね。

こどもがくぎ付け状態。
もう一回、みたいといわれても。。。（まだテレビとビデオの区別がないので）

ＨＰも久々に更新されていました。
イベント、盛りだくさんでしたね。

[306: 匿名さん]

HP更新されていました？イベントスケジュールが見たくて
今朝調べた時は、まだ3月の日程が出ていたのでがっかりしたのですけど
もし更新されているようなら確認してきます。

[307: ３０５です]

今朝はまだでしたが、つい先ほどみたら更新されていました。

[308: 匿名さん]

ありがとうございます。更新確認できました。
森のツアーって、やっぱりベビーカー連れては参加難しいですよね？

[309: ３０５]

先週、行ったときの状況ではフォートンの森の中を
ベビーカーで移動するのは難しいと思います。

まず、森に入るためのゲートをくぐると階段があります。
階段が終わっても、上り坂が続きます。（と、言っても短い距離です）
舗装されていません。（当たり前ですが）
一番奥のＡ棟の端まで行くまで、アップダウンが続きます。

小さいお子さんの場合、ほとんどだっこかおんぶでの移動になると思います。
土の道なので天気がよければ歩きやすいです。

ベビーカーはＭＲに預けるという手もあります。

[310: 匿名さん]

ここの環境が好きで買ったけど
でも藤和不動産のマンションは質悪いよね。
それにとうわの営業の人は嘘つくし・・・
他の販売している会社の人に担当してもらった方がよいよ

[311: 匿名さん]

東戸塚駅前でキャラクターの女の子の着ぐるみ発見！
かわいかった＾＾

[312: 匿名さん]

東京に通勤という前提で、東戸塚・戸塚・鎌倉を比較してみると
一番近い東戸塚が通勤快適度は一番劣るもんなあ。

鎌倉住人：　行きも帰りも着席通勤（帰りは東海道線利用・戸塚乗換え）
戸塚住人：　東海道線と横須賀線とで先に来た方に乗る。座りたければ
横須賀線グリーン利用。帰りは東海道線で着席。
東戸塚住人：　東京まで立ちっぱなし。帰りも立ちっぱなし。奮発して
グリーン券を買ってみると満席。

[313: 匿名さん]

東戸塚からグリーン車、座れます。
座れない日もありますが
横浜から普通に座れることだってあります。
住んだことあるけど
東戸塚,鎌倉,戸塚を比べて東戸塚が１番住みやすいです。

[314: 匿名さん]

はい、営業活動ご苦労様です。
３年前の証言でちと古いがこれが正しい。
http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10192/1019218203.html
＞35 名前： 名無でGO! 投稿日： 02/04/19 23:51 ID:bRR7iVx0
＞ スカ線の車掌さんの話だと、Ｇ車平日朝の上りは、
＞ 乗客が多い列車では鎌倉辺りで埋まってしまうそうな。
＞ それで、保土ヶ谷、戸塚あたりでＧに座れなくても
＞ 誰が横浜とかで降りるとか、乗客同士が知っているみたいとのこと。
＞ しかも常連客なので、重役クラスが多いそうですyo。
＞ スレ違いだが、東海道線については、東京８時台到着の列車は
＞ 藤沢辺りでうまってしまうみたい。

[315: 匿名さん]

鎌倉に住んで休日に車でお出かけしようとするとどういう道路状況なのか考えてみてね。

[316: 匿名さん]

一々営業だとか工作員だとか言い立てる方がうっとうしいけどな。
それにしても、駅前の等身大キャラ着ぐるみはむしろ少し怖かった。
子供は喜んでいたけどね。

[317: 匿名さん]

そう。車で出かけることを考えると、東戸塚がダントツに良いですよ。
駅のきぐるみの件、
万博じゃないんだから、駅でああいう営業活動はちょっとみっともなくないですか？
なんだか必死すぎます。

[318: 匿名さん]

東戸塚のイメージがよいので、気に入っているのですが。

[319: 匿名さん]

今日、駅の出口で女の子の気ぐるみがチラシを配ってて、
CMでおなじみのあのイメージソングがフルコーラスでかかってました。
あの音源もらえないものなのですかね。
耳に残ってて結構お気に入りです。

[320: 匿名さん]

>>313,314
電車の時間帯を無視したんじゃあ、意味ねえだろう。（ｗ
７時１０分台までなら、大体グリーン車は座れるよ。
７時３０分台は微妙。
だから、会社には３０分台で間に合うが、１０分台に乗車してた。
それ以外の時間帯は知らん。

[321: 匿名さん]

>>317
まちBBSでも、あれだけ必死なのは
売れ残りそうだから？っていわれてました。
あー恥ずかしい。やめてほしい。

[322: 匿名さん]

＞それにしても、駅前の等身大キャラ着ぐるみはむしろ少し怖かった。
＞子供は喜んでいたけどね。

うちは結構ビビってました（ToT)

[323: 匿名さん]

>戸塚住人：　東海道線と横須賀線とで先に来た方に乗る。

それは無理。ちゃんと時刻表とにらめっこしないと、そもそもホームが
違いますから！残念！！

[324: 匿名さん]

>323
ホームに下りる前に目で確認すればいいんじゃないの？

[325: ３２３、それは間違い。]

>>323
大船、横浜と勘違いしてない？
戸塚は上り、下りごとに同じだよ。

[326: 匿名さん]

戸塚のことはどうでもいいよ

[327: 匿名さん]

第一期の購入者なので、もう何度か行ってるけど、
せっかく近くに住んでいるので、この休みに再び森に行ってきました。
やっぱり癒される。
建物も着々と出来上がってきているし、毎度見に行くのが楽しみです。

[328: 匿名さん]

権太坂和泉線のフォートン下を通るトンネルの話題に関連して、
実地調査をされた方のサイトを発見したので、ご参考まで。
（リンクフリーと書いてあったので。）
ttp://www.akanko.net/marimo/travel/14110a/gontazaka.html

しっかりと、トンネル入り口まで来ていらっしゃるようで偉い！

あと、これがマクロ的な地図ですね：
ttp://www.city.yokohama.jp/me/douro/hashira/hosha10.html

他を含めた道の整備状況がなんとなく分かる表です：
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/mizusigen/doukoutyousa/sisetuseibi/douro.pdf

いずれも分かるのは、いつできるかわからん・・・ということ（とほほ）

[329: 328]

追伸です

本気でこの道路が開通して、環２、環３、環４が全部繋がると、
結構な交通量になりそうではあるけど、まぁ森があるからいいか（笑）
どう少なく見積もっても完成まで１０年はかかるでしょう？？
もしくはずっと出来ないか・・・？

ちなみに上記は既に重説で折込済です。これから検討される方のご参考まで。

[330: 匿名さん]

＞それにとうわの営業の人は嘘つくし・・・

どんな嘘つかれたのですか？差し支えない範囲で教えてください。
購入後、嘘が判明したとか？

[331: 匿名さん]

＞それにとうわの営業の人は嘘つくし・・・

３３０さん賛同。
ここは言葉を濁さず、はっきりカキコして欲しい。

そういう話が知りたくてこの板を見ているのだから。

[332: 匿名さん]

うちも第一期購入者です。先週も森に入れると聞いて、行ってきたところです。
ＧＷのイベントがいろいろ企画されているので、工事の進捗状況も見たいので
今週末も行ってみようと思っていますが、ＭＲはすごーく、混んでいるのでしょうか？

[333: 匿名さん]

>317
私もそう思います。車で東名や第三京浜、首都高に向かう場合、東戸塚は
圧倒的に有利です。まあ、戸塚も鎌倉も好きですけど。

[334: 森のピエロ]

>>321
＞まちBBSでも、あれだけ必死なのは
＞売れ残りそうだから？っていわれてました。
＞あー恥ずかしい。やめてほしい。
着ぐるみ見てませんのでなんともいえないですが＾＾

888戸分の宣伝費予算組んであるわけでしょうし、
タレント使ったりするほうがお金かかるわけですし、
僕は、売れ残るよりは、
着ぐるみでもなんでもやって彼らに「必死に」
売ってもらいたいかなｗ

あのキャラの可愛さが台無しになるような怖い着ぐるみだと
話は別ですけど（＾−＾）

[335: 購入者]

　第一期の時に契約をしました。入居が楽しみです。・・・ですが、一言。営業の30代前半のＳさんが(藤和不動産)担当
だったんですけどなんか苦手・・・。これから考えている方は他にもたくさん営業の方がいるので考えなおしてみては
・・・。

[336: 購入検討中]

購入を考えているのですが、周辺幼稚園に転園できるのか心配。なにか幼稚園情報があれば教えてください。

[337: 匿名さん]

着ぐるみはこの陽気の中大変だと思いますが、やっぱりちょっと怖いですね（苦笑）
キャラ自体は可愛いのですが、リアルな等身で見るもんじゃないというか。
でも、その分ある意味インパクトは充分かも知れません。良くも悪くも。

[338: 匿名さん]

ＭＲに行くと、「ちゅーりっぷ　幼稚園特集　２００４　戸塚版」というのが置いてあります。
転園を予定されているのであれば、掲載されている幼稚園に直接、問い合わせるのが早いかと思います。

うちはまだ先の話なので
他の戸塚周辺や東戸塚周辺物件の掲示板を参考にしています。

ちなみに他の掲示板（会員登録が必要ですが）
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=3&b=821&...

↑ここのも参考になりました。

[339: 匿名さん]

購入者です。フォートンはたいていのところには負けないと思っていましたが、
今日ＭＲを見たアルボの丘っていうのはなかなかですな。
違う物件のこと書いてすみません。

[340: 匿名さん]

>フォートンはたいていのところには負けないと

それも個人個人の価値観によるわけで。
ほかの物件と比べること自体がナンセンス。

[341: 匿名さん]

>339
定期借地権付き物件なので、お買い得なんでしたね
でも、東戸塚の方が住み心地はいいと思いますよ

[342: 匿名さん]

うん、僕も見たけど確かに、週間ダイヤモンドで第一位にランキングされただけのことはあると思った。
マンションというのは環境を買えっていうけど、一度見ておく価値はあると思う。買う買わないは別にして
マンションというのを見る目が変ってくるし、ひいては自分自身の見識眼を養うことになるから…。
森や木、公園が多いというのはフォートンもいっしょだけど、幼稚園、保育園、小学校、中学校それに
総合病院や各種医院、銀行、スーパー、体育館やテニスコート、サッカーや陸上競技、野球場、といった
スポーツ施設、それに市立図書館という文化施設までが全て徒歩2〜5分、遠くても10分程度の徒歩圏にあるから…。
とかくマンションって駅前が全てという盲目信者がいるけど、マンションのありかたを考えさせられた。

[343: 匿名さん]

>341、342
339です。おっしゃる通り、土地代がない分（賃料はありますが）大変お買い得ですし、環境も素晴らしい。
間取りも工夫されていると思います。都心へのアクセス性、最寄駅前の繁栄度、プライベートフォレストで
フォートンが上回ります。

[344: 匿名さん]

＞フォートンが上回ります。
340で指摘されてるのに懲りないなこの人　↑

[345: 匿名さん]

>>342
おっしゃることはよくわかるけど、フォートンを選んだ人の多くは私のように、
①職場まで乗り換えなし。フレックス通勤で座れる、といった個人的な交通の便。
②今の居住地から遠くないので交遊範囲や子供の習い事が変わらない。
③湘南や鎌倉の方が多摩より好き。
④「東京郊外」より「横浜郊外」が好み。
⑤近隣の公園の野良猫と花見客に辟易、管理されたプライベートフォレストは魅力的。
といった人も多いのでしょう。

[346: 匿名さん]

>340、344
複数物件を比較検討することで見えてくる利点、欠点はあると思うんだけどな。
多くの情報を入手した上で、自分の一番いいと思ったものを選択すればいいと思うのだが。

[347: 匿名さん]

おそらく、具体的な物件名をあげているものに対して勝手に優劣をつけている
343の態度がダメということなんでしょうな
他物件と比較検討している他の人のレスはおとがめ無しというところから推測する限り

[348: -----]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[349: 匿名さん]

他の地域との比較は良くわかりませんが、少なくとも東戸塚エリアで
フォートンがナンバー１の存在であることには間違いないでしょう。

[350: 匿名さん]

>>348
ちょっと考え方が稚拙すぎませんか？

たとえば、「森は捨てがたいけど、小学校が遠いから絶対ダメ」という人だっているでしょう？
「駅から１５分も歩くのは、足が悪いから絶対ダメだ」って言う人だっているでしょう？
それがわかってないから、あなたは340さんの書き込みが「わかりにくい」と思うのでしょう。
342さんはちゃんとわかってる。

購入者が「フォートンは絶対いい」って思うことを否定はしないけど、
自分の価値観だけで「フォートンは他の物件よりはいい」とか
「東戸塚でナンバー１の存在」だとかって決め付けるのは、非常に稚拙な考えだと思います。
フォートン購入者の見識が疑われるので、迷惑です。

購入した人間が自己満足したくて必死なのはわかりますが、
348さんの書き込みのほうが、考えも表現も稚拙で、よっぽど不愉快です。