フォートンの国、東戸塚、藤和、大和 (2)

[匿名さん]

第1期 395戸　即日完売御礼！！次回イベントは4月下旬開催予定

旧スレッドのレスが450番に至ったので新しく設置いたしました。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39808/

[202: 匿名さん]

>公園前に勝手に駐車して駅の方へ出勤していく方も多いです。
「出勤していく方もありました」の間違いです。訂正します。

[203: ２８８、２９２、２９５]

私はよく港北東急の駐車場を利用しますが、フォートンの駐車場もこんな感じなのかなといつも思います。
でも、図面をよく見ると、北東側（Ｂ棟に面している側）が平面で、反対側が傾斜のようですね。
港北東急はどの面も傾斜していますが、面積が広いのでカートが動いてしまうなんていうことは
ありません。フォートンも同じでしょう。

[204: ２８８、２９２、２９５]

>203　で間違えました。Ｂ棟に面しているのが、南西側で傾斜で、その反対が北東側で平面でした。

[205: 匿名さん]

201さん、情報ありがとう。
路上駐車、たまのリトルリーグは情状酌量の余地があるけど
通勤時の駐車場がわりなんて許せませんねぇ。
本当に、フォートンが出来る頃には状況がよくなっているといいのですが。
仮に警察が動かなくても、付近の住民で協力して排除できるようにしたいですね。

[206: 森のピエロ]

＞荷物の出し入れでカートを使う場合、スロープだと不便かなぁと思いました。
玄関のところに「カート置き場」っていう記述があったので、
もしや？とおもってたんですが。

駐車場から玄関までカートがつかえるのですか？
使えたら便利ですねぇ＾＾

カートについてご存知の方、いたら是非教えてください！

[207: 森のピエロ]

＞路上駐車、たまのリトルリーグは情状酌量の余地があるけど
＞通勤時の駐車場がわりなんて許せませんねぇ。
同感です。

違法駐車は違法駐車なんでしょうけど
リトルリーグの場合は、なんか微笑ましいなぁ＾＾

公園つくるときに駐車場つくらない行政が
むしろ間違ってると私は思いますです。

でも、通勤時の駐車場代わりは、ちょっとなぁ。
あんまり同情しないなぁ。
いや、家から駅が遠くて、緊急でとか、その方にも
事情はあるんでしょうけどね。

自分は駅前に巨大な駐車場があったら一番って思います。
新しい町なんだから行政もそういうことすればいいのに。。
今の日本じゃ難しいのかな。。
　（フォートン住人には何もメリットないけどｗ）

＞仮に警察が動かなくても、付近の住民で協力して排除できるようにしたいですね。
もし、目に余るようだったら＆駐車禁止場所なら
「みんなで通報ネットワーク（皆で、みつけたら片っ端から通報）」っていう
分かりやすい手段がありますね＾＾

　＃ただ、もし、地域の方の来客が、「お互い様」ってことで
　＃停め合ってるのであれば、それはそれでいいのかなぁ、とも思います。
　＃せっかくののんびりした街であれば、
　＃あーんまし、ピリピリ息の詰まるようにしちゃうのも
　＃良くない気がしますし。　どでしょか？？

[208: 匿名さん]

平日の路駐には、何だか知らないけど休憩（時間調整？）のトラックとか
営業車みたいのも結構います。メシくってるんだったらまだしも、仮眠とか。
（横浜新道が傍だからですかねー）

あとつい最近まで、数ヶ月ほど某運送会社が荷物の積み替え作業を、５台くらいで路上で
堂々とやっていたことがあり、これは実は私が営業所に通報して止めさせました（苦笑）
→あの宅配便会社は当分使うまい。。

それこそ最近はフォートン建設が土日含めてやってる関係でひっきりなしに
大型トラックetcが行きかうので、路駐は結構迷惑なんですけどねー。
→土日のリトルリーグ付き添いは多少大目にみるとしても。。。

[209: 匿名さん]

>207さんへ
東口のタワーマンションが無い頃は、その部分が全部駐車場でしたけど、
今は、一箇所だけ東戸塚駅の東口にちゃんと駐車場は残ってます。
（あるけど、利用せず駅前のロータリーに止めてる人もいるけど・・・）
あと、少し離れればコインパーキングもありますよ。

[210: 匿名さん]

>>207
西口の立体と有隣堂の向こうの駐車場じゃ足りない？

[211: 57]

東戸塚西口プラザは、1日\1,000のようですよ。

[212: 匿名さん]

＞カートについてご存知の方、いたら是非教えてください！

常設カートはありますよ。ちゃんと規約にかいてあります。
ただ、現時点で若干気になってるのが、各棟のエントランスから
自己の玄関までの使用、となっていて、カート置き場も各棟の
エントランス付近となっていること。

駐車場から大量の荷物を運びたいときに、カート使用したくても
できない（というか、駐車場にはカート置き場が現時点ではないっぽい）
という事象が発生しそう。

まぁ、この辺はきっと管理組合で協議する事項でしょうね。

[213: 匿名さん]

＞東戸塚西口プラザは、1日\1,000のようですよ。

いや、最大1,500円/平日、なはずですよー

[214: 57]

そうでしたか、すいません。

[215: 57]

ttp://www.e-bukken-list.com/TownMap/town/higashitotsuka/

の情報見たんですが、古かったんですね

[216: 匿名さん]

うーん、路駐が多いっていうのは、倉庫よりも怖いですね。。
犯罪の温床。何とかならんかなー、、子供が心配です。

[217: 匿名さん]

まぁ、路駐を本格的に何とかしようと思えば手は幾つか
あるでしょうけどね。
上品濃周辺でも、過去数回、思い出したかのように
県警がキップ切っていくケースもありますし、
「常連者」に対しては近隣住民のこまめな通報とか、
道交法改正で来年６月から指定業者なら代理でキップ
きれるようになるから、藤○コミュニティさんにも
指定業者となっていただいて、管理業務に「近隣道路
の見回り及び違法駐車の通報業務」を入れてしまうとか
（ちょいとやりすぎか・・）。

[218: 匿名さん]

ゴミの話ですが、このメインストリートに落ちているゴミは
かなりの率でこの上品濃周辺に通勤しに来ている人々、及び
休憩路駐の車からの（意図してようがしてまいが）ポイ捨て
から構成されています。

あとは、心無い人がスクラップ品を道端に捨てていくとか。。

ゴミについては、ＭＲの方々が、週末必ず周辺道路を
掃除いただいているようで、かなり綺麗になりました。
→ホントは近隣住民がやるべき話なんでしょうけど、
　自治体が現時点ではあまり機能していないようなので
　（それこそフォートン頼み？？）、1人の力では限界アリ、、、残念っ。

[219: 森のピエロ]

どうやら、「のどかな路駐」ではなく、れっきとした「違法迷惑路駐」のようですね
「通報ネットワーク作戦」でもしましょっか？

自分通報ってしたことないのですが（されたことあるけど（お恥ずかしい））、
１１０に電話かければいいんでしたっけ？　（携帯からもできるのかな？？）


>>212
カートの件、情報ありがとうございます。

自分個人としては、駐車場までもっていけたら便利だなぁと思いますねぇ。

車を出してから、車が止まっていた場所にカートが置けるわけですし。
　＃ただし、カートがごろごろ坂を下りてしまうようだとマズイですが。。
ただ、やり方次第ではカート利用のモラル低下が懸念されるので、反対意見
（カートは玄関と部屋の間でのみ利用すべし派）
の方も少なからずいるのかな。

>>196
＞身体が痒くなるというか、正直に言うとうざいなーと。
！ぎゃ！　イタタ；；
えっと、うざいと感じる対象が、「和やかな雰囲気にご自身を
あわせる行為」であって、私を含めた「他者」やその
「書き込み内容」ではないと信じます。

（あ！　万が一そうでなかったら、
　　そのまま言葉を返しますよ！＾＾）

>>198
＞１９５、１９６、１９７番
＞初めての書き込みで失礼しました。
たとえ、その万が一であっても、すくなくとも、
「うざい」と思われてるのは私だけのはずですので、
二番さんは気になさらず！
第２回書き込み、おまちしてます〜
（＾−＾）にっこり

[220: 匿名さん]

217さんの提案がちょっといいかもと思ってしまった。
と言うのはさておき、人が増えるにあたって、こうした
なあなあの部分もきちんとしていけると良いですね。

もちろん、増える人の中にはマナーやルールに対して
無頓着な人もいるかも知れないから、却って無法地帯化に
拍車がかかるかも知れませんけどね。
ピリピリしすぎるのも良くないかも知れませんが、こと
こうした問題に限って言えば、自分ひとりくらい…と
思っているうちにずるずるとなし崩しになるケースが多いです。
888戸の大規模物件、色んな人が集まるでしょう。
でも、最初からルール違反を黙認する空気を醸成してしまう事は
避けて欲しいです。
なあなあの馴れ合いの結果が、ルール違反の温床では本末転倒ですから。

[221: 匿名さん]

そういえば、週末から第２期開始ですね。
ＧＷにかけてまた盛り上がるかなー。
２期目でＥ棟以外売り切っちゃう勢いが
欲しいです。

あ、あえてネタバレしますと；
185=193=208=212=217=218　でしたー。失礼をば。

[222: 森のピエロ]

>>217
＞藤○コミュニティさんにも
＞指定業者となっていただいて、管理業務に「近隣道路
＞の見回り及び違法駐車の通報業務」を入れてしまうとか
おお！　博識＆アイディアですな。
通報とかって、「個人対個人」だと何かとやりづらいものですしね。

「指定業者」ってのは、今GOOGLEで調べたのですがコレですか？
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/kansoku/archive/news/2004/0...
http://www8.cao.go.jp/kisei/giji/03/wg/tokku/01/gaiyo1.html

いい流れですね。
ビル管理会社が事業参入しているということは、
マンション管理会社の参入もアリな気がします。

藤和コミュニティさんにとって
「新事業参入」となると少々敷居が高いかもしれませんが、
「警察への通報」だけならすぐできそうな気がします。

現在の「管理業務一覧」の中に含まれているという解釈も可能かもしれませんし、
（例えば、犯罪発見時の通報といった表現があれば、それに含まれていると解釈）
たとえそれが無理でも、これによって特に管理費が上がるわけでもないでしょうし、
「一文追加要求」は試してみる価値あると思いました。

[223: 匿名さん]

>（あ！　万が一そうでなかったら、
>そのまま言葉を返しますよ！＾＾）

こういうことをわざわざ書くのはやめましょうよ。
子供じゃないのですから:-)

→本当はお子様なのだとしたら、すみません。

[224: 57]

2期は、A棟、C棟、D棟で100戸ぐらいの予定と
営業の方からお聞きしました。

[225: 221]

＞224

そうなんですかー
以外と少ないですね。
まぁ、様子見ながら戸数を決めていく戦術なのでしょう。
１期も元々３００戸くらいの予定が、３９５になって、
２次ふくめて４１８まで膨れ上がりましたものね。

[226: 匿名さん]

>>223
おまいもな

[227: 221]

>222

今週のＲ２５にも関連記事が掲載されてました→駐禁の話
実際問題として、フォートン入居後も周辺地域の路駐が
絶えないようだったら、段階を踏んで行うのも手ですね。
実際、委託できるようでしたら、取締りによる収入（といっていいんで
しょうかね）は共用部分への充当とか（笑）

今日の折込広告に、またでかーいフォートン広告が入ってました。
緑色から桜色ベースになってました。
イベント情報は特に記載ないのですが・・・HPもUpdateされてないし。
購入者としてはイベントで遊ぶくらいしか当分することがない（苦笑）

やはり１年先ってのは、長いですねー　ローンも先だし。。とほほ。

[228: 東口の住民]

>>227
うちは去年の１月に申し込んで、入居はそちらと大して違わない。
どっちも規模が規模だからしょうがないでしょう。（Ｔ０Ｔ）
ここら一帯は地盤がいいので、そういった面での遅延を心配しなくていいのが幸運と思って。
（なんだか、「赤毛のアン」の幸せ探しみたいだな。。。）
気長に待ちましょう。

たまに近くへ行って建設具合を見てくるのも、気晴らしになります。
自分の家が作られてると思うと、また格別。

もう、かなり本格的にやってるみたいですよ。
近くへ行った知り合いがフォートンのことを知らなかったので、
いきなり木々の向こうにクレーンやらが見えたので、びっくりしてました。

[229: 221]

>228さん
>うちは去年の１月に申し込んで、入居はそちらと大して違わない。

どうもです！そちらのスレも（大体想像つきました）よく拝見しております。
そうですね。進捗状況はよく見てます。今は大体５Ｆくらいまで組みあがって
ますねー、こちらは。
今から深夜・休日問わず工事してるので、若干、突貫気味に感じてしまうの
ですが、最近の建設現場はそんなものなのでしょうかね．．．

多分、あと１、２ヶ月もすれば森の高さを超えるでしょうから、東口からも
本格的に見えてくることでしょう・・・緑園とかからも。
と考えると、結構高台であることを改めて感じる今日この頃です。

[230: 288]

＞東口からも本格的に見えてくることでしょう・
おお、そうでしたね。
東口からはどう見えるんでしょうかね？
緑園都市？！確かに見えるかもしれない。
横浜新道から見えるということ？
起伏が多いから思いもよらないショットが出来るかもしれませんね。
あ、マリノスの練習場見えちゃうのかな？？？

[231: 匿名さん]

>！ぎゃ！　イタタ；；

本当に痛いですね。

[232: 匿名さん]

↑あははははぁ〜（ウケ）

[233: 匿名さん]

なんか長文はヨシアシだな。
あまり長いと“湯あたり”ならぬ“感情あたり”しちゃう。
長いくなればなるほど、やっぱ感情乗るしね。
読んでるうちにあたられて気疲れしたとこ。

[234: 匿名さん]

昨日のチラシでかっっ！！
表はピンク全開！
裏は今までとほぼ変わりない内容。
まあインパクトはありましたがね‥。

[235: 匿名さん]

ちらしが欲しかったのでＭＲでもらってきました。
新聞を開いたのよりも大きい。全版ってやつなのでしょうか。

まあ、それはさておき。
今日からＧＷ中、ＭＲの受付で申し出るとフォートンの森の中に入れます。
うちは早速、ピクニックをしてしまいました。
桜はほとんど終わっていましたが、これからはゲート付近のつつじなどが見頃のようです。

[236: 221]

＞あ、マリノスの練習場見えちゃうのかな？？？

考えもしませんでした（笑）
でも、その内ＭＭ２１に引っ越しちゃいますけどねー（ＴoＴ）

GW中に、フォートンの森で「チェロとフルートのコンサート（？）」
なるものが開催されるとかって、聞きました。

[237: 匿名さん]

思いのまま
・「完売」というけど、「登録」までで、全員が手付金を払い契約書に捺印したわけではないのでは？
　キャンセルも一割ぐらいあるのでは？
・西側の墓地の下（Ａ棟のすぐ横）の造成は何だろうか。墓地の拡幅？裏の農地も墓地になるのでは？
・杉林は間伐して（皆伐ではない）花粉量を減らし、植生の多様性を維持すべきでは。
・ペットクラブの規約は厳格だが、猫ババアや鳩ジジイなどの餌やりや、規則違反のこっそり飼い対策はできているか？
・少子高齢化した場合、子供向けの施設はどうなるか？
という点に思い当たりましたが、それでもあれだけの森を庭代わりにし、都市再生居住型公庫融資がつく物件など稀有で、
勤務先の駅に直行するＪＲ駅から徒歩圏内で、駅前にはかなりの施設があり、８分の横浜で足りない所もフォローでき、
横須賀線はラッシュをはずせば座れるし、トイレとグリーン車付きで、中央特快で国立あたりから通うより遥かに快適、という点を勘案し、
契約しました！

[238: 匿名さん]

フォートンの森に入るたびに、いいなあと感じます。元々あそこで遊んだりたけのこを
とったりしていた方には、マンションの敷地になってしまって申し訳ないですが。
駅から徒歩圏内で、敷地内に自然の森があるというのは、どこを探してもないのでは
ないでしょうか。反町のプライズヒルは丘ではあるが自然の森はない。
ゴクミのレイディアントシティにはあったかな。でも敷地内という訳ではないですよね。

[239: 匿名さん]

>>237さん
>・西側の墓地の下（Ａ棟のすぐ横）の造成は何だろうか。墓地の拡幅？裏の農地も墓地になるのでは？
A棟のすぐ横は墓地の造成中だったと思います。
フォートンの南側外周(フェンス)にそって公道があり、そこを通るとA棟の真横の梅の木くらいまで
歩いて行けます。(今はもう少し手前で立ち入り禁止になっているかもしれません。)
そこから見てみると、どうやら工事車両が造成場所に入るのにフォートンを通っているようなのです。
なので、フォートンが出来上がってしまうとあの領域にトラックなどの車両が入っていけないので
これ以上開発するためには別に道を作らないとだめだと思います。

それと南側の農地についても市街化調整区域であることと、そもそもそこまで上ってくる道路が
狭いので、開発できないそうです。

[240: 匿名さん]

別に敷地内に森がなくても週末に市民の森に行けばよいのでは？
カラスやらムクドリやら虫やら花粉やら竹の増殖やらにおびえて暮らすよりは・・

[241: 匿名さん]

Ａ棟と墓地は想像を絶する近さですね

[242: 匿名さん]

平日子供を安心して外で遊ばせられるならそんなに問題ないと思っています。
横浜は大きな公園が多いので週末はそちらでも遊ぶつもりですが...
でも、週末は森の維持活動で忙しくなるかも...

[243: 匿名さん]

墓地のマイナスイメージってなんだろう？

[244: どんぐり]

> 駐車場から玄関までカートがつかえるのですか？

荷物搬送用としてレンタルカートがあります。
フォートンヒルズ使用細則の「第20条3」に記述されてます。
カートについては100円で貸し出されるとあります。
(詳細は細則をご一読ください)

> 駐車場から大量の荷物を運びたいときに、カート使用したくても
> できない（というか、駐車場にはカート置き場が現時点ではないっぽい）
> という事象が発生しそう。

この様な方法で運用するとどこかで一元(か複数の場所で)管理されるのでしょうね。
また、カートを置き去りにして行くことも少ないのではないかと思います。

> 上品濃住宅街でも路上駐車は多いです。

路駐については取り締まりが民間へ委託されるので、多少は厳しく取り締まってくれることを望みます。

[245: 匿名さん]

>Ａ棟と墓地は想像を絶する近さですね

気にする人は気にするのでしょうね。
名瀬に行くと、地元住民の看板で「霊園都市にするな」とか
いっぱい張り紙があるんですけど、あれってどこの事を指して
いるのか以前から疑問でした。

とはいえ、フォートンA棟一番奥の列以外だったら、視界に入る
こともあまりないと思うのですが・・・どうなんでしょう？
（そういう私はC棟低層階）

[246: 匿名さん]

＞カートについては100円で貸し出されるとあります。

正確には、１００円を入れて、返すと１００円帰ってくる方式の
カートです。実質無料ですよ〜　念のため。

[247: 匿名さん]

○ティの保育サービス、一時保育料金が高いイメージあるんですけど、
いかが思いますか？住民限定なのに、こんなに取るのかー、と思うと
地代取るぞ！とか考えてしまいます（笑）

正直、東戸塚は一時保育サービスしてくれるところが少ないので
（こないだ西口にあったのが１つ潰れてしまった・・・）、
利用できるものならしたいのですが、気軽に使うには高い・・・

[248: 匿名さん]

A棟の奥の造成工事しているおじさんに聞いたら、畑ですって。
だからどこの棟からも直接は見えないみたいですね。

それと、近所のおばさん風の人たちが竹の子掘ってましたよ。
どこからかもぐりこんだみたいです・・

[249: 匿名さん]

>>237
＞横須賀線はラッシュをはずせば座れるし、トイレとグリーン車付きで、
＞中央特快で国立あたりから通うより遥かに快適

横須賀線を買いかぶりすぎでしょう。正しくは
横須賀線はラッシュをはずせば、十数分間隔のトホホダイヤ。
十数分待って電車が来てみると11両編成で激混み。
しかも旧軍事線＋貨物線のせいか乗り心地無視の激揺れ電車。

[250: 匿名さん]

東京駅の地下ホーム、夏は涼しく冬は暖かいので、並ぶのは楽だけど、地下水がジョロジョロ流れているのを見ると、
地震でもあったらどうなるのかと思う。オイルショック当時の建設でコールドジョイントのやりまくりだし、
西大井あたりは大火災発生の危険度がきわめて高いとのこと。
激揺れも、関西の新快速のように特急と同じ速度を出しているなら納得できるけど、カーブが多いだけ。
まあ、中央線で特快が停まらない、武蔵境など40分以上かかる駅からよりは、東戸塚は通勤に便利だろうけどね。
保土ヶ谷駅から通勤しているので、横須賀線の良さも悪さもわかるけど、買いかぶりというは同意できます。
景色も面白くないし、湘南新宿ラインの割り込みで時間がかなり空く事も多いし。
ただ、昼間だと>>237が言うように横浜で降りる人がいるので座れる確立は高い。
朝のラッシュ時の混み具合も東海道線ほどではないので、通いやすいというのも一理はあると思います。

[251: 匿名さん]

以前に誰かが「心配事があるなら自分で現地で確認しろ」と書いていたので現地に行ってみた。

・倉庫群
　どこにもない。と、いうか自分の経験からすると一戸ぐらいの駐車場が車１０台分のビル付き倉庫など
　倉庫群っかあ？って感じ。百聞は一見にしかず。印象は町から離れた住宅地だった。
　アパートあり、マンションもあり、大きなお屋敷あり。もちろん、公園の横に路駐の車１０数台あり。
・霊園
　フォートンの森の一番奥まで行ってはじめて見える。途中からだと見えない。ＭＲの話だと墓地の駐車場が隣。
たた゜し、間にはもちろん、植栽ありという。横だから見えるのか？Ａ棟からも端でないと見えない気がした。
・十愛病院
　看板も遠目では、掲げていないし、目立たない建物。アレが病院としらないと普通の家のように見えた。
・近所のおじさんの談話
　近くを散歩していたおじさんが、向こうから声をかけてきた。
　ここはいいよ。たけのこも掘れるしね。管理費高いだろうけれど環境はいいよ。
　計画道路のトンネルが敷地の中まで通っているからそこは買わないほうがいいよ
　以前は子供会などでその途中までできていたトンネルで子供たちを遊ばせたけれど。横浜市もかねが
ないから計画が中断しているらしいよ。
聞かないのに、向こうが勝手に教えてくれた。ただ、もう電波障害は出ているらしい。ラジオが聞きにくいそうだ。

書き込みする前に、ちゃんと現地確かめてから書いているのか、と現地に行って思った。