品川駅から徒歩13分ですが、駅周辺に買い物施設もあり、通勤にも便利。
しかも値段が３０００〜４５００万円とかなり値ごろ感があります。
一つ気がかりなのが、湾岸の潮風の建物への影響です。
情報がある方、検討中の方？情報交換しませんか？
[スムログ 関連記事]
【港南界隈②＋天王洲】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.14】
https://www.sumu-log.com/archives/8711/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/
[スレ作成日時]2004-02-28 16:52:00
パークタワー品川ベイワードどうですか？
| No.2 |
by 匿名さん 2004-02-28 23:39:00
削除依頼
三井ですが安いですよね。
ソニーの倉庫の跡地に立っていて、宅地でない分安く仕入れが できたようです。 近くには新幹線の車庫入れの線が走っていますが、それほど大きな音で はないそうです。買い物は品川駅前のスーパーになりそうですね。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2004-02-29 01:43:00
品川でこの価格は何かありますよ。
よ〜く調べたほうがいいですよ。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2004-02-29 04:03:00
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| No.5 |
by 匿名さん 2004-02-29 23:43:00
MRいきました。やはり工業地帯ということが大きな要因だと思います。
近隣には倉庫などもあり、工業ですから何が建つかがわからない点 なども不安要素だと思います。 あとは駅１２分ですが、駅まで行かないと生活に必要な施設がない 点でしょうか。 若い頃はいいのですが、子供を育てる・老いの住まいとしては難し いかもしれません。 何もありませんが、道幅は広く、夜間・休日は静かなような気はしました。 １％優遇は変動のみで、固定は０．７％優遇でした。 通勤に便利・品川に住みたいという嗜好なら買いかもしれません。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2004-03-01 08:43:00
・冬でも運河が臭い。耐えられない人もいるのではないか。
・新幹線は高層階でもうるさい。 防音性が良いサッシだが、窓を開けてるとかなり聞こえるはず。 ・当たり前のことだが、低層住宅地帯に高層マンション建てられないので、 工業地帯に関してはそれほど大きな問題ではない。 ・バルコニーでの洗濯物、布団干しＯＫ。これは珍しい。 ・共用施設少ない。なのに管理費高め？ 結論：庶民派向けタワーマンション。運河の臭いと新幹線の音が気になる 人は、窓を開けて暮らせない。それが気にならない人には超お買い得。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2004-03-01 21:48:00
今後も、タワーマンションがいろいろと建つ予定があるエリアだそうです。
新幹線・運河が気になるのなら近くの他の物件も検討した方が・・・・・。 私個人はやめました。 理由は、準工業地帯なので近所に何が建つかわからない。 近所に高層マンションが建って眺望・日照に影響が出る可能性がある。 というのが主な点です。 郊外の住宅地の方が落ち着いて生活できますしね。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2004-03-03 00:42:00
市街地総合設計制度を利用して許可を得れれば基準以上の階数のもの
は建ちます。（このマンションは違いますが） 一応参考までに |
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| No.9 |
by 匿名さん 2004-03-09 03:03:00
価格、西向きの抜けに関しては合格点です。
港南の下水処理場が気にならなければ買いだと思っています。 近接する倉庫街も将来的にはマンションになるかなと思い、 環境が良くなると踏んで、私は真剣に検討中です。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2004-03-23 01:57:00
１期は完売したようです。
細長い土地で東、西向き住戸がほとんどですが、 ・お手軽価格（１８０万/坪〜） ・全戸ワイドスパン ・西側は運河なので半永久的（？）に眺望が確保可能 という点から結構人気があるようですね。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2004-03-25 05:04:00
１期２次のはじまりはじまり〜
デザインもいけてるし低層階（西側）から目の前が開けていて値段も手ごろ。 迷いどころです。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2004-03-25 12:11:00
とにかく管理費が高すぎる。修繕積立金も算出根拠が怪しい。
この物件を検討している人は要チェックです。 |
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| No.13 |
by トクメイ 2004-03-26 16:18:00
タワーだから管理費等は仕方ないんじゃないかな。
三井だからセンスもいいし、魅力的だな〜。 抽選外れました。まだチャンスはあるのかな。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2004-03-26 17:34:00
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| No.15 |
by 匿名さん 2004-03-26 18:22:00
眺望がこれだけ開けてるのは珍しいですね。
私も西向きの中層階を検討しましたが・・・。 |
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| No.16 |
by 購入者 2004-03-29 23:21:00
ところで１期２次はどうだったのでしょう？
人気があったのか購入者としては気になるところです。 |
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| No.17 |
by 買いました 2004-03-30 12:52:00
1期1次で買いました。
友の会の優先住戸は最高32倍だったようです。 １次はそこまではいかなかったようですが。。。 倍率もプランと価格によるみたいです。 週刊誌にマンションの値引き記事がのっていて、 買った後にちょっと不安になりました。 |
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| No.18 |
by 購入者 2004-03-30 18:55:00
私は会員優先販売での購入組みです。
ちなみに私の住戸は７倍だったので、 当たった時は嬉しいというか正直ホッとしました。 私が通っていた時のモデルルームや商談ルームは常に来場者で一杯で、 確かに人気があるなぁという感じでした。 １期２次も全ての住戸で登録があったとすると、 そこそこ人気があるのだなぁと、やはり少し嬉しくなりますね。 |
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| No.19 |
by 私も購入者 2004-03-31 07:28:00
その後のマンション叩き売りの記事とか色々気にすると心配になるけど、私は満足しております。
オプション等きめ細かいですし、オナスタ（購入者にはわかりますよね）購入後も色んな面で満足させられました。 まあ実際住んで見なきゃわかりませんけど、早く住みたいなーーー。 （周りの環境とか気になりますけど、これから変わっていく町なので楽しみでもあります） ちなみにうちは6倍でした。 |
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| No.20 |
by 私は検討者 2004-06-21 20:28:00
２期が始まりました。
ワールドタワーに比べて、こちらは語られていませんが、 人気のほうはいかがなのでしょうか？ 私は価格、デザイナーズなどで大変気に入り、かなり本気で購入を考えているのですが どうしても、周辺施設が気になっています。 水処理場などの今後などの情報などがあれば、是非是非教えてください！！！ |
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| No.21 |
by 私は購入者 2004-06-22 23:59:00
こんばんは。
ここは地味ながらも、結構人気があるみたいですよ！ 1期で7割売ったそうです。（←営業談） 価格も安いし、オナスタも細かいし、 三井で品があっていいです。私は。 周辺に水処理施設がありますが、 私が現地に行った限りでは、特別においは感じられませんでした。 平日・休日・昼・夜行きましたが、 私には気にならなかったです。 これは個人差があると思うので、ご自分で確かめてくださいね！ ここはファミリーが多いみたいなので、 あたたかいタワーマンションになるのではと 私は思います。（笑） |
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| No.22 |
by Ｄ 2004-06-28 21:21:00
私も購入者です。
港南地区の物件、いろいろ見ましたが、最終的にはここにしました。 価格、間取り、オナスタでの選択肢など魅力はけっこうありますが、 外観が一番気に入りました。 ＪＲに乗って品川〜田町間で建設中の様子が見れてわくわくしています。 高浜運河も徐々に水質改善しているようですし、気にならない人はいいんじゃないでしょうか。 完成がとても遅いですが、非常に楽しみです。 |
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| No.23 |
by 検討者です 2004-07-06 20:45:00
はじめまして。先日要望書提出しました。
私は「品川で、三井で、眺望良し！」なので、すごく欲しいと思っています。 ただ、西側の部屋なので西日を気にしています。 港南エリアの他のＭＲも数件見てきましたが、やっぱりベイワードと思っています。 中層階ですが、風はどの程度なのかも気になります。 布団とか洗濯物とか大丈夫なのかな・・・。 何はともあれ、抽選に当たるよう祈る！！！っていうところです。 購入者の方、購入できた際は宜しくお願いします☆ で、オナスタ、いかがされましたか？ |
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| No.24 |
by 匿名さん 2004-07-06 21:56:00
うちはキッチンでは食洗機、コンベックとも注文しました。工事費考えると
まあ納得価格ですし仕上がりも重視しました。 それにしても、今回の２期でほぼ９割近く売り切っちゃう勢いなので、 入居者としてはうれしいです。 |
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| No.25 |
by 検討者です 2004-07-08 00:17:00
食洗機とコンベック！！！うらやましいですね。。。
私は食洗機とＩＨを入れたいのですが、予算と相談です。 |
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| No.26 |
by 匿名さん 2004-07-08 18:15:00
コンベックは使いにくいよ。特にレンジ機能は使えない。
ガイジンの奥さんならともかく、日本人の主婦が日常的に使うもんじゃないでしょ。 食洗機も、入居直前に買ったほうがいい。次々新機種が出てるし。 無くても生きていえるものはオプションで買うな！！が鉄則です。 割高だし、型落ちになるし、いいことない。 |
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| No.27 |
by 検討者です 2004-07-13 20:06:00
登録しちゃいました！抽選になるのかどきどきです。
なんですが、その後、夫と冷やかしで他のＭＲ見に行ったんです。 屋上を普段から開放しているところ、多いですよね。。。 ベイワードは「年に2、3回花火などのときは開放する」 ということなんですが、普段から開放して欲しいです。 だって、レインボーブリッジや都心の夜景など見てみたい☆ |
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| No.28 |
by 匿名さん 2004-07-17 01:22:00
19日で２期の申し込みも締め切りとなりますが、
申し込み状況はどうなのでしょうか？ |
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| No.29 |
by 匿名さん 2004-07-17 11:14:00
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| No.30 |
by 匿 2004-07-18 01:36:00
どなたか最近の建築状況をご覧になった方いらっしゃいませんか？
入居予定者としてはとても気になりますー。 楽しみですよね。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2004-07-18 22:33:00
今日見てきました。時間があまりなかったのであっさりとですが。
現在4-5Ｆを作業中です。外観のアクセントにもなっているタワーを縦に 走る茶色のタイルなども貼られているので、何となく完成後の姿も 想像できます！ 最近の折込チラシの完成予想ＣＧなんかを見ると、ビューロー品川 くらい奥行きが狭く見えたりしたのですが、実際間近に見るとそこそこ の幅に見えたりします。32階までできるとまた違って見えるのでしょうか。 |
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| No.32 |
by オナスタ、迷ってます 2004-07-19 23:56:00
オーナーズスタイリングですが、5種類のデザインそれぞれに一長一短が
があり、どれを選ぶか非常に迷ってます。 今はＦ４が最有力候補なんですけど、ドアの質感がイマイチ・・・ 他の4つのプランにもそれぞれ気に入った点があるのですが、同じように マイナスに感じる点もあるのです。 将来的にはリフォームして望み通りにしたらいいと思うのですが、リフォーム 費用を抑えるにはコストが高くつく部分（内装ドアとか？）は変更しなくて よいように今のうちからプランを選択しておいたほうが良いのかな、とも 思うのです（藤原プランなんて、各ドアの感じは結構いいですよね）。 購入者の皆さん、どのような視点でプラン選択をされましたか？ |
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| No.33 |
by 私も購入者です 2004-07-22 12:00:00
私は、藤原プランと三井プランでものすごく悩みました。
確かに、藤原プランはドアや壁紙など他より重厚感があって、私はとても気に入って いたのですが、最終的に家族の 「明るく見えて、部屋が広く見えるほうがいい」という言葉と、 インテリアコーディネーターさんの「家具のテイストを限定しないほうがいいのでは」 という言葉を受けて、三井プランにしました。 結局「無難」な選択になってしまったかな・・・とは今も思っていますが、 後悔はしていませんよ。 |
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| No.34 |
by オナスタ、迷ってます 2004-07-27 00:19:00
＞私も購入者です さん
確かに藤原プランは和orアジアンテイストのインテリアにするなら最高の 選択になりますよね。 結局、あれこれ考えず感覚的に一番しっくり来たＦ4にすることにしました。 光井も色々な家具が合うのでいいですよね。このプランは特に洗面台の 水色の小さなタイルが綺麗で良いなと思いました。 |
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| No.35 |
by 購入者 2004-07-28 00:15:00
久しぶりにＭＲに行ってきました。
残りはあと８０戸ですね。 順調に売れてるようで、 あまり話題にならない割には人気があるなと、 少し嬉しく思いました。 でも、計画では次期（３期）で販売完となるようであり、 ＭＲを見れなくなると、なんだか寂しくなりそうです。 |
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| No.36 |
by よろしくです。 2004-07-28 17:15:00
私も、第二期で購入しました。オナスタやはり皆さんも悩んでいるんですね。私は、犬を買っているのですが、今のマンションのフローリングの色がとても光井さんのと似ていて・・・。確かに今のは築8年で一昔前のものだし、三井のは材質も違うかなぁとは思うのですが・・・。やっぱり新居となると、心配です。他は、バスルームの床か濃いのもいいし、アクセントウォール（特に主寝室）の色も素敵だし、しいて言えば、各部屋の扉がＬＤの透けていないタイプを選べたならばと思うくらいかなぁ。皆さんの中で、同じくペット飼ってる方いらっしゃいますか？
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| No.37 |
by 購入者 2004-08-01 09:43:00
うちも購入者です。よろしくお願いします。
オナスタ悩みました。やっぱり光井が主なのか、家で他のに決めてからMRに行くとやはり光井かなぁぁぁ・・。 と思いましたが、結局坂倉（フローリング）にしました。坂倉にした、、という意見はあまり聞かないので、ちと不安でもありますけど、とても楽しみであります！ ちなみにうちはペットは飼ってませんけど、将来子供が欲しい、と言ったら買うことになるかも知れません。 ほんとに入居が楽しみですよね〜。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2004-08-02 01:23:00
会員購入組です。最近では珍しいファミリー向け中心のマンション。バルコニーもすごい広くて、とても気に入りました。オナスタは光井さん。坂倉さんは、扉が透明なので、子供が突き破りそうで・・・現地７階までできてきてますね。
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| No.39 |
by 匿名さん 2004-08-03 00:11:00
やはり光井プランの方が多いんですね。実はオナスタの打ち合わせのときに
1期で購入された方のプラン一覧みたいなものをチラッと見た（見せてくれたわけ ではなくて、たまたま目に入った）んですが、人気度合いは光井＞久保田＞藤原＞坂倉＝F4 といった順番だったように思います。白系は少ないというのが少し以外でした。 芝浦はF4が多いとのことですので、客層で差が出ているのでしょうか。 ちなみに藤原が一番原価が高いというようなことも言っていましたよ。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2004-08-04 16:13:00
確かに！藤原さんのは全室高級感ある木製（あっ、どれも木でしたね）だったり、玄関入ったときの印象はとてもいいでしょうね。うちはこれから子供ができればいいなぁ、と思っている世代なので、明るめだけど落ち着いているかな?と思って光井にしました。ところで、ここはどのような世代が多いでしょうか・・。港南エリアは今建設ラッシュでこれからも人口が増えそうで明るい、楽しい街になってくれればと願うのですが、他のマンションの入居者専用?みたいなスレを読ましていただくと(勝手に読んでゴメンナサイ）ちょっと喧嘩ごしだったり、入居前からちょっと嫌な雰囲気があるところもあったりして・・。悲しくなっちゃいました。
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| No.41 |
by 近所の者 2004-08-04 20:51:00
近所の高層公団に住んでいる者です。
この場所に住んでから約3年が過ぎます。 高い買い物の為、住人でわかることがありましたらお答えいたします。 何なりとご質問ください。 購入者の立場から客観的に事実に基づいたご返答を致します。 私も最近マンションを購入しようと思っていますので、同じ心境仲間で 何かお力になれればと思います。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2004-08-05 00:32:00
＞４０さん
営業の方の話では、ファミリー、若い夫婦、熟年夫婦の順に多いと言っていましたよ。 熟年夫婦の方は極少数というわけではなく、結構いらっしゃるらしいです。 うちも二人の子持ちの購入者ですが、ファミリーが多いのが他の港南タワーと比べて 良い点かなと思います。 どの掲示板を見てもＰＴ品川関連のスレは和やか雰囲気で、これもファミリー層が多いゆえ なのかなとも思ったりします。 このごろ、a-labさんが会員制に移行してからPT品川関連の情報も流通量が減ってしまって ちょっと残念です。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2004-08-05 16:05:00
>41さん
早速質問です。先日、ＰＴの現地に行った際、浜崎橋？はダンプしか通って いなかったような印象なのですが・・・。これは、最近のラッシュが影響していますか？ それとも、前から多いのでしょうか？また、近くにごみ処理場があるようですが、トラックのルートはリクルート側の広い道路を通っていますか？それとも、穴場的なＰＴの隣の道でしょうか？ それから、クイーンズができる前は、どちらに買い物に行っていましたか？うわさによると、リクルート前の都営住宅敷地内と芝浦再開発の所にもスーパーができると聞いたのですが・・。場所柄、郊外の大型店や 激安店はない（できない）でしょうが、西友などの庶民派スーパーがある（できる）とうれしいです。 |
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| No.44 |
by 港南住民(51番） 2004-08-06 01:29:00
43さん ご質問ありがとうございます。
＞浜崎橋？はダンプしか通っていなかったような印象なのですが・・・。 これは、最近のラッシュが影響していますか？ 湾岸通りと首都高の交通量は多いです。モノレールや引き込みの線路は 一時的ですが、道路はかなり音がうるさいと思います。現地に聞く音は そうでもないように感じますが、一日中（夜中も）だと慣れるしかありません。 内は防音サッシを入れて閉めればかすかな音ですが、夏場は窓をあけ ざろえません。それだけではなく洗濯物が干しづらいです。その為暑い日でも 乾燥機で乾かしいます。多少の粉塵が気にならなければ日当たりもよいので 干している方もいます。これもなれですかね。 でも一番不安なのが、将来の粉塵に対する人体への影響です。 自転車で通勤していますが、マスクは念のためしています。 トラックルートはＰＴの隣もリクルート側も通っていると思います。 量が多いので、分散して通っているのと思われます。間違っていたらすみません。 でもよく見かけます。 クイーンズ出来る前は宅配の生協じか田町のピーコックメインです。 最近バイクを買ったので品川ジャスコに行っています。 多分人口が増えるのでスーパーが出来てもおかしくは無いと思います。 価格はジャスコ以外は結構高めです。 でも高めの為、夜のおつとめ品の量も多いです・・・クイーンズの土日夜は穴場です。 オフィス街の人は居ないけれど、在庫があまるので・・・ 田町のピーコックは最近人が少なくなってきたような気がします。 激安店や庶民のお店は期待しないほうがいいと思います。 あえて庶民的ならば北品川商店街でしょうかね。 余談ですが真夏以外、ＰＴ前の運河に大量のぼらが発生します。 満員電車のような状態でびっくりすると思いますが、一応食べれる魚なので 釣りしている人も良く見かけます。 お答えになりましたでしょうか？ |
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| No.45 |
by 港南住民さんへ 2004-08-06 12:11:00
これから住民になろうとする私たちに、ご近所の住民として客観的な情報提供をしてくださろうとする
港南住民さんのご好意にほんとうに感謝いたします。 ３６５日生活しているからこそわかること、これほど確かな情報はありません。 お言葉に甘えて、私からひとつ質問です。 高浜運河および水処理場の臭いは実際どんなものなのでしょうか。 私自身は何度も確認に足を運び、あまり気にならなったのですが、 やはり気温や湿度などの条件によって変わりますか。 汚泥処理場についても何か情報があったら教えてください。 港南の発展に期待を持っていますが、現実にしっかり目を向け、耳を傾けたいと思っていますので、 そのほか港南での生活の注意点など、ありのままの事実を率直にお聞かせいただけると幸いです。 |
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| No.46 |
by 港南住民 2004-08-07 00:26:00
45さんご質問ありがとうございます。
＞高浜運河および水処理場の臭いは実際どんなものなのでしょうか 日常の生活には個人差もありますが、微妙なところです。 小生はあまり気にならないですが、私の妻は結構気にしています。 しかし毎日ではないので大丈夫です。 風向きや温度、湿度に関係します。 特に湿気の多い日は気になると思います。 運河よりは水処理場ですね。 余談ですが、水処理場の横に2階位の高さの芝浦中央公園があります。 景観を考慮してなのか、そこからは中央処理施設が見えないように緑が 目隠しになっていますが、その場所だけ緑が枯れています。 あまり行かない場所ですが、始めて見たときは少し恐怖を覚えました。 匂いもそうですが、それ以上のことを想像しました 機会があれば一度ごらんになればよろしいかと思います。 |
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| No.47 |
by 港南住民 2004-08-07 00:27:00
続きです。
＞汚泥処理場についても何か情報があったら教えてください。 汚泥処理場は気にはなりますが、これも多少気になるレベルです。 汚泥処理場は道路から見ずらい場所にあるので、 視覚的にも気にならないと思います。 ＞そのほか港南での生活の注意点など、ありのままの事実を率直にお聞かせいただけると幸いです。 ここからは私の主観ですで参考までに 初めは品川の立地や、眺望に目を奪われました。 引越し当初は、毎日ベランダで食事を取り、人に聞かれると 品川！！すごいね。家賃高いんでしょうと。言われ悪い気分ではありませんでした。 しかしこれも慣れですが、長く住むと環境や健康を気にするようになりした。 毎日過ごすとは、まるで硬い石に水滴が落ちる感じで、いつのまにか穴が あいているという感じです。 今までアレルギーを無縁でしたが、毎日湾岸道路を歩いているせいなのか 花粉症は鼻つまりに悩まされることもありました。それ以来マスクはするように しています。そうこれを考えると匂いや騒音はたいしたことではありません。 湾岸道路と首都高の交通量はかなりのものです。 それが3年間住んで一番不安に思うことです。子供はいませんが いればここには住まないと思います。 |
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| No.48 |
by 港南住民 2004-08-07 00:27:00
続きです。
良いところは何といっても利便性でしょう。どこに行くにも近いです。 （駅までは結構遠いですよ。ＰＴまでは15分以上かかると思います。） あとよくドラマのロケで使用されます。特にＴＹハーバーの桟橋や 品川クリスタルスクエアの１Ｆや運河沿いは頻繁に使われます。 最近では滝沢さんや堂本さん、ユースケサンタマリヤ、飯島愛の少女時代の役の人？ などなど。 また人が少ない。特に品川駅前は人が少ない割には店が多いです。 （平日のクイーンスは別ですが。）今後はそうもいかなくなるのかな？ 東京湾の花火はパンフレットのイメージですとがっかりしますよ。 パンフレットはどこからとっているのでしょうか？ 夜景が綺麗。バスが少ない。警察のノルマポイントになっている。 路上駐車はかなり引っかかりやすいです。自転車の未灯火。 銀座は3重駐車で取り締まらないのに、こっちは2人の警官が一人の自転車 を捕まえています。 銀座が近い（タクシーでも1400円くらい）。お台場が近い 子供のマナーが悪い。特にコンビニ前。 運河沿いに釣り人がよくいる。浮浪者もたまに居ます。 真夏にサンオイルを塗った中年が寝ている。 カルガモがかわいい。 鯔やくらげが大発生する。それを狙うカモメも大発生、都会にいながら大自然を満喫？ 朝品川に行くと大量の通勤の波に飲まれそうになる。 （品川駅の朝のアナウンスを聞いてみてください。） クイーンズの成果売り場1Ｆは買わずに観光化させている。 少し疲れてきたので今日はこの辺で終わります。 お役に立てましたでしょうか？できればＱ＆Ａ形式がいいのですが・・ なんにしろ、おのおのの価値観です。 しかしながら営利目的な方の情報は必ず自分の目で確かめることを お勧めします。 先日近所のＧＱのマンションギャラリーに遊びに行きましたが 営業マンのいい加減なことにびっくりしました。 何度も心の中で近所に住んでますのでいい加減なことはいわないでください と叫んだことやら。 |
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| No.49 |
by 住民予定 2004-08-07 08:27:00
港南住民さん、本当にありがとうございます。
港南の空気がリアルに伝わってきました。さすがお住まいのかたならではの、 生活感のある情景があり、もう住んでいる気分になってきました。 地域やMSのメリットもデメリットも十分に知り、納得して居住したいと思っていますので、 港南住民さんの偏向のないご意見は大変参考になります。 重ねて環境面の質問ですが・・・ PT付近でも、海岸通りと首都高による交通騒音や粉塵の影響は大きいでしょうか。 私の現地確認では、多少距離があるため安心できるレベルと考えていたのですが・・・・ |
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| No.50 |
by ＰＴ入居予定者 2004-08-07 09:25:00
港南住民さん、ありがとうごぞいます。久しぶりにこれを開けたら、とっても役に立つことがいっぱい書かれていたので、大変参考になりました。もっと言えば、契約前にお話伺えていたら・・・と思いました。しかし、購入したからには生活を楽しみたいと思います。これから同じ地区の住民になりますので、よろしくお願いいたします。で、スイマセン、今ＰＴは何階くらいまで建ち上がってますか？お時間の許す限り、現地報告していただけると大変助かります。ご迷惑をおかけいたして申し訳ありません。
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| No.51 |
by 港南住民 2004-08-07 23:15:00
49番さんのご質問にお答えします。
ＰＴは少し道路から離れているので、窓を開けた状態での騒音はＧＱほど ではないと思います。粉塵はあると思います。参考までに天王洲のビルの 外壁をご確認ください。それよりも生活してからの通勤経路が重要です。 通常の道路の2倍の粉塵とお考えください。（湾岸、首都高の両方） ご参考までに、同じくらいの高層に住んでいますが週末の布団干しの度に ベランダの竿やベンチの拭き掃除が必要です。 50さんのご質問にお答えします。 ＰＴは今夜なのでよくみえませんが、今日道路から少し見た限りでは10階位 の高さだったような気がします。 お願いなのですが 現状報告等、誰が見てもわかること（現地に行けば事実を確認できることのご質問はご遠慮願います。） 時間経過や環境、生活感等、住民が一番知っていることのご質問をお願いします。 情報が散乱している状況で、私がお役に立てることを中心にお伝えできればと 思います。 |
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| No.52 |
by 港南住民 2004-08-07 23:17:00
今日はＰＴの電気が消えています。
最近ＢＦは夜12時コロまで内部照明していますが、その他の ＲＣやＧＱ、ＲＣ、ＰＴは住民に配慮している為か消灯しています。 |
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| No.53 |
by 港南住民 2004-08-07 23:23:00
すみません、51、52のご返答はＰＴではなく、ＷＴのことです。
最近ＷＴの掲示板にも書き込みしている為、間違えました。 申し訳ございませんでした。 再度ご返答します。 ＰＴに関しての騒音や粉塵は近隣の高層の中での影響は低いと思います。 階数に関しては5階位だったと思います。（掲示板に書き込むまであまり 気にしていませんでした） |
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| No.54 |
by 私も購入者 2004-08-08 00:16:00
こんばんは。
港南住民さん、いつも詳しい情報ありがとうございます。 私も、実際の環境が聞けてとても参考になります。 うちには小さい子供がいるので、 書き込みを読んで、どこで普段遊ばせようかなと 悩みます…。（港南３丁目公園は厳しいかなと。。。） 今日、ＰＴを見に行きました。 夕方雨が降ったときに通ったのですが、 結構辺りが臭いました。 今まで晴れた日が多かったので、 いつもよりにおいを感じましたけど、気にならないレベルですが。 建物は７階になっていました。 土曜日なのに作業しているようで、 中に明かりがついていていました。 |
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| No.55 |
by 港南住民 2004-08-08 00:33:00
54番さん
こんばんわ そうですね。遊ばせる場所には悩みますね。 明かりの件ですがＷＴと間違えて書き込みしました。申し訳ございません。 7月の中旬位かなり暑かった時期があります。 それに比べれば、今日はまだ匂わないほうだと思います。 でも慣れると思います。 できれば平日の通勤時間も見に来れれることをお勧めします。 基本的に品川はオフィス街なので、駅周辺や道路の通行量は 土日と全く異なります。土日はかなり歩道も車道も空いています。 （首都高を除きます） |
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| No.56 |
by 購入者 2004-08-08 08:55:00
昨日クイーンズ伊勢丹に行ってきました。
ちっちゃな事ですが、カートに子供を乗せることの出来るタイプがありませんでした。 やはり、ファミリー対象ではないのですね・・・。 住む事になったらシーサイドのイーオンになるのかしら。。 港南住民さんもそうですか？（もしかしたら前に同じような質問があったら申し訳ありません。） |
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| No.57 |
by 港南住民 2004-08-08 09:03:00
56番さん おはようございます。
私は子供がいないので、気にすることは無かったのですが やはり高価な物が多いので、ファミリーよりオフィス、ディンクス向けに 設定していると思います。 クイーンズが出来た当初は会社帰りによく買い物をしたのですが やはり値段が高めなので、結構な出費になりました。 （その前は成城石井でしたが） 最近バイクを購入したので、イーオン行くようになりました。 やはり安いですね。でも親も子供のマナーが非常に悪く ファミリーの生活観がいっぱいでした。 最近の親は子供に注意するどころか、一緒にカートに乗ったりしていますね。 マナーとはどこで学ぶのかなと思いました。 あと生協の宅配も使ってます。共働きには便利です。 あと田町のピーコックもありますよ。クイーンズをのぞけばここが一番近いです。 |
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| No.58 |
by 私も購入者 2004-08-08 10:32:00
港南住民さん、
レスありがとうございました。 港南の臭いについて、このエリアのマンションは 問題になっていますよね。 私たち家族もＰＴに決めるまで 平日・休日・晴れ・雨と足を運びました。 私的には許容範囲の臭いでしたのでここに決めました。 （他にも理由がありますが） 私が思うには、 どこかの閑静な住宅地ではない限り、 都内に住むにはなんかしらの臭いがつき物ではないかと思います。 今私はあるテーマパークが好きで近くに住んでいるのですが、 近くに大きな川と海があります。 晴れて蒸し暑い日にはどんよりとした川の臭いが 漂ってきます。 でも、海の近くなのでいつも海風が吹いて さわやかな感じがします。 ＰＴに住んでも似たような感じになるのかなと思いました。 |
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| No.59 |
by 56です 2004-08-09 07:15:00
港南住民さん、お返事ありがとうございました。
田町のピーコックですか。なるほど。またまた研究してみますね。 「家族連れのマナーの悪さ」気をつけようと思います。 今住んでるところでは親がカートに乗ったりマナーの悪さなんて気にならないですけど、その地域地域で違うのかも知れないですよね。 これから住むことになる土地、人の迷惑にならないように気をつけようと思います。 ありがとうございました。またよろしくお願いします。 |
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| No.60 |
by 疑問？？？ 2004-08-09 09:38:00
57.59の親がカートに乗っているって
どのような状態なのでしょうか？ うちも子供のいる家族ですけど、 そのようなことをしたこともなければ 見たこともないので、教えてください。 |
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| No.61 |
by 港南住民 2004-08-10 23:49:00
イーオンは大型スーパーなので、通常より一回り大きめなカートがあります。
乗るというのは通常手で押すバーの真下辺りの鉄棒に助走を付けて両足を 乗せる行為です。私が見たのは偶々かもしれませんが2.3回見ました。あと 地べたに寝転んで泣きじゃくる子供をほったらかす親もいます。 （これも偶々かな？）イーオンはかなり大きいので、やりたくなるのでしょう。 クイーンズに比べなければ気にならないと思います。 あと高輪口の東急の地下にもピーコックぐらいのスーパーはあります。 クイーンズができてからは、成城石井も東急も行かなくなりましたが。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2004-08-15 23:16:00
昨日は東京湾大華火大会でしたね。
品川方面から見た方、どうでしたか？ 今日、ひさびさにPT見てきました。 ８階までできていました。 夕方に行ったのですが、他にもＰＴを見に来ている方が 何人かいらっしゃいました。 |
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| No.63 |
by 60です 2004-08-15 23:31:00
港南住民さん
レスありがとうございます。意味がわかりました。 そういう親がいるのは少し残念ですね。 見かけたのは偶然だと思いたいです。 |
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| No.64 |
by 港南住民 2004-08-16 12:01:00
62さんの質問にお答えします。
東京湾大華火大会はパンフレットほど大きくはみえませんが、楽しむ ことはできると思います。でもそれほどではありませんので、おまけ 程度でお考えのほうよいかと思います。 3年前の花火大会では風向きの影響で、ＰＴ方面に煙が流れてあまり見えなかった 時があります。 たまにお台場でイベントがある時に見えたり、高層階ではとても小さいですが 隅田川や横浜、神宮前がみれますよ。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2004-08-16 21:53:00
全方向見えるとこ住んでるとは住民様も凄いですね。
住民様はお部屋から見たのでしょうか。 |
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| No.66 |
by 港南住民 2004-08-16 22:05:00
65番さん
全方向は見えませんので、見えない方向は場所を変えてみています。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2004-08-16 22:56:00
汚泥処理場ってもう稼動してないんですよね。
ただ、土壌汚染とか大丈夫なんでしょうか？ 何年も前から稼動してないなら尚更、法的に土壌改良義務なんか ないでしょうし。 あまりにも近いですよね。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2004-08-26 00:27:00
今日の夕方ＰＴの横を通りました。
9階部分を造っているところでした。 それにしても、やはり平日はトラックの出入りが激しいですね。 車庫にトラックを入れるとき、ものすごい勢いでカーブして 入れているので、 小さい子供がいる我が家では少し怖いと思いました。 あと、シーサイドのジャスコへも行きました。 意外に子連れが多くて庶民的だと思いました。 でも、1年半後のジャスコはの客層は少し変わるのかな？ |
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| No.69 |
by 匿 2004-08-28 09:24:00
9階ですかー。ちゃくちゃくですね・・。
近隣のマンションで今月入居のところがありましたよね！うらやましいです。 街の雰囲気も変わるでしょうねー。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2004-08-28 13:58:00
近隣のマンション、入居うらやましいですねー。
うちはまだまだ1年半ありますもんねぇ〜。 それまで、安いクリーニング屋が出来たり、 庶民的なスーパーが近くに出来るといいですね！ |
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| No.71 |
by 匿名さん 2004-08-29 15:35:00
昨日、近くの入居が始まっているマンションのコンビニにいきました。
マンション専用のコンビニ入り口があるんですね。 うちのコンビニにはあるのでしょうか？ |
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| No.72 |
by 検討中 2004-09-04 22:03:00
＞港南住民様
書き込み参考にしてます。 ＧＱの書き込みに不安を感じているのですが（ベイクレストですよね？）、 教えていただけないでしょうか？ 場違いと思い、ベイクレストのスレを作ったので、お手透きなときにでも・・・ あそこは、レインボーの眺望を遮られた都営マンション？の方々の怒りを 感じられます・・・ 品川私見 何度も通ってみていますが、下水処理場の匂いは前を歩いていて、ウッとする ことはあります。 クイーンズは、値段より置いてある商品と店と客の雰囲気が気に入っています。 せめて２３時過ぎまで空いているといいのですが。 数年後には港南４丁目第三団地部分にスーパーマーケット、小売店舗が入る とのことなので期待。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2004-09-05 17:36:00
第３期でどのくらい売るつもりなんだろう。売れ行きいいのかなぁ。
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| No.74 |
by 匿 2004-09-05 18:51:00
どうなんでしょうね・・・。
早く住みたくて仕方ないですー。 そうですね、スーパーも公園もできるみたいなので、楽しみですよね☆ マンションはまだまだ増えるようですが、PTの周りはどうなんでしょうね・・。 これから楽しみな街で待ちきれないですよねー。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2004-09-19 00:09:00
現地に行ってきました。建物は１１階の途中までできていました。
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| No.76 |
by 匿名さん 2004-09-19 01:17:00
私も先週行ってきました。建ちだすと早いですね。
夕方だったのでまだ係りの人がいて事務所（？）の２階から現地を眺めました。 やはり西側の抜けは最高ですね。 ２階からでも遮るものなしでシティタワー高輪まで見えます。 改善して欲しいのは運河の色です。 もう少し透明感があれば良いのですが。。 海とつながっているからしょうがないですかねぇ。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2004-09-27 23:16:00
運河の色ですが、今まで何回か見たことがありますが近づいて見てみると結構透明度がありますよ。
テニスコート側の橋の下では魚が泳いでいるのが見えたりしました。 深さがあるからにごって見えるのかもしれませんね。 もっとも、天候などの条件で大きく変わるのかも知れませんが。 |
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| No.78 |
by 元住民 2004-09-28 11:42:00
はじめまして、港南3丁目住民だったものです。私は公社のタワーに住んでいました。
「港南住民」さんの意見、なかなか的を獲ていてとても参考になると思いますよ。 私は港南で三年間生活し、１児をもうけこの夏に港南を去りました。 やはり緑と静けさを求めてです。 都会での生活を優先される方には良いと思います。殺伐とした地区でしたがここ最近は、 ニョキニョキと高層マンションが建ち、足元部分は植栽などで整備され生活感が出てくると 期待しますが・・・ 品川駅からの徒歩圏もここが限界だと思います（コスモあたりならベスト）。 道路向かいの汚泥処理場ですが、最近フェンスをしてましたね。解体しいよいよ何か建つの でしょうか？またひとつタワーマンションでしょうかね・・・ |
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| No.79 |
by 入居が楽しみ！ 2004-09-28 17:04:00
そうなんですか？汚泥処理場（跡地？）も、やはりあのまま・・・というのは気が引けるので何か開発はしてもらいたいです。
コスポリのところからＰＴに曲がったところの印象は、やはりこの施設のせいか、暗く感じるし日通の倉庫等 あの通り沿いもきれいになると安心なのですが・・・。勝手な意見ですみません＾＾； |
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| No.80 |
by 匿名さん 2004-09-29 00:40:00
３期の抽選が終わったと思いますが倍率等どうだったのでしょう？
また、今回で全て売り切ったのでしょうか？ どなたか知っている方はおられますか？ |
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| No.81 |
by 元住民 2004-09-29 10:21:00
運河を渡り、ビューローが道路越にありますが急に暗くなりますよね。
コスポリできれば多少雰囲気はよくなるでしょうが、PTへ向かう道は 歩きずらく、暗く、大型車も多いので私は避けてました。 今後、この通り沿いがポイントになると思います。将来きっとマンションに変わりそう だから・・・。 余談ですが、運河等の臭いより、駅港南口に出た瞬間の家畜の臭いの方が私は気になりました。 新幹線停車駅で「品川イースト！！」って言われてもこれじゃーね〜って感じです（笑）。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2004-09-29 11:08:00
元住民さん
あなたは、港南関係のいろんな掲示板に書込みされていますが、どれも 遠回しにネガティブな書込みばかり、本当にうんざりです。 今も住んでいる方ならともかく、緑と自然を求めて郊外に去ったというなら もう書込みは止めてください。 あなたの情報は、誰も必要としていませんので。 |
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| No.83 |
by 元住民 2004-09-29 12:47:00
82さん
確かに遠回しにネガティブですな。しかし私も実家が今も港南にある故 街の変化には非常に興味がありましてね・・・だったらイイことも書けってか？！ どうしても高い買い物をする人へのアドバイスとしては欠点っぽいことしか言えないのよ。 イイことは売主が言ってくれますから（一生懸命に）。 82の方は、港南物件を既に契約され後戻りできない立場で「こういう発言は不愉快だ！」っと 熱くお怒りのようで・・・。 意見を必要にするかしないかは個人の自由にしましょうや。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2004-09-29 12:54:00
ネガティブもなにも
港南という時点で地雷踏み さよおなら ぷ |
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| No.85 |
by 品川好き！ 2004-09-29 18:05:00
こんにちは。はじめて書き込みます。
今年の３月まで天王洲アイル駅の側のタワーに住んでいました。 結婚を期に引越したのですが（さすがに１LKの一人住まいに転がり込むと狭かった）、 何か参考になればと思い、書き込んでみることにしました。 まず、「音」についてですが・・・ 品川では３０階に住んでいたのですが、引っ越した当初はやはり気になりました。 主人がクーラー嫌い＋暑がりで、夏はほとんど窓を開けて寝てましたので。 でも、しばらくすると慣れちゃって、ほんと気にならなくなるものです。 以前札幌のマンション（その時は道央自動車道近くで１２階）に住んでいたのですが、 音って、上にあがってくるものなんですね。１２階でも３０階でもあまり変わりませんでした。 品川だと、港の船の汽笛（っていうんでしたっけ？）や、飛行機の音が聞こえてきて、面白くて私は 好きでした。（特に年越しの汽笛は風情があって良かったですよ。） |
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| No.86 |
by 品川好き！ 2004-09-29 18:08:00
においについて・・・
マンションの側の運河沿いをジョギングしていましたが、他の方も書いていらっしゃるとおり、 日によりました。 今、住んでいるのは、三浦半島で、海のすぐ側なのですが、自然がいっぱいで良いなあと 思う反面、夕方になるとやはりここでも東京湾の水が流れ込んでくるのと、思いっきり潮風 なので、こっちの方がムッとするくらいです。 ただ、こちらに来て赤ちゃんができ、つわりが始まったときは、いろんな匂いがだめになるので、 奥様が妊娠中と言う方はなにか対策を施してあげたほうがいいと思います。 私は空気清浄機を１台と消臭剤で乗り切りました。 品川にいたときは窓を閉めると全く気になりませんでしたよ。 品川・・・すきなところ！ とにかく交通の便がいい！ 「新幹線」も「JR」も「空港」も近くって大変便利でした。 あと、駅の側（イーストやウエスト、NTTデータのビル等々）本屋さんや コンビニ、そしてとにかくレストランがたっくさんあって、便利！たのしい！ ちょっと酔っ払っちゃったときには、品川駅から徒歩１３分だと、タクシーに乗っても そんなに近すぎず、また歩いても酔い覚ましになる、とてもよい距離だと 思います。（経験談（笑））。 新築マンションかぁ。いいなぁ。 また何か思い出したら書いてみます。では。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2004-09-30 02:12:00
環境としては良くなる方向しかないと思いますが、
汚泥処理場跡地の再開発は気になりますねぇ〜 |
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| No.88 |
by トクメイ 2004-09-30 16:34:00
跡地は是非是非公園にならないかなぁぁ・・・・。マンションばかり建ってもねぇぇ。
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| No.89 |
by 匿名さん 2004-09-30 16:41:00
やめて
税金がもったいないね |
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| No.90 |
by 匿名さん 2004-09-30 21:44:00
跡地は美味しいレストランやオープンカフェなどが良いですね。
マンション乱立により需要はあると思います。いかがでしょう？ |
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| No.91 |
by 入居者 2004-09-30 22:46:00
オープンカフェはちょっと厳しいかと・・・
公園もいいですが、私的には港区役所の出張所なんかがうれしいです。 あそこに商業施設が入るイメージはあまりないなぁ。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2004-09-30 22:54:00
ところで３期でほとんど売れちゃった見たいで
完売しちゃいそうだけど、残りは何時売るの |
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| No.93 |
by 港南住民 2004-10-01 01:26:00
82さんお気持ちは察します。
しかしながら本来何かに対価を払うには、その価値を客観的に把握し 様々な要素を比較する必要があると思います。 失敗できる小額な買い物ならともかく、マンションは非常に高額な買い物です。 その為、後々に後悔しない為にも良い点、悪い点の両方の情報を多く 得る必要があると思います。 その両方を対価の天秤に掛けて、自分の価値で判断する必要があります。 今の不動産業界は売り手市場と思います。 売主はプロです。買い手は素人です。 非営利ならともかく、営利目的とした場合は売るためですから 良いことを中心に商品を売るのが普通です。 この現状を少しでも平等にするには、このような掲示板は大変有効とと思います。 中には不快に思う方もいらっしゃると思いますが、どの情報を受け止めるのかは 元住民のが言われている通り、個人の自由が大切と思います。 仮にこのような情報があるからこそ、売り手も下手なことは出来なくなり 本当に良いマンションを作る材料になると思います。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2004-10-01 02:53:00
橋の辺りは何となく良い感じなんで、
イメージを変える、雰囲気を作り変える意味でも、 跡地には感じの良い商業施設ができるのを期待します。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2004-10-02 14:34:00
以前、担当者に東側の歩道を北の大通り（日通の倉庫）まで、舗装工事されると聞いたのですが、あれは「なし」になったのですか？
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| No.96 |
by 匿名さん 2004-10-02 20:09:00
交差点まで歩道をつくる計画は進めていると聞きました。
でも、地権者が複雑なようでなかなかスムーズにはいかないようです。 倉庫の立場から車両の出し入れを考えると歩道は邪魔でしょうしね。 しかし、歩道によって街並みの印象はずいぶん変わるはずです。 港南再開発のために港区と三井不動産に頑張ってもらって、なんとか実現してほしいですね。 みんなで応援しましょう。 道路の東側には、コスモポリスが歩道を伸ばす計画があるようにも聞きました。 幅のある道路ですし、両側に歩道ができたらすばらしいですね。 なんとか港区に実現をお願いしたいなあ。 |
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| No.97 |
by トクメイ 2004-10-03 08:03:00
私も歩道はできると聞いてました。
現地の状況から可能かなぁ・・・と少々不安もありますが、絶対に実現して欲しいですね。 是非応援しましょう！ |
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| No.98 |
by 匿名さん 2004-10-04 00:33:00
歩道、私も期待しています。
入居の頃になるとマンションも建ち揃って周辺の雰囲気も変わっているでしょうね。 入居後も周辺環境の移り変わりが楽しみになりそうです。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2004-10-06 17:49:00
歩道はできると聞いております。
他者の土地なのでいろいろあるようですが交渉して作るような感じでした。 汚泥処理施設跡ですが品川と田町の間に山手線新駅計画があるようで 2000億円を投資して再開発されるようです。 その駅ができれば最寄り駅になるはずです！ 私も契約寸前なのですが、楽しみです！ |
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| No.100 |
by 匿名さん 2004-10-06 23:30:00
新駅のために汚泥処理場跡地が再開発されるとは初耳です。
新駅は正式に決まったのでしょうか？ また、２０００億円をかけてどのような施設を作るのでしょうか？ 金額が具体的なだけに情報の出所も気になります。 あと、どこで聞かれたか教えていただけますか？ |
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| No.101 |
by 匿名さん 2004-10-07 10:18:00
新駅開業・汚泥施設跡地再開発となれば、浜路橋のほうも活性化されてくるかなぁなんて期待しちゃいます。でも・・・
汚泥施設を2000億かけて新駅のために開発となると、水処理場はどうなるのでしょう。 先日、水処理場近辺を歩いたのですが、確かに運河のにおいよりテニスコート（ゲートボール場などあるほう）に上がる階段付近から旧海岸 通りに行く道のり付近が臭く、あれがマンション内に入ってきては嫌だと思いました。 西側の開放感はたしかに貴重ですし、ベイワードの「うり」かと思うのですが、運河等いくらかの距離もあるので、できれば、水処理施設の上に建物か何 かそう高くない建物で『ふた』 をしていただけたら、新駅開発事業に感謝なのですが。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2004-10-07 11:20:00
新駅のためではなく、周辺の都市開発プロジェクトに使用されるようです。
新駅は品川車両基地にできるようです。 施設内容については書いてありませんでしたが 汐留や品川駅東口などに続く、2010年代の都市再生プロジェクト との事なので似たような感じかなと思います。 金額や場所などは日経に書いてありました。 歩道やら汚泥処理施設跡地の再開発はMRにて聞きましたよ。 期待しすぎでしょうか・・・。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2004-10-07 12:14:00
新駅て泉岳寺のあたりでしょうか？泉岳寺ならPTから天井低くて首が痛くなる（結構有名！）地下道通って行ったけど結構遠いですね。
品川駅の方が近いような気がする |
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| No.104 |
by 匿名さん 2004-10-08 00:21:00
新駅は、品川より近いはずですよ。徒歩８分の所にできると言っていました。
三井の人が。聞いてみると良いと思いますよ。ただ、計画だと２０１４年以降と かの予定だったと思うので、０６年に入居後、８年ですね、最短で。でも１０分 圏内に山手線駅ができたら便利になるし、人の流れが変わるから、町も思わぬ 発展の仕方をするかもしれないですね。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2004-10-08 00:45:00
新駅のホームはやっぱり一国側の山手、京浜東北側ですかね-
そうなると駅舎はおそらく操車場をまたぐ形で建設されるのでしょうね。 下水処理場の線路側あたりに駅の入り口が出来で高浜口とかいう名前がつくのかな- あそこに駅の入り口が出来れば徒歩8分ぐらいでしょう。 ただ、ホームまではそこから5分以上かかるかなー。 そういえば、高浜橋のそばの運河に落ちそうなトタン造りの焼肉屋は以外とうまいんですよー 店からは想像できないけどねー。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2004-10-08 00:53:00
検討中の者です。
ないとは思いますけど、新駅が出来、下水処理場が移転し そこに大きなビルでも立ったら西側の眺望はダメでしょうかね。 |
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| No.107 |
by 港南住民 2004-10-08 09:08:00
確証はありませんが、水再生センター（下水処理場）の移転は現実的でないような気がします。
処理区は、千代田・中央・港・新宿・渋谷区の大部分及び品川、文京、目黒、世田谷、豊島区の一部です。 処理区面積は6,440haあり、JR山手線の内側の広さに相当します。*水再生センターＨＰ参照 |
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| No.108 |
by 購入者 2004-10-11 14:04:00
確かに水処理センターの移転は現実的ではありませんね。
ただ北側の汚泥処理場は、既に１０年以上も稼動はとまっており、 大田区の森ヶ崎処理場に圧送されていると聞いたことがあります。 東京都所有の巨大な敷地ですし、ＰＴ品川の近くですし、何ができるか 楽しみですね。 個人的には、土壌汚染の問題があり住宅はないのかな、と思ってますが どうでしょう？？ |
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| No.109 |
by 匿名さん 2004-10-11 22:12:00
港南住民様へ
２０階位でも洗濯は外に干せないのでしょうか？ 粉塵が付いてしまうからですか？ 前のレスを見て洗濯は乾燥機と書いてあったようなので何度も 聞いて申し訳ないのですが。 又な夏場は窓を開けれないのでしょうか？ 音よりその辺が気になったのですが。 布団は外に干せますか？ 窓を開けておくと粉塵は部屋の中でも入ってくるのでしょうか？ 何度も聞いて申し訳ないのですが 港南住民様の住居の現状でいいので教えて頂けないのでしょうか。 |
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| No.110 |
by 港南住民 2004-10-12 00:58:00
109: 匿名さん こんばんわ
>ＰＴに関しての騒音や粉塵は近隣の高層の中での影響は低いと思います。 53レスに書いた通りです。理由は高速から離れている理由です。 階数に関しては高層階の方が低いと思います。 参考まで下記の内容は高速に近い高層。（ＧＴ，ＦＴ，ＢＦ，ＷＴ)の内容です 注）ＰＴは影響が少ないと思いますので、参考まで ・20階位でも高層は粉塵は結構あります。 ・夏場は窓は開けることは出来ますが、風の多い日に一日中開けていると 窓の近くの床に粉塵が多少たまります。 ・音は慣れますが、粉塵は慣れません。 ・布団を干しても気になるレベルではありませんが、あまり気が進みません。 ・洗濯物も同様です。（乾燥機をお勧めします。） 余談ですが、一昨日台風が通過するしました。港区のアナウンスがあり結構 激しく、高層マンションが少し揺れました。次の日に窓を見ると結構汚れが付き ふき取りましたが、最近のマンションは はめ殺しの窓が、清掃も多くて年4回 位だと聞いています。その場合次の清掃（長くて3ヶ月後）まで汚いままなのでしょうか？ 折角の高層の醍醐味である眺望はどのなるのでしょうか？ 少し疑問に思いました。 その点、何とか自分でも拭けるＰＴは台風でも眺望は綺麗に見れると思います。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2004-10-12 17:30:00
港南住民様
大変貴重なご意見有難うございました。 何度も同じような質問にも丁寧にお答え頂きありがたく思います。 はめ殺しの窓でなくて良かったと思いました。 それでも窓拭きは苦手です。 現在一戸建てに住んでおり雨戸があるので窓拭きは 年2回がいいとこです。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2004-10-12 17:55:00
ブラン住民です。
港南住民さんの 正確な情報に敬服します。ひょっとしてアイルさん？ とか 勝手に思っていますが（ひとりごと）港南のどろどろしたスレの なかで、ここは一服の清涼剤ですね。 書き込みされる方の情報レベルも高いです。敬服しています。 ＞１０８ ＞個人的には、土壌汚染の問題があり住宅はないのかな、と思ってますが ＞どうでしょう？？ 汚泥処理場が産業廃棄物処理施設（都水道局直轄とはいえ）であること から、おっしゃる通りです。慧眼ですね。 いままでそういう風には考えたことがなかったです。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2004-10-12 20:03:00
皆様のご意見、大変参考になります。
ありがとうございます。 少し疑問に思った点をお尋ねしたいと思います。 土壌汚染があると公園も無理なのでしょうか？ 無理だとしたら何ができる可能性があるのでしょう？ 個人的には公園が出来てくれるとうれしいのですけど…。 あと、品川駅周辺にレンタルビデオなどはあるのでしょうか？ 駅周辺にTSUTAYAなどの複合施設(本屋など)ができるといいですね。 最寄の店など教えていただければと思います。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2004-10-12 21:49:00
港区自体がＳＴＵＴＡＹＡの守備範囲ではなかったようです。
泉岳寺に港区で展開している某レンタル店がありますが本数少なくて ちょっと新作を見たいひとには不便かと 田町駅前にＳＴＵＴＡＹＡできましたけど、渋谷などの直営店ではなく フランチャイズのようです。 本屋は駅横のイーストワンタワーの中にあおい書店という巨大な本屋が あります。ほかにくまざわ書店も建築不動産関係が充実 本屋で不満はほとんどないですよ。 品川のいいところは、電車がすぐくるから、有楽町でも渋谷でも東京駅でも 帰宅途中に立ち寄れることです。 うちは渋谷駅前のＳＴＵＴＡＹＡを港南にきてからも使っていますよ。 通勤途中では有楽町駅前のソフマップ 無印良品が利用価値大 品川のよいところは京浜東北快速ほかで、東京駅も近い点です オアゾの丸善はもう休日ごとに日参してますよ。 世田谷からではそうはいかないです。 上野アメ横、美術館、博物館も気軽にいけるしよいですよ。品川 |
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| No.115 |
by 購入者 2004-10-12 23:57:00
港南住民さんの書き込みで思い出しましたが、室内からの眺望を確保するには
バルコニーの強化ガラスのフェンスもきれいにしないとダメですよね。 営業さんの話では、4回/年くらいの頻度でしか清掃が入らないようでした ので、自分で拭く必要があるのかなと思いますが、購入者の皆さんはどう されます？おそらく身を乗り出して雑巾で拭くのはかなりヤバイと思います・・・。 営業さんに相談したら「お気をつけて」くらいのことしか言われませんでした（苦笑）。 とりあえず柄の長いハンディモップみたいなものに、うっかりモップを落としても 良いように命綱みたいな紐をつけて自分で拭こうかと思ってますが。 みなさんどうでしょうか。 |
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| No.116 |
by 港南住民 2004-10-13 00:06:00
そうですね。確かに危険ですので命綱は必須でしょう。
今住んでいるところは高速も近いため、月1のペースで掃除しています。 個人差もあると思いますが、折角眺望がよいところですので 掃除もしたくなるかと思います。年４回ですと最悪３ヶ月我慢する必要が ありますね。磁石で両面引き合うモップも良いかもしれません。 |
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| No.117 |
by 購入者 2004-10-13 00:20:00
港南住民さん
磁石でくっつくモップ、いいですね！ そういえば昔通販か何かで見た記憶があります。早速調べてみます。 強力なマグネットなんでしょうけど、万一はずれても良いように表と裏を紐で 結べるような仕様だったら完璧ですね。 |
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| No.118 |
by 購入者 2004-10-13 02:29:00
＞１１３
私もいろいろ考えてみました。希望的観測も含め商業施設がいいですね。 うるさくなるかもしれませんが、スーパーは都営建て直しエリアにもできる ことですし、生活利便性が高い郊外型の複合ホームセンター＋ 芝浦アイランドを見渡す運河側には、台場のデックスのようなテラスを 作って飲食店なんかどうでしょう？賛否両論あるでしょうが、 こじんまりとした新たなデートスポットでもできれば港南のイメージは 格段にアップする気がします。 のてらす |
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| No.119 |
by 購入者 2004-10-13 02:34:00
＞１１４
港南口の本屋さんはどこも品揃えが充実してていいですね。 新宿紀伊国屋も、丸の内丸善も休日は混んででのんびり本探しが できませんが、休日の港南の本屋さんは貸しきり状態で最高です！！ 買った本で天王洲や三菱ビルのタリーズあたりでのんびりするのも 個人的には粋ですね・・・笑 レンタルビデオですが、都営建て直し跡地にできてくれないかと 期待しています。周辺に結構世帯数が多いのでぜひっていう感じ ですね。出店スペースは港南はまだまだあると思うので、 あとは住民の方の利用頻度向上ということで、田町のＴＳＵＴＡＹＡの 会員になり、港南潜在需要をアピールしたいですね |
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| No.120 |
by 購入者 2004-10-13 02:41:00
＞１１４
本当に電車がすぐ来るのは便利ですね。当方、都心のあちこち （中目黒、上野毛、祐天寺、大山、五反田）に住んでいたことがありますが、 とにかく山手線は便利ですね。私鉄＆地下鉄は意外に終電が早いです。 今回品川に決めた理由も五反田に住んでた経験から決めましたね。 五反田って住む前は、印象は薄かったのですが、山手線は とにかく便利です。品川から有楽町、東京、新宿、渋谷などの主要ターミナル駅 個人的プレイスポットにどこも１５分以内ですよ。 |
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| No.121 |
by 111 2004-10-13 09:10:00
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| No.122 |
by 匿名さん 2004-10-13 11:25:00
突然ですが、このスレッド以外でＰＴの入居予定者用の会話をもてる場はありますか？インターネット初心者
（いまさら・・）で、みつけることができないもので・・・。すみません。 |
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| No.123 |
by 購入者 2004-10-13 12:58:00
「住まいのサーフィン」というサイトがあります。
前のときは書き込みがたくさんありましたが、 登録制になってからカキコがさっぱりに…。 ご参考までに。 https://www.sumai-surfin.com/index.php |
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| No.124 |
by 匿名さん 2004-10-13 16:20:00
＞１２２
ここは、ｅマンションの掲示板のなかでも、書き手の品位がしのばれて 私は愛読していますけど・・不満ですか？ というか もっと情報が欲しいという意味ですか・・質問なさったらいいですよ なんか まじめでモサい 男湯みたいな板ですが 平気です 匿名で書かれたらいい 私も購入者ではないですが入植者として 情報提供しますよ |
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| No.125 |
by 122 2004-10-13 21:24:00
ありがとうございます。まったく不満なんてありません。逆に、みなさんから新しい情報を
いち早く聞けるし、感謝しているくらいです。ただ、入居まで1年3ヶ月・・・とってもとっても 長いし、待ち遠しいし、いろんなコミュニティの場があるのかな?と思ったので・・。これからも 毎日楽しみにしています。よろしくお願いいたします。 |
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| No.126 |
by 購入者2 2004-10-13 23:21:00
オプションで網戸を付けるか迷っています。
ブランファーレ入居者の板では、高層階でも結構虫が入ってくるようなこと も書かれてました。 高いものでは無いのでコスト的にはOKなのですが、一戸建てなどと違い 戸袋がないので、眺望の邪魔をしてしまう点が気になっています。 20階以上の購入者の方、網戸はオプションで付けられましたか？ |
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| No.127 |
by 港南住民 2004-10-13 23:56:00
この地域は蚊は結構でますよ。
20階以上でも窓を開けっ放しにすると結構蚊が入ってきます。 網戸も検討したのですが、やはり眺望ゆえの未だに付けていません。 しかし朝起きると数箇所さされている日がかなりあるので、 対策としては蚊取り線香を窓越しに置いています。 気休めかもしれませんが必要です。 どうしても眺望を気にするのでしたら、プリーフ網戸がよいと思います。 しかし友人がしていますが、掃除が大変らしいです。 でもなぜ高層まで入ってくるのでしょうか？ 高浜運河は流れがあるので無いともいますが、汚泥処理場の溜まった水 のせいでしょうか？未だ判りません。 夜、自転車に空気を入れているとかなりの率で刺されます。 歩いていれば刺されませんが、止まるとよってきます。 黒い蚊です。（部屋に入ってくるのは普通の蚊ですが結構大きいです） しかも冬もいます。 以前ＴＶで近くの住人がガーデニングをして、水が溜まっている理由で 起こる可能性があると放映していましたが、その原因でもなさそうです。 ＰＴが２０階まで標準ですが、この事情を知っているからなのでしょうか？ でも２０階以上です、 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2004-10-14 09:23:00
最近の網戸は、高層マンション用サッシの仕様で色は黒です
バルコニーの日差しの影だとほとんどその存在を忘れて、よく 体当たりしてしまうくらいです。犬もよくぶつかります。 埃がたまると 眺望阻害になるかもしれませんが、いまのところ キレイです。夏は湿気でほとんど窓あけませんが 秋口のさわやかな 季節には特に夜など網戸だけしめて涼しい空気を楽しむのも プライバシーの高い高層階ならではの楽しみでしょう。 網戸がないと蛾とか虫が入ってきそうで不安なので 寝室にはあってじゃまなものではないと思います。 リビングは大ガラスなので、転落防止でつけないルールになっています。 ＰＴはないでしょうが、夜景の眺望阻害はむしろ二重サッシ モデルルームではわかりませんが、室内の映りこみが二重になって 夜景の邪魔になりがちす。方立ても邪魔ですしね。 |
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| No.129 |
by 購入者2 2004-10-14 22:52:00
港南住民さん、127さん、レスありがとうございます。
高層階でも蚊は入るんですね。やはり網戸は付ける方向で検討しようと 思います。もし邪魔になったら外せばいいですもんね。 アドバイスありがとうございました。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2004-10-15 16:21:00
蚊が汚泥処理施設からなら・・・よけい早く開発希望！
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| No.131 |
by 購入検討者 2004-10-16 10:47:00
この地域でマンションを購入しようと思って色々見てきましたが
ここがバランス的に良いと思うので、購入しようと思っているのですが 一つ気になる箇所があります。 戸境壁に関してです。 三井の物件なので変なことにはならないと思いますが この箇所だけ、パンフレットにも住宅性能評価にも、具体的な遮音性を謳っていません。 違う項目は結構具体的な事が書かれているのでさらに気になります。 違う掲示板にも同様なことが書かれていました。 高層マンションの軽量化故に石膏ボードとグラスウールを使用する のは理解できますが、具体的数値が記載されず、担当者に聞いても曖昧な 回答しかもらえません。同様な質問が多いのかマニュアル的な返答にも聞こえます。 施工後の最終的には誤差があるのは承知ですが、遮音性に関して せめてどのレベルを目指しているかの提示もありません。 高額な買い物な為、入居してから通常な生活に支障が出ると取り返しの つかいないことになります。 特にファミリー層が多い物件の為、非常に気になります。 購入者又はご検討者の方で同様に悩まれた方はいらっしゃいますでしょうか？ この件に関して情報交換できればと思います。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2004-10-16 15:08:00
ブランファーレ入居済みのものです。
仕様はほぼ同じものだと思います。ぜんぜん心配ないです。 かなづちで叩けば音は伝わるでしょうが、空隙がないのと石膏ボード の硬ささ音が伝わりにくくなっています。 ただ 施工も重要で隙間があったらだめです。 普通戸境壁に電気配管は通せませんが、少しでもボトルネックになる 場所があるとそこから音がもれます。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2004-10-16 15:13:00
ちなみに 寝室同士隣家と壁一枚ですが、ＣＤを夜中に普通のの音量で
鳴らしていても安心 話し声など全く聞こえる心配なしです。 遮音性には施工業者も人一倍気をつかいます。 八王子に公団の研究所があります。壁の遮音の研究もしていて 希望をだすと、乾式壁の遮音性を体験できるコーナーも みせてもらえます。不安ならばぜひ それと、設計者に説明を求めましょう 詳しい話がきけます |
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| No.134 |
by 匿名さん 2004-10-16 15:16:00
管理会社でタワーマンションの戸境壁の苦情がどれだけあるか
把握しています。 普通ほとんどないですが、窓をあけて伝わってくるとかその程度 という話を聞いたことがあります。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2004-10-16 15:19:00
１３２さま、
私も、ここの購入者です。しかし、港南・・・というか湾岸部自体に 今まで縁がなかったため、住環境としての多少の不安を いまだ抱えています（笑）。 先日もどんな散歩がてら行ったのですが、そのときに入居が始まっていたブランファーレの すばらしさをみて、港南に住むことにまたわくわくしてきました！ ブランファーレに入居済みということですが、住み心地はいかかですか？ ブランファーレ |
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| No.136 |
by 購入検討者 2004-10-16 15:20:00
132さん
やはり施工が重要ですね。 詳しいサイトが見つかりましたので記載します。 いくつかの不安材料が気になります。 http://www.yukadan.net/setsubi_menu/34.html ＞普通戸境壁に電気配管は通せませんが ということは、戸境壁はコンセントをつけると遮音性がおちるのでしょうか？ 希望間取りの戸境壁に２口コンセントが２箇所あるですが・・・・ |
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| No.137 |
by 匿名さん 2004-10-16 15:40:00
＞戸境壁に２口コンセントが２箇所あるですが・・・・
何かの間違いでしょう 隣はエレベータホールではないですか？ 普通のタワーマンションではありえない設計です。 耐火区画としても消防の検査ではねられます ホテルでは よくありますが・・ホテルは耐火間仕切りでは ありませんが なにしろ両サイドが隣ですから・・ 硬質石膏ボード２２ミリと普通石膏ボード１２ミリを二重張り するのは、ジョイント部分をずらして隙間からの音漏れを防ぐ意味が あります。本来ケイ酸カルシューム板のような硬くて厚い板もあるから それを貼るほうが手間はかかりませんが、隙間が問題 コンセントボックスは音の覗き穴のようなもの せっかく充填したグラスウールも 電気配管の部分だけ音の抜け道 になりますね。 それが 左右反転の住戸なら 最悪 同じ位置に同じ抜け道 ができて 必ずといっていいほど音漏れします。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2004-10-16 16:51:00
あと 絶対に乾式戸境壁に釘打たないことですよね。
額の石膏釘とか少量ならいいですけど 硬質石膏ボードは硬い分だけ亀裂が入りやすいですから 家具の耐震金物の釘うちなどすると確実に割れます |
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| No.139 |
by 購入検討者 2004-10-16 18:10:00
すみません一部間違えました。２箇所あり
一つは２口コンセント、もう一つはエアコン用です。 左右反転ではなく、隣の住戸にはコンセント等はありません。 またエレベータホール等でもありません。 やはりそこから音漏れがするのでしょうか？ |
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| No.140 |
by 匿名さん 2004-10-16 22:28:00
戸境壁側にコンセントを設けるには直角方向に袖壁を出し
そこにコンセントを設けるなどします。 お話のケースは、おそらく袖壁などが設けられずにやむをえず 設ける場合もあります その場合 乾式間仕切り壁をさらに８センチていどふかします ふかすというのは、もう一枚下地を組んで石膏ボードを 貼るわけで、乾式壁を傷つけることなくコンセントボックスも 配管もつけられます。 ただし壁が厚くなる分有効面積は少し減ります パンフレット図面では壁をふかしているかどうかはわかりません 平面詳細図を見れば わかります エアコン用コンセントはいいですが 設置用の下地がどうなって いるかですね 普通エアコンは戸境壁側にはつけないで内側の壁につけるのが 原則です。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2004-10-16 22:44:00
Ｄ値 ５０以上というのは現場の測定値で
実際設計ではＴＬＤ値を使います ＴＬＤ値が５５以上の仕様ならば施工がきちんとしていて 入り口が近接していなくて サッシの遮音性が高いなど あれば５ｄＢ程度のマイナスと考えていいでしょう 詳しくは http://www.yoshino-gypsum.com/sekkou/syousai/d_chiyosoku.html こちら コンセントがあってベニヤで蓋をした場合・・などいろいろ 詳しいです（ＰＤＦの文書） タワーの施工実績では大手には及ばないまでも三井建設さん かなりの数があります。信頼していいと思いますが |
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| No.142 |
by 匿名さん 2004-10-16 22:50:00
＞１３５さん
自慢に聞こえたらすみません 仕上げは１階２階の豪華さに比べ 他の共有部分簡素ですが、 さきほどの音の心配、エレベータの数が少ないなどの不安 住み始めたら全くありません 簡素な内装も、性能は落としていないのでむしろ個性の強い家具 を置いたときに内装がじゃまにならなくていいです。 眺望は多分各方位総合で ベイエリアでも屈指の立地ですね いい買い物したと思ってます |
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| No.143 |
by 匿名さん 2004-10-16 22:56:00
＞１３５さま（さまで呼ばれてさん付けで失礼しました）
PTは立地がいいです。なにより芝浦に近いですから 当面買い物だけが難点ですが、芝浦の商店と グランパーク下のスーパーが活用できます もちろん品川駅にも近い 多分眺望も南東以外はかなりいい バルコニーとつながりがもてる設計も住んだらものすごく 開放感ありますよね 私ならまよわず北西角部屋ですね。 |
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| No.144 |
by 購入検討者 2004-10-17 10:30:00
平面詳細図で確認したところ、壁はふかしていました。
またエアコンの件は、ハイサッシュの枠は戸境壁には取り付できない理由によるものです。 お騒がせして申し訳ございません。 おかげさまで、遮音性は施工次第ですが安心材料は少し増えました。 しかし設計住宅評価及び設計性能評価の件ですが 遮音性の箇所のみ選択していないことも気になります。 ＰＴに関しては取得しないことになってます。隅々まで安心感を謳っている 売主故に、ここだけ抜けているのも気になります。 ブランファーレは取得していますでしょうか？ また取得している場合の等級はいくつなのでしょうか？ 購入者に対して、安心感を与えるのも信頼の一つのような気がしますが・・ |
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| No.145 |
by 匿名さん 2004-10-17 19:25:00
遮音性の性能保証は、実際に現地で音響試験をしないことには
性能保証（施工保証）が出せないと聞いています。 建築センターというところが性能保証を認定しましが 実際の認定書というのは、単にレベル１・２・３という項目があって 当該事項に○がついているシンプルなものです 共同住宅の構造など共有部分について主に書かれています。 構造についていえば、施工品質管理書類をみて確認するのだと 思います。 おたずねの戸境壁の設計上の等級はＴＬＤ５６です。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2004-10-17 19:44:00
・・ということで ブランも音環境の評価取得はしていません。
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| No.147 |
by 匿名さん 2004-10-19 00:18:00
ブランファーレの自転車置き場にＥＶとスロープがありますが
朝の出勤時等で込み合うことはありるのでしょうか？ 比較になるか判りませんが、ＰＴにはＥＶのみでスロープがありません。 全世帯数の自転車397台＋バイク１３台が１台のＥＶをめぐって込み合う 可能性を心配しています。 現在私の住んでいるマンションもそうですが、平日朝の出勤時のＥＶは非常に込み合います。 （自転車は外の平置きなので大丈夫ですが）少し気になります。 同様にお考えの方はいらっしゃるでしょうか？ またこの件に関してどのようにお考えでしょうか？ |
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| No.148 |
by 匿名さん 2004-10-19 01:53:00
スロープがあるせいかどうか、自転車台数がそもそも
７割も行ってないですから それとままチャリや、おしゃれな折りたたみも多くて、基本的に 買い物用でしょう。あさ自転車軍団がいっせいにスタート というのはないですね。 区営の駐車場が１８００円／月とるので、雨バス、晴れ歩きが 多いのでは |
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| No.149 |
by 匿名さん 2004-10-19 01:57:00
ついでにいうとエレベータは群管理システムを使っているので
台数が多ければよいというものでもありません。引越しが終わり 群管理が作動したら待ち時間は格段に短くなりましたね。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2004-10-19 15:48:00
確かに。そうですよねぇ、スロープあったほうが何かといいですよね。
万が一、地下にいるときに地震でもあってＥＶと待ったら、最後ですね。 あと、もうひとつ・・・３２５戸に対してＥＶ５機（緊急用含む）で足りるのでしょうか？ |
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| No.151 |
by 匿名さん 2004-10-19 19:19:00
群管理というキーワードで検索すればわかります
一台一台勝手に動くなら６機でもたりませんが コンピュータで予測シミュレーションをやってエレベータが だんだん賢くなる仕組みになっています。 多いと保守費用も電気代もかさみますよ |
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| No.152 |
by 匿名さん 2004-10-20 19:09:00
tamamailさんってホントこういうことお好きですね。
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| No.153 |
by 匿名さん 2004-10-20 22:23:00
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| No.154 |
by 匿名さん 2004-10-20 22:28:00
＞こういうことお好きですね。
ひとの板に入っておせっかいやくのがお好きですね って意味なんですけど |
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| No.155 |
by 匿名さん 2004-10-20 22:35:00
tamamailさんはベイワードのどのプランを希望してるのですか？
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| No.156 |
by 匿名さん 2004-10-20 22:49:00
いいじゃねえかよ そんなことどうだって オレの勝手だろうがよ＞１１５
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| No.157 |
by 匿名さん 2004-10-20 22:50:00
おえが自分のプラン言ったらおせーてやるがよ
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| No.158 |
by 匿名さん 2004-10-20 22:52:00
それとも何かい 俺にどうしても住まいのありかを書かせようってぇ
魂胆かい・・ブランで書きすぎて てめえの部屋までばればれで 結局キャンセルよ もうぜったいおせーないもんね |
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| No.159 |
by 匿名さん 2004-10-20 23:02:00
tamamail 申し訳ございません・・
特に深い意味はなく、記載してしまいました。 すみませんでした。 掲示板にはあまりなれていなく 今後誤解を招く発言は慎みたいと思います。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2004-10-20 23:03:00
いいよ おれｔａｍａｍａｉｌじゃないから
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| No.161 |
by 匿名さん 2004-10-20 23:08:00
ついでにいうと１１２もｔａｍａ氏ではなさそう
というかオレだから ２チャンネル板で 勝手なこと書いてる人がいたからね ちょっと釣ってみた こちらこそ すみませんでした |
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| No.162 |
by 匿名さん 2004-10-20 23:08:00
>tamamail 2ちゃんだけでなく こっちにも執着しているのか。２ちゃんであんたは
笑いものだから来ない方がいい。ここを検討しているのは内緒にしてあげる。 コスモスレでも注目の的だから おとなしくここ買った方がいい。 部屋が決まっているなら 別に書かない方がいいんじゃない。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2004-10-20 23:31:00
でも書かずにいられない・・カキコなしでは生きていけない・・私って
病気れすか？＞１６２ |
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| No.164 |
by 匿名さん 2004-10-20 23:33:00
＞１６２
２ちゃん でも偽ｔａｍａに釣られた香具師いるとは ぶっ |
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| No.165 |
by 匿名さん 2004-10-21 00:20:00
＞１６２
ブラン入居者です=ｔａｍａｍａｉｌさん という理解なのですか？ 建物についても 設備についても自分で勉強している人は いますよね。 自分が匿名なのに相手のパンツのすそから＊＊を ひっぱりだすようなまねはよくないと 私は思います。 おいおい あいつまたパンツのすそからきんたま丸見えだぜ ってな会話して 楽しいですか 私はｔａｍａｍａｉｌさんのサイトも掲示板も読んでいましたけど あなｔがたに笑いものにされるようなことが何かあったのですか？ ほんと 男のストーカみたいですね |
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| No.166 |
by 匿名さん 2004-10-21 10:00:00
ｔａｍａｍａｉｌが本人だろうが別人だろうがオレはかまわない
ただ 港南の完成物件の内情などなかなか聞けないものだが、 気づかないふりして あいつにべらべら喋らせれば 皆にとっても得になったはずなのに 惜しいことをしたな |
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| No.167 |
by 匿名さん 2004-10-21 10:02:00
＞152
責任とってブランにいって調査してこいよ |
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| No.168 |
by 匿名さん 2004-10-21 11:59:00
ちょっと荒れてきましたね。
まじめに情報交換していた、契約者や検討者の居間に、 いきなり土足でアブナイ不審者たちがあがりこんできた感じです。 正常化するため、 少なくとも本当の契約者や検討者の皆さんには、 なりすまし？や品性に欠けたカキコは相手にしないでいただきたいですね。 また、特定個人への揶揄や中傷はやめておきましょう。 |
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| No.169 |
by 私も購入者 2004-10-21 20:16:00
私も168さんに同意見です。
争いなら他でやってください。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2004-10-21 22:20:00
１６８，１６９さんに賛成です。わたしも！
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| No.171 |
by 匿名さん 2004-10-22 01:24:00
僕も１６８、１６９、１７０さんに賛成です。
初めて掲示板に意見をさせていただきます。 僕も購入者なのですが、いつもいろいろな方の情報を 楽しく拝見させて頂いておりました。 この掲示板はほかの掲示板と違うのは皆さんがとても良心的な 意見のやり取りをされていて、これから自分の住まいになるこの ベイワードがとても良いかたがたの集まりになってくれるだろうと。。 嬉しく、また誇らしい掲示板でした。。（意見は初めてですが。。） ですのでホントこの辺で他人の批判は止めましょう。 いろいろな情報が分かってホント楽しみにしてましたので。。 それでもいろいろ思われる方がいらっしゃるとは思いますが、 ここはどうか宜しくお願い致します。。ホントに宜しくお願い致します。。 話は変わりますが、先日雨の日に久しぶりに建築現場を見に行って きました。コスモはもうかなり出来上がってきて下の階では電気も つき始めていました。ベイワードは１２，３階まで出来上がっていました。 橋から見たのですが、正直きれいでした。雨でしたので、逆に騒音が かき消されていてとても静かな感じがしました。出来上がりがホント 楽しみです。これから僕も現地を見てきたら、ここに書き込んだりして いきますので、どうか宜しくお願い致します。。 |
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| No.172 |
by 港南住民 2004-10-22 09:07:00
１６８、１６９、１７０,１７１様ご意見に賛同します。
この地域の掲示板を色々見てきましが、この掲示板を中心に 意見を書いています。 また初めて掲示板に記載したのもここになります。 理由はここの住人が非常に良心的であり、なおかつ私が見てきた港南地区で 中では一番バランスが良い物件と思ったからです。 この地域性を尊重し、何かに偏ることの無いバランス感覚が物件にも 掲示板にも存在していると思います。 掲示板に記載するに当たり、出来るだけ客観的に情報を公開し 良いところも悪いところも両方納得した上で購入できれば、一番幸せだと 考えております。 また今後とも気持ちよいコミュニティーであり続けたいと深く思う故 今回は質問に答える形ではなく初めて意見として記載いたしました。 今後とも気兼ねなく自由に意見交換が出来る 気持ちの良い場でありたいと願います。 |
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| No.173 |
by １６８ 2004-10-22 18:27:00
港南住民様、ありがとうございます。
そして、ご賛同の表明をいただいた皆様、 こうした方々が多数いらっしゃることがベイワードにとって心強いですね。 この先気持ちよく住めるベイワード、気持ち暮らせる港南エリアをつくるのは、 他のだれでもなく住民ですから、私にはとても期待が持てます。 港南住民様のご意見のように、 まずはこの場から気持ちのいいコミュニティを広げていきましょう。 よろしくお願いします。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2004-10-24 12:01:00
昨日、久しぶりに現地に行きました。現在、１４階を建設中です。
ついでに、港南、天王洲エリアのタワマンすべて見てきました。 外観だけの印象ですが、「PT品川、なかなかいいじゃないか！」 やや殺風景な港南の風景ですが、PTの外装カラーは、 街のアクセントにもなりそうです。 青山パークタワーと同じ光井純氏の設計は、 構造物の威圧感を与えず、一方で品のいい存在感があり、 センスがGOODではないでしょうか。 ご近所のコスモポリスは、今、立派なファサードを建設中でした。 いよいよ仕上げ段階でしょうか。 敷地にゆとりがあり、見上げると威風堂々とそびえています。 こちらの完成も楽しみですね。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2004-10-24 13:52:00
>光井純氏の設計は
事務所の所員が絵を描いて 先生はデザイン監修しているだけです。しかし デザインも 材料も悪くないです うーん 他まで褒めるのは 本当に？ っていいたくなりますね |
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| No.176 |
by 匿名さん 2004-10-24 14:51:00
１７５さん
１７４は、昨日の個人的な感想を素直に書いただけですが… 褒めすぎてお気に触りましたか。あるいは作為的に読めましたか。 単純な一契約者（無知な素人）とういうだけで、他意はないです。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2004-10-24 20:39:00
＞１７４さんの同感です。私は毎日山手線に乗って見ていますが、
西側に障害物がないＰＴは、横にどうどうと目立ちますね。 １０階ちょっとであれだから、完成したら目をひくことでしょう。 ブランさんは相当奥に見えますね。たまに浜松町からのモノレール も乗りますがそこから見るとＰＴは圧巻です。もりとんコスモポリスも 大きく見えますね。ＰＴは港南の中でえは、立地抜群ですね。 友達とかにもあのマンションです。ってわかりやすく自慢できそうですね ・・・笑 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2004-10-25 00:01:00
私も今日現地行ってきました。泉岳寺から行ったので浜路橋から眺めて、緑と茶のアクセント外壁がとても素敵でした。
コスモは本当に堂々と建ってますよね。大通りに面してあの高さは品川駅から入ってくるときもいいランドマークだと思います。 早く入居して活気ある港南地域になるといいです。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2004-10-25 12:13:00
本当にその通りです。入居後の品川駅の徒歩ルートをイメージしてみると
案外いいですよね。港南のＮＴＴビルの脇を抜け正面に東京タワーを見つつ、 今は工事中ですがＳＯＮＹ生命がオフィスと音楽ホールが右に見え、 きっと歩道と一体化した公開空地になるので素敵でしょう。東のほうに 曲がると正面にはコスポリが目に入り、旧海岸通りを超えると 運河の水が目に入り左側にはＰＴ品川。う〜んイイ！ やはり問題は、角の日通〜PTまでの歩道整備が完璧にできること。 日通の倉庫は何らかに変わって欲しいと思います。 こう考えると、高級住宅地のあぷろーちとは趣が違いますが 未来都市としての趣はいいと思います。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2004-10-25 12:18:00
日通の倉庫は気になりますよね。
倉庫はそのままでも、天王洲のＴＹハーバーみたいな素敵なレストランに なって欲しいと思うのは僕だけでしょうか？ 運河側の倉庫の２Ｆから東京タワー、品川のビル群を眺めつつ、 オープンレストラン。グローバルダイニングあたりが 権八、ラボエムあたりが出店して欲しい。 車も止めやすいエリアですし、三宿とかに次ぐ、 隠れおしゃれな湾岸スポットに変身して欲しいです。 （うるさいかもしれませんが、街としては活性化しますよね） |
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| No.181 |
by 長々とすみません 2004-10-25 12:25:00
あとはPTの北側の汚泥処理場の行く末ですね。複合商業施設は
どうでしょう？ 僕的にイメージするのは「サンストリート亀戸」の イメージです。低層で運河と一体感をもたらした、若干おしゃれに インテリアショップもありつつ生活利便性の為の、TSUTAYAや こだわり食材を扱う個人商店、ファーストフード店、マツモトキヨシなど 地元の人達が気軽に家族で行って、のんびり運河を見ながらできる そんな商業施設がいいですね。基本的なものは都営跡地にできると 思うので、こちらは少しおしゃれさを出して欲しいです。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2004-10-25 12:25:00
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| No.183 |
by 匿名さん 2004-10-25 12:30:00
際コーポレーション系でも大歓迎
ベニトラ ワンツージー 有楽町の駅前にあるやつ もういっちょお願いします |
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| No.184 |
by 匿名さん 2004-10-25 13:35:00
あれっ？パンフレットには緑の壁はない？カバーかな？
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| No.185 |
by 匿名さん 2004-10-25 13:39:00
楽しみだなぁ
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| No.186 |
by 匿名さん 2004-10-25 15:18:00
歩道整備の話がでましたので、この件について。
港区は、区道に歩道をつける計画ですが、 実現の鍵は、倉庫などの使い勝手が悪くなる 事業者の方々の了解を得られるかどうか… まずはコスモポリス側から予定しており、こちらの成否が、 PT側の可能性を占う試金石になる、という話です。 相当周辺イメージが好転しますので、 港区には何とか前進させていただきたいですね。 陳情にでも行きたいところです。 なお、話題に水をさすようですが、 北側の汚泥処理施設跡は、噂だけが先行しており、 今はまだ東京都に具体的な展望はないようです。 JR東日本が構想する新駅計画に 希望的観測から尾ひれがついている観あり。 しかし、立地上あのままでは経済的な損失ですね。 個人的には、港南には大型の商業開発よりも、 まず先の歩道など都市居住区としての整備を望んでいます。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2004-10-25 15:31:00
＞１８６さん
情報ありがとうございます。確かにまず歩道などの整備が先決ですね。 街並みがぐっとよくなるポイントですものね。 また北側もそのままですと経済的観測ですね。東京都？の土地ですし、 港南の住民にとって前向きな開発の方向性、また歩道整備にあわせて 例えば先出の商業施設のように民間の資金やアイデアを 投入して開発を進めて欲しいものですね。（ＰＦＩとか石原都知事さん なりの拍手するようなアイデアを期待しています。） 住民の意見を役所に言うことができないものですかね？？ （ＰＴ品川あたりには、その位詳しかったり、力がある人がいたらいいな） |
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| No.188 |
by 匿名さん 2004-10-25 15:32:00
×経済的観測→○損失
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| No.189 |
by 匿名さん 2004-10-25 15:36:00
また役所だけの整備だけに期待してもダメですよね。
芝浦は、住民が意外に多いのに、なんで夜とかどんより してるのですかね？ あれを見るとただ人だけすんでも ダメなのかなと思っています。港南を良くするには なにが必要なのでしょうかね？ |
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| No.190 |
by 匿名さん 2004-10-25 15:39:00
＞１８２、１８３
タブローズまでくればすごいですよね！ 際系もいい。いずれにせよタスコでも何でも、勢いのある ダイニングバー系のおしゃれな飲食店（集客力のある）ものを 作って欲しいです。 芝浦の五十嵐冷蔵のTamTam？のように、寂しい感じ（すみません） より、色々人が集まって活性化して欲しいです |
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| No.191 |
by 匿名さん 2004-10-25 20:44:00
これからできる街ですから、住民の意見を役所が聞いてくれると嬉しいですが
難しいかな。処理施設といううだけの敷地ですから、結構な平米はあるでしょうし、 公園なり商業施設なり行政施設なり、早く開発されるといいですね。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2004-10-26 10:12:00
＞港南を良くするには
なにが必要なのでしょうかね？ いいセリフですね。 私これでスレ立てたいです。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2004-10-26 10:14:00
＞１９２
ついでに区議選にでも 立てば？ |
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| No.194 |
by 匿名さん 2004-10-26 17:33:00
> 192
「港南の今後」って言うスレがどこかにあったと思ったけど、流用可能かな？ |
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| No.195 |
by 匿名さん 2004-10-27 10:44:00
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| No.196 |
by 匿名さん 2004-10-27 10:46:00
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| No.197 |
by 噂です 2004-11-03 22:00:00
東日本旅客鉄道は東京・山手線の品川—田町駅間に、約40年ぶりとなる同線の新駅を設置。
両駅間の品川車両基地のうち約10ヘクタール分を事業用地に転用し、 山手線と京浜東北線を品川から田町まで東側に移転し、西側の国道寄りを再開発用地とする予定。 現在、正式なオリエンはないが、水面下で事業計画の策定が各社で進行している模様。 新駅を核に2009年度から再開発する。事業費は全体で2000億円。 貨物駅や操車場跡地を開発した汐留（同）や品川駅東口（港区、品川区）などに続く、 2010年代の都市再生プロジェクトの目玉。 進行が止まっていた、横浜からの新臨海通勤線（新幹線の引き込みを通過、羽田に新駅） の品川での接続計画も、泉岳寺新駅での接続計画にかわる可能性が出てきた。 これに伴って品川駅脇の環状線の東西連絡と京急の線路の移設、 品川駅高輪口の駅ビルとターミナル設置再開発の試案も検討か。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2004-11-03 22:57:00
噂ですさん、詳しい案内ありがとうございます。
で、この新臨海通勤線というのは、いわゆるＰＴの横の線を通常の線路として利用される、ということなのでしょうか？ 無知で申し訳ありませんが、わかる範囲でご教授ください。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2004-11-03 23:03:00
ああ、そういえば、新幹線引込み線の線路の隣にも普通の線路が複線でありましたね。
港南に駅でも出来たら超便利ですね。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2004-11-04 10:21:00
あの引き込み線が従来線になるのなら、
港南の新駅は田町からの距離を考えても ＰＴの辺りになるんではないでしょうか？ 港南5丁目の方に駅が出来ても誰も使いそうにないしね。 「品川から遠い」との批判が一転、駅上物件になったりして(笑) |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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