国分寺ゼルクハウスはどうですか の５

[匿名さん]

中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。
すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」湧水群があり、環境・景観は最高です。
このマンションを検討されている方、おられませんか？

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が４５０なので、新スレに移行します。
直前スレはhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39692/

[264: 匿名さん]

おっと。
誤：言わせたい人には言わせておく、
正：言いたい人には言わせておく
でした

[265: 匿名さん]

特快の国分寺通過は複線の現状ではあり得ません。
複々線が完成すれば列車体系は激変しますので特快通過云々の議論も無意味です。
ＪＲ自体がこの件は全く白紙でしょう。
ガセと断言します。

[266: 匿名さん]

９月のオプション会いけなかったので１０月行きたいとも思うのですが
既に行かれた方いらっしゃいますか？品揃えなど豊富だったら考えたい
のですが現物が少ないようだったらパスしようと思います。一月の内覧会
でも見られるということなので。　一般のインテリアショップなど
ご存知したら情報頂けたらと思います。

[267: 匿名さん]

むやみに批判的、否定的なことを言う人は、その程度のレベルの人なんだなと言うことですね。

[268: 匿名さん]

特快通過はガセってことでいいんですね。
ホント困るなー、不安を煽るようなこと。

[269: 匿名さん]

止まる駅が増えるならまだしも、止まらなくなるっていうのはちょっと考えにくいですよね。

国分寺の特快停車は前市長がJRに掛け合って長年かけて実現したものなんです。
”現”市長ではなく”前”市長ですけどね。
そう簡単に停車しなくなると考えるのはかなり無理があると思います。

[270: 匿名さん]

国分寺の特快ネタは、この掲示板に書かれていることはほとんどが根拠の薄いガセネタである。というよい見本ですね。

[271: 匿名さん]

今、三鷹・立川間でやっている工事は高架にする工事。
将来、複々線にする計画自体はあるけれど、国分寺・西国分寺間以外は
地下トンネルですから、いつになるかなんていう目処もはっきりして
いないようですよ。

[272: 匿名さん]

国分寺の特快ネタはガセネタという根拠は？

[273: 匿名さん]

なんか普通の掲示板っぽくなってきましたね
もうアンチの方はでなくなったのかな

[274: 匿名さん]

そういえば国分寺には特別快速しか停まらなくなるという噂もあるのですが、そうなると国分寺に停まる電車が１時間に１本という感じになるのでしょうか？

[275: 匿名さん]

各駅停車が停まらない駅なんてないのではー？

[276: 匿名さん]

あっ！そういう意味か！納得しましただす！

[277: 匿名さん]

各駅も止まらなくなったらこりゃ大変だあ。ゼルクの掲示板にのんきにレス
してる場合じゃないよ、市民で反対の声あげなくっちゃ。

[278: 匿名さん]

各駅も特快も停まらない国分寺。
ま・さ・か〜。

[279: 匿名さん]

馬鹿馬鹿しいですね
まだアンチの変な言いがかりの方がマシだ

[280: 匿名さん]

「中央線スレ」はその辺の落書きと同じレベルのスレで、まともな書き込みは
１つもありません。「特快国分寺通過」はそのスレに書いてあった内容ですので
まともに論評するに値しないものだと思われます。

[281: 匿名さん]

●ゼルクスレ
221: 名前：ゼルク投稿日：2004/10/04(月) 12:10
(略)
それより、特別快速が国分寺にとまらなくなるのが非常に喜ばしいな！ＪＲも考えたな。たしかに立川だけで良い！！国分
寺はタダの駅となる。

●中央線スレ
28: 名前：匿名さん投稿日：2004/10/04(月) 12:46
国分寺に特快止まらなくなるってマジですか？


時刻に注目
噂の発祥はこちらだと思われ…

[282: 匿名さん]

そうするとゼルクスレのNo.221に書き込みの根拠を示させるべきですかね。

[283: 匿名さん]

9月のオプション会に行ってきました。
玄関の表札はサンプルがあり、ゼルクハウスの玄関の写真もあったので、
色を合わせて選べます。オプション会に行くと、郵便受けの名札を無料で
もらえるとかで、申し込んできました。
レンジガードや換気扇フィルターもありました。
既成の食器棚は、2種類置いてありました。
ミラー（鏡）も数種類置いてありましたが、どこに付けるのがいいか
相談したところ、内覧会のときに部屋を見て決めたらどうでしょう？
と言われました。
照明も10個近くありましたが、ショールームの案内図をもらったので、
そちらに行ってみようと思っています。
カーテンも布が置いてあり、選んでいる方もいらっしゃいましたが、
腰高窓の高さを聞いたところ、わからないとのことで、
話は終わってしまいました。
インテリアについて、色々アドバイスをもらいたかったのですが、
無駄でした。専門店に行ってみようと思っています。

[284: 匿名さん]

>>280
他のところを非難するのはやめれ。

[285: 匿名さん]

＞282

221はゼルク様本人じゃないですか！！

[286: 匿名さん]

犯人探しはやめましょうよ。ガセネタを誰が書いたかなんてどうだって
いいじゃないですか。それにすぐ、犯罪だなど書き立てるとかえって
心配になります。一切触れないことが最善と思います。

[287: 匿名さん]

だからゼルクっていわれるんだよ！！！！！！ヴォケ！！！！リモコンつけるぞ

[288: 匿名さん]

でどうなのよ、国分寺に新幹線は停まるの階、ゼルクさんよ

[289: 匿名さん]

国分寺駅には在来線は止まらなくなり、新幹線しか止まらなくなるという噂なのですが本当のところどうなの?

[290: 匿名さん]

中央線、新宿以西〜高尾までで国分寺駅以外のマンションを買うなら、どの駅が買いでしょうか？

[291: 匿名さん]

浅間山も噴火した事だし。
そろそろ富士山も中央線沿いに天誅下す頃だろうな。

[292: 匿名さん]

国分寺に特快止まらなくなるってマジですか？

[293: 匿名さん]

>>290
西国分寺・・・・・・・セーーーーーーーーーフ！！！！！！

[294: 匿名さん]

大月も噴火の影響があるのでしょうか　よろしくお願いします

[295: 匿名さん]

めちゃくちゃですよ。形も残りませんよ。東京まで影響でるんだから。

[296: 匿名さん]

国分寺も噴火の影響があるのでしょうか　よろしくお願いします

[297: 匿名さん]

めちゃくちゃですね。なんといってもリモコン付ですから。ここが大丈夫かと聞いているのかもしれませんが、それならなおさら危ないでしょう。リモ
コン付ですから

[298: 匿名さん]

新幹線停車駅
東京・東小金井・大月。
国分寺は残念ながら通過です。
腹いせにリモコン購入しましょう。

[299: 匿名さん]

アンチが減ったらおかしなのばっかりになっちゃった

[300: 匿名さん]

リモコン買います　みんなでり
モコンを買おう

[301: 匿名さん]

ゼルクの外壁て紫色ってほんとかい？

[302: 匿名さん]

>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38528/
>67: 名前：匿名さん投稿日：2004/10/06(水) 13:14
>ゼルクに様を付けないとは何事ですか！
>失礼ですよ

はいはい　ゼ・ル・ク・さ・ま

こっちにくるなって！よるなバカゼルク！

[303: 匿名さん]

俺、一応リモコン３つかうよ

[304: 匿名さん]

>>301

ぶどう色だよ。その後は１０３系、２０１系と皆朱色。
緩行線はぶどう色→カナリア色。
だけど昭和４０年代後半から冷房改造工事の一定期間だけ、オレンジや黄緑色が混じっていた。
標記を見ると森之宮とか大阪の電車が走っていた時期がある。このころはしょっちゅう遵法闘争が行なわれていた。

東西線直通電車の国鉄時代は黄色い帯。昭和６０年代に２０５系が走りだして、「銀色の電車」が東中野まで走っていったということで、国鉄（既にＪＲ東日本になっていた）も東西線は青帯に変更。

[305: 匿名さん]

>>290
八王子とかいかがでしょう？まだ緑も沢山残っているし、新宿までの通勤も
楽そうですが？

[306: 匿名さん]

練馬区豊玉のルネアクアパークスを検討してます。竣工して1.5年。値引きが凄いとの噂ですがどのくらいから話をすればよいのでしょうか？妥当値は？
情報お持ちの方、是非お願いします。

[307: 匿名さん]

便乗ですが、先日、久我山ガーデンヒルズのＭＲに行ってきました。結構良いお値段でしたが、かなり立派でした。見にかれた方のご意見を伺えれば幸いです。

[308: 匿名さん]

私もお願いします。清瀬周辺でマンションを探しているのですが、どなたか購入された方や見学された方はいらっしゃいますか？

[309: 匿名さん]

オーベルグランディオ川崎と並んで立てられているハローシティープロジェクト。
お風呂場に段差があるのがどうかと思うけど、
小さいながらも４LDKは使い勝手がいいんじゃないかと・・・
どうでしょうか？

[310: 匿名さん]

センター北駅近くに大規模マンションができるとのこと、この物件にに関して何かご存知の方、教えてください。

[311: 匿名さん]

THE TOWERS DAIBAをご検討中の皆さま、この物件について意見交換しましょう。

[312: 匿名さん]

私も、久我山ガーデンヒルズとゼルクとを迷って、結局こちらに決めました。
久我山もとてもいいと思ったので、かなり迷いました。
最後の決め手は、駅からの遠さと、駅に何も無いという事です。
でも、何と言っても世田谷ですし、電車に乗ってしまえば、都心に近いし、
車ならどこにでも出られますからね。
久我山の営業の方が、検討者の中にゼルクと迷っている人が結構いると，仰っていました。

あと、クローゼットの部分が、部屋の方に出っ張っているのも気になりました。
でも、駅からもう少し近ければ、久我山にしていたかも知れません。

[313: 312です]

追伸、
307番さんへ
久我山ガーデンヒルズの掲示板もありますから、そちらを覗いてみるのも
いいかも知れませんよ。

[314: 匿名さん]

ジェイパーク南町田について語り合いましょう。

[315: 匿名さん]

>312さん
練馬区豊玉のルネアクアパークスについて教えて下さい。

[316: 匿名さん]

リバーガーデン福島はいいですよ。
西九条に徒歩３分です。

[317: 匿名さん]

316さんでもいいです。
練馬区豊玉のルネアクアパークスについて語り合いましょう

[318: 312です]

312と313
取り消し。

まともに受け取ってしまいました。すみません。

[319: 匿名さん]

なんでここでやるん？
どっかいけ。

[320: 匿名さん]

掲示板荒らしですね
逮捕してもらいましょう

[321: 匿名さん]

ところでゼルクさまは当然リモコンは標準装備ですよね？

[322: 匿名さん]

荒らしさんはゼルクさまが殆ど売れてしまったので自暴自棄になられて
しまわれたのでしょうか。人間グレる時期を過ぎると大人に生まれ変われる
日がやってきます。その日が早く来るとよいですね。

[323: 匿名さん]

283さん、
購入者です。情報参考になりました。

家にもオプション会の資料がきていましたが、
お値段高めだったのでどうしようか考えてましたが、
郵便受けの名札が無料で貰えるとのことなので、
やはり私達も行ってみようと思います。予約しないと。

[324: 匿名さん]

購入者です。歩いて行ける距離なので２，３週間に１回散歩がてらゼルクを
眺めてます。一昨日は雨だったけど、こういう日も見ておけば参考になるかなと
行ってみました。リオンの角を曲がったら清水のヘルメットをかぶった人が
リオンの工事を監督してました。何作るんですかって聞いたら塀だそうです。
ウーン、清水がリオンの塀を作るとは？なるほど、これはマンション工事に
つきものの迷惑料かと納得しました。延長１００ｍ以上だから５００万円くらい
かな？それを居住者が負担してるとすると１戸４万円くらいか、トホホホ。
リオンにそれだけ払ってるなら、多分近隣住民にもなんらかの迷惑料を
払ってるんでしょうね。そうだとすれば、近隣住民に気を使う必要はないん
じゃないでしょうか。このことは、最初の管理組合総会で、皆さんのいる所で
大京に確認してみようと思ってます。そういうものが支払われていると
すれば近隣住民に大きな顔をしてもらいたくないですよね。

[325: 匿名さん]

購入者ですが、あの塀は、気になっていたので綺麗になるなら
うれしいです。
毎日、通ることになる道ですからね。

近隣住民の方は別に大きな顔をしてるとは、思ってません。
お互いに気遣いできる気持ちよい住まいになることを望んでいます。

[326: 匿名さん]

325さん、
そうですよね。長い工事期間、本当にご迷惑もおかけしていると思いますし。

先日都民の日で無料公開していた殿ヶ谷戸庭園に遊びに行ってきました。
いいところですねえ。
11月になって紅葉が赤くなったらまた来ようと思いました。

[327: 匿名さん]

石や卵を投げる近隣住民がいるらしいですから要注意です。
投げたら犯罪ですけど

[328: 匿名さん]

私もリオンの塀がきれいになるの賛成です。先日お鷹の道を通る途中
気になっていたのです。公園の環境を享受できるので周囲にも気遣いできるのは
嬉しいことです。マンションならでは出来る事ですし。ただし324さんのように
経緯は住民として知っておきたいですね。

[329: 匿名さん]

３１２さんありがとうございます。
ところで、練馬区豊玉のルネアクアパークスはどう思いますか？教えてくんですみませんがよろしくお願いします。

[330: 匿名さん]

>>322
あなたは大人になるまでにどのくらい荒らしてきたの？書き込みからするとそうとう荒らして来たみたいね。

[331: 匿名さん]

いくら頭に来るからって石や卵をなげるのはやめようよ。無視すればいいんだよ。ゼルクに住む人はさ
無効から挨拶されても無視、そしてとおり過ぎてから唾を吐く。これは犯罪ではない。もしくは挨拶され
た場合は「ケッ」と言う。そのうちわかるよ。自分の置かれた立場がね。

[332: 匿名さん]

「唾はき運動」を推奨しよう！！！

[333: 匿名さん]

>327さん
これだったらよいですか？

[334: 匿名さん]

>327
もし反対されるなら考えますが

[335: 匿名さん]

みんなどう思う「唾はき運動」。
アンチ、非アンチを含めて反対が多ければヤメタほうがいいとおもう。
実際みんなどうおもっているんだろ

[336: 匿名さん]

いい大人が「唾吐き運動」ですか・・・。
程度が知れますね。

[337: 匿名さん]

>324
すべて金ですか。。。
人間として何か欠落しているようだ。
かわいそうに・・・

[338: 匿名さん]

>337
そうですね
近隣住民は結局「金」が欲しかったんでしょうね。

[339: 匿名さん]

軽犯罪法
第一条　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。

二十六　街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者

[340: 337]

>338
もう少し読解力をつけてからレスくだちゃいね。

[341: 匿名さん]

いまいち「唾はき運動」と違うレスのようなのですが、「唾はき運動」は推奨するのかしないのか？

[342: 匿名さん]

唾はき運動はあまりよろしくないかと。
ゼルク近隣にに反対の垂れ幕を下げましょう！

[343: 第１ラウンド３４７さん]

そうなのか？唾はきはよろしくないかい？
垂れ幕つくるのだれだ？

[344: 第１ラウンド３４７さん]

しょせん団地を買う人とはどういう人？

[345: 匿名さん]

唾はき派と反対派が対立してワイドショーでも取り上げられ、
益々の発展をしていくことでしょう。

[346: 第１ラウンド３４７さん]

よし！
３４５号　合格！！

[347: 匿名さん]

>>339

ありがとうございます！！

もし本当ならゼルクの前に張り込んで唾をはく人を写真に撮ろうと思います。（ハート）
本当に適切なアドバイスありがとうございます。

[348: 匿名さん]

よし！！
みんなでゼルクの住民がたんつばを吐き、又は大小便をしないか、監視しよう。

根拠：軽犯罪法
第一条　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。

二十六　街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者339さん感謝します。ありがとう！！

[349: 匿名さん]

339
とりあえず　サンキュ

[350: 匿名さん]

339さんに確認したいのですが、敷地外から防犯のため（タンつばを吐くという犯罪の防止のため）にゼルク向けに監視カメラを設置するのは違法でしょうか？よろしくお願いします。

[351: 匿名さん]

タン、つば箔奴監視する。特にゼルク発！！！！！！！！！！！

[352: 匿名さん]

339さんありがとう＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

[353: 匿名さん]

>348
その観点からいくと、ベランダから唾、タンを路上に吐くかもしれないから、各ベランダに対して監視カメラを設置しても良いのではないか？
防犯上も良いと思うのだが？もし、ダメなら、散歩途中の時でも良いから、ベランダ付近を監視するのも防犯上で良いと思うが。

自警団としてどう思う？

[354: 第１ラウンド３４７さん]

>350

おまえバカだな〜

[355: 匿名さん]

ビバヒルズのスレにも全く同じ書き込みありますけど。
まともに受け取ってしまいました。すみません。って。
そこまで同じにしなくても（爆）

[356: 第１ラウンド３４７さん]

355
これはさびしいから書き込んでほしいということかい？

[357: 匿名さん]

どうやら頭がおかしな人が居るみたいですね。
皆さん、相手にするのはやめましょう。時間の無駄ですから〜

[358: 第１ラウンド３４７さん]

357
tomodatiinaidaro

[359: 第１ラウンド３４７さん]

いないよな（笑　わら　ワラ）

[360: ゼルク]

お前達！！私に様を！！

[361: 第１ラウンド３４７さん]

おいおい・・・・・私は呼び捨てにしてないぞ

[362: シーガーＬＯＶＥ]

ぐちょ・・・ぐちょ・・・・っていいよね。そのあとドンドンって感じで。
いっいく〜って感じが今から期待できるもん！！！！！！！
みんな今日はがんばろ〜！！！！！！！！！

[363: 匿名さん]

中央腺から来ちゃったの？なんで？暇なの？シーガーさん。

[364: 匿名さん]

この子はシーガーデン新浦安の子だよ。どうしたんだろ？狂った？

[365: 匿名さん]

リオンの塀のつくり直しというのは、マンション側の塀全部を
作り直しているのでしょうか？

塀の色は、
マンションと合わせたカラーなのですか？
それとも、リオンの元の塀の色なのですか？

[366: ところで、完売したのですか？]

結構、売れ行き好調という噂は本当ですか？

[367: 匿名さん]

第１ラウンド３４７ってどういう意味？知りたい。

[368: 匿名さん]

>>364
シーガーデン新浦安のスレには、他人のH.N.を名乗るアラシが出没らしい。
その手のアラシが、ゼルクさまのスレまで出張してきたようだな。

[369: 匿名さん]

はーい

[370: 匿名さん]

>>367
住宅コロセアム板で書いてクッキー食ったまま来ただけじゃない？

[371: 匿名さん]

リオンの塀の仕様はどうでもよいけれど、会社に迷惑料を払ったということは
やはり近隣住民にも払っているんじゃないですか。別に金額まで知ろうとは
思いませんが、払ったかどうかは居住者に知らせるべきでしょう。結局は
私たちの財布から金が出たということになるんだから。

[372: 匿名さん]

２３７さん

結局、どういう結論になりましたでしょうか？
私も似たような理由で検討を見合わせています。
特に致命的な何かという訳ではありませんが、対応に少しばかり納得できない物が
感じられるのです。直感としか言いようがありませんが・・・。
物件がとても魅力的なだけに悩む所ですが、残念ながらリタイア組になりそうです。

購入者の方、地域の方たちでの楽しい掲示板になることを願ってます。

[373: 匿名さん]

楽しい掲示板は終了〜。
しかしゼルク様の監視は続けます。

[374: 匿名さん]

リオンへはどうだかわからないが、
近隣住民へ事業者からお金は一切支払われておりません。

[375: 匿名さん]

近隣住民へは迷惑料は払われていないんですか。それは問題かも。知人の
住んでいたマンションは近隣の反対がすごかったのに、結局施主がゴリ押し
で押し切ったそうです。そんなこと知らずに入居した知人は、なんか周辺の
雰囲気が冷たいなーとは思っていたそうですが、ふとしたことで実情を知り
嫌気がさして３，４年後によそに移ったそうです。そんなことにならなければ
いいですが。

[376: 匿名さん]

おやおや・・・
住んでいる人に八つ当たりしても意味ないのにね。
いずれにしても、お金をもらって納得する問題じゃあないんです。

[377: 匿名さん]

確か以前ここで、ゼルク側からの和解金が少なかったから裁判になったと仰ってた方がいました

[378: 周辺住民１]

マンション建てる度にお金がもらえたらうちの隣にも裏にも建ててって
お願いしますよ。ゼルクの場合、植木の件とか湧き水の測定とか近隣に
配慮を見せてくれたのでゴリ押しではないと思いますが。
早くゼルクの方々とお友達になりたいですよ。

[379: 匿名さん]

正論では負けるから金をばら撒いて封じ込めようとしたんだって。

[380: 匿名さん]

３７７さん
そういう書き込みがあったかもしれませんが、
事実ではありません。
お金は関係ないですよ。

[381: 匿名さん]

噂では受け取ったのは役人だけで、あとは逆に反撃されたらしい。

[382: 匿名さん]

ひえ〜
マジっすか？

[383: 匿名さん]

リオンの塀も汚くてみすぼらしいから新しく塀をこちらで作りますと強引に申出たんだって。
それで逆にリオンの社員から反感をかったらしいよ。

[384: 匿名さん]

わぉーー

[385: 匿名さん]

それってお前の会社は貧乏で塀も直せないのかって言ってるようなもんだね。

[386: 匿名さん]

ばかにしないでよ〜♪

[387: 匿名さん]

素直にお金もらってればよかったのに
裁判でいくらかかってるんだろう

[388: 匿名さん]

迷惑料を申し出たが住民が断ったのであれば、それこそ反対派から、
金で解決しようとしたと叩かれるでしょうから、ただの噂ですね。
リオンさんにも直接的に汚くてみすぼらしいと言ったとは思えませんが、
何人かの購入者がお書きになられているように、
マンションの住民が周辺環境の美観を気にするので建て替えさせてくれと言ったというのはありえますね。
そういう話はよく聞きます。
知人のマンションも費用デべ持ちで、隣の古アパートの外壁をタイル張りにさせたそうです。
と言っても、デべから管理組合に説明があったわけではなく、入居後に近隣から聞いたのだそうですが。
何にせよ、迷惑料を払ったという表現は適切でないですね。
購入者としては謙虚な気持ちで入居させてもらいたいです。

[389: 匿名さん]

購入者さんにも高飛車な人がいたり謙虚な人がいたり、これから大変ですね。

[390: 匿名さん]

そのとおり迷惑料じゃないよね。黙っていろと言う意味で口止め料だよね。

[391: 匿名さん]

どのマンションでも反対運動が起きれば解決策はお金しかありません。
普通は和解金とか言いますけど

[392: 匿名さん]

＞３８８番さん。費用デベ持ちで、隣の古アパートの外壁をタイル張りにさせた。
それって結局はマンション購入者が支払ったってことでしょ。

[393: 匿名さん]

解決策はお金しかないと思ってるのはいまどき大京の社員だけだろ。
今は世の中変化してるのに昔のやり方そのままで時代の流れに取り残されてるね。
再生機構に飛ばされたのも納得。

[394: 匿名さん]

今日の広告によると残り１５棟？
東も売れてるってわけかぁ。
竣工過ぎてもいつまでも広告が出ちゃうような物件にはなって欲しくないですね。

[395: 匿名さん]

売り出し戸数を小刻みにしているだけよ。

[396: 匿名さん]

金ばらまけば通ると思っているうちに、信用失って会社が傾いちゃったんですね。
気がつけば、借金まみれの難破船。
再生機構の債権買い取りも、銀行の債権放棄も、もとは全部公的資金。
国民の税金だぜ。

[397: 匿名さん]

これで大京の借金踏み倒しは２回目だぜ。しかも俺たちの税金を使って。
本当は２回倒産してたってのに大京の社員に自覚がないからたちが悪いよなぁ。

[398: 匿名さん]

ゼルクの反対運動をしている人の税金が大京社員に支払われる
皮肉なもんだね

[399: 匿名さん]

もうじきリストラよ。

[400: 匿名さん]

えっと、大京の批判等は、そのスレでやってください。
いちいち物件のスレでやるな！

[401: 匿名さん]

大京が駄目でも天下のトヨタとオリックスが付いてるからね
ライオンズマンションとは訳が違います

[402: 匿名さん]

公的資金って言うけど、大京だけじゃないじゃん。りそな、熊谷組・・・。
このスレに文句言ってどうすんの？政治家のパブリックコメントでも
利用すれば？

[403: 匿名さん]

どう見てもあれはライオンズ仕様だぜ。
壁の色も　うんこ　色だし。

[404: 匿名さん]

>403
おまえの人間の程度が知れるよ。

[405: 匿名さん]

仕様がライオンズで結構
環境とトヨタという付加価値を買うのです。

[406: 匿名さん]

トヨタを付加価値だと思ってるんだ・・へー。

[407: 匿名さん]

まぁ、購入しない人には、ゼルクハウスの価値がいかに高いものか、
わからないのでしょう。別に解ってもらいたい、とも思いませんが。

購入者は、様々な他のマンションを見、検討し、その結果、
ゼルクハウスの価値を見極めて購入しているのですから、
外野が何を言おうと、本人が納得していればいいのです。

特に程度の低い外野は放っておきましょう〜

[408: 匿名さん]

購入している人としていない人。絶対数で「していない人」が多い。
価値は、より多くの人が評価しなければ形成できない。
購入しなかった多くの人は、他のマンションを見、検討し、その結果、
ゼルクハウスの価値を見極めて購入しなかったのですから、
価値は低い・・・と言っているのですね。

知能が特に低い内野を笑っておきましょう〜。はははは！

[409: 匿名さん]

＞外野が何を言おうと、本人が納得していればいいのです。
納得している数が少ないねぇ。

＞価値がいかに高いものか、
多くの人に認められていないのに、価値が高い？思い込みも激しいねぇ。

今日は台風だけど、早く病院行ったほうが良いヨ。

[410: 匿名さん]

もろもろの悪評という付加価値もついておりまーす。

[411: 匿名さん]

＞４０８
購入しなかった？出来なかった・・・の間違いでなくって？！

[412: 匿名さん]

近隣の奥様方からは大方「あの高級マンション」と見られていますよ。
ここで何をいっても所詮、井の中の蛙。この掲示板、見ている人と見ていない人
見ていない人のが圧倒的に多い。

[413: 匿名さん]

そうざます。
お値段が高級マンション、ゼルクさまざます。

[414: 匿名さん]

国分寺ごときの田舎物件で高級とほざく井の中の蛙。

[415: 匿名さん]

いやーこの物件を高級って言える購入者は、恥ずかしくないのかねー。自分で買ったマンションを高級マンションって
思ってるなんて、田舎モン丸出し。地図で良く見てみろよ！東京のハズレに住んでるんだぞ！田舎御殿じゃねえか！
このエリアではかなり良い物件なのは判るけどさ。住民って勘違い家族ばっかりだな。

[416: 匿名さん]

>地図で良く見てみろよ！東京のハズレに住んでるんだぞ！

地図をよく見ました。
東京のハズレは奥多摩町や２３区でした。
国分寺は、真ん中のようでした。
http://www.mapfan.com/japanmap/jmap.cgi?HFILE=tokyo

[417: 匿名さん]

↑市部を中心にみてる自己中だけに、環境破壊もへっちゃら！

[418: 匿名さん]

ここを読んで、怖くなっているのですが、
・駅から徒歩圏内で、環境の静かなところ
・建物や内装はグレードの高いもの
となると、他にないんですよね。
購入をやめた方は、次にどこを検討されているのでしょうか？

[419: 匿名さん]

けっこうな値段ですからね、もっと都心に近いところで探せるように思いますけど。けど、東京２３区の東側よりはるかに
国分寺のほうが良いですしね。

[420: 匿名さん]

とっとと完売して、この板をクローズしましょう！
ひがみレスが多すぎます。購入できない貧乏な方は、他の貧しい物件を
購入すれば良いですよ。

[421: 匿名さん]

>>417
市部の中心だと、もっと西で福生あたりかな？

[422: 匿名さん]

福生を中心にみて、国分寺が高級マンションエリア、都心だと思ってるんだ。
これで納得。福生よりはいいんじゃん。けど結局田舎モン同士の競争でしかねえな。

[423: 匿名さん]

＞４２０
こういう「高級物件」をお買い求めになることの出来るお方は
もう少し品のあるお言葉を使われたらいかがでしょう・・・。

[424: 匿名さん]

↑だからさ、田舎モンだからすぐボロ出ちゃうわけですよ。柄悪いエリアしか
なじめないわけだ。

[425: 匿名さん]

荒らしはほっといて、マンションの話に変えましょう！

[426: 匿名さん]

わーい、わーい、“地図をよく見れば”東京中心部の高級マンションだ〜。

[427: 匿名さん]

やっぱ高級っていうの止めたほうがよさそうだな。
子供がファミレスで「高級レストランだ〜」って喜んでるのと同じだ。
傍で見ていて哀れだ。

[428: 匿名さん]

＞　418さん
お気持ちわかります。
売主、施工主に比重を置かれているとなかなか難しいかもしれませんね。
また、購入期限が迫っているとさらに焦りも出るかと・・・。
私も同じ気持ちでして、やめるにはかなりの勇気が要りました。
できればやめた方たちで情報を交換しあいたい位です。

私の方は、この際焦らずにしばらく様子を見る事にします。
この物件の検討者でしたら、三鷹のあたりでも枠は広がるかと思います。
行政のほうも良さそうですし。
もし購入をあきらめられるようでしたら、お互い頑張りましょう。
そうでなくても、素敵な住まいと良き環境に恵まれた生活になると思います。

[429: 匿名さん]

何だ、かんだと言っても最終期分譲。
アンチさんの妨害（？）があっても、人気は変わらず。
「“地図をよく見れば”東京中心部の高級マンション」
という新しいキャッチフレーズもできたことだけれど、完売したら、
この無意味で、楽しくて、くだらないスレも終わるのかな？
終わるとちょっと寂しい。

[430: 匿名さん]

あと２年は続くからお楽しみもまだまだ続くよ〜ん。
だって解約続出だもん。
人気があって売れてたら社員がこんなに必死にカキコなんかするかいな。

[431: 匿名さん]

ゼルク並みの戸数（１３６戸）で、この売れ行きの早さってどんなかんじですか？
人気がある、それなりの物件と見ていいの？
東棟の検討者ですが焦ってます・・・。

[432: 匿名さん]

人気あるほうでしょ。早めのジャッジをオススメします。

[433: 匿名さん]

418さん
私も最初この掲示板見て躊躇した一人ですが,結局購入に踏みきりました。
理由は、このスレを最初からよく読むと、ここに書かれるネガティブ情報は、
・明らかにゼルクハウスへ悪意を持つ特定の思想の人間のくだらない誹謗中傷に過ぎない事
・反対派と見られる人の自然破壊や法律違反を主張する書きこみに何ら根拠がないこと
です。

今は特に心配してません。
ここのアンチ派の書きこみには辟易してますが、無視すればいいだけです。
物件としては価格は高めですが、それに見合った価値は十分あると思ってます・
ちなみに仮処分申請は高裁の原告敗訴で確定しているそうです。

[434: 匿名さん]

反対している人たちの論に根拠がないのではなく、
価値観や人生観が違うと理解しあえないということじゃないですか？
敗訴した人が間違っているというわけじゃないし・・・
裁判なんてショセン人が判断することだし。

[435: 匿名さん]

地域住民とギスギスした雰囲気の物件に住みたくない人は住まなければいい。
少々のことでは気にしない！という人は、この物件はかなり良い物件！

[436: 匿名さん]

ネガティブ情報は隠しちゃダメだよ。
今裁判で争ってるのは仮処分じゃなくて本訴でしょうに。
業界じゃ訴訟物件の売れ行きがどうなるかってみんなが注目してるんだよ。
最終分譲まできて、まだ税務セミナーやって集客してるなんて大変ね。

[437: 匿名さん]

>>436
最終期でもイベントをするのは当たり前。
この業界じゃ、最終期を過ぎても、キャンセル物件販売のためのイベントやるし、
竣工して入居者がいても、完売してなければ、イベントやってる物件もあるよ。
>最終分譲まできて、まだ税務セミナーやって集客してるなんて大変ね。
なんていうのは、嫌がらせ以外の何でもない。
最後の１行が蛇足だったね。

[438: 匿名さん]

基本的に４３５さんの意見に同意します。
周辺住民との距離も、誠意を持って接すれば縮まることもあるでしょう。
大京が抱えている問題も、マンションが完売してしまえば住人にとっては
特に心配することも無いと思います。
ほぼ完璧と思えるほどの物件ですが、人によっては地元のかたとの関係が
一番気になる所かと思います。

私が踏み切れなかったのは、現状ではなく、将来的な不安です。
数年後に湧き水の水量、或いは水質に大きな変化があった場合、再度訴訟問題が
起きるのではないか。その場合も、売主との訴訟となるので問題はないとはいえ、
地元のかたと心情的なところまでクリアできるかどうかを懸念しました。

[439: 匿名さん]

＞４３７
大京の社員さんですか？必死ですねー。必死って必ず死ぬってことですね。
終わった会社に未練たらたらしてないで、早く次の人生を考えて、イチから
出直してくださいね。ダレも応援してませんが。

[440: 匿名さん]

>439
またアンチさんの決め付けが始まった〜。

[441: 匿名さん]

>>439
大京スレに移りましょう。
アンチ大京の居場所はここではないと思われ。

[442: 匿名さん]

418さん
私は、契約後にこの掲示板を知りました。最初はビックリしましたが、
始めから良く読むと分かります。匿名ですから無責任な発言や、
くだらない、嫌がらせで書かれているという事が多いということが。

この掲示板によって、迷うのは無意味と思います。
それより、ご自分の住まいとして気に入るか入らないかで
良くお考えになる事をお勧めします。

[443: 匿名さん]

＞438さん
危惧されるお気持ちわかります。西元町にたくさん友人がいるので
情報が入るのですが、湧き水は７〜８年前から減っているのは周知のこと
ですし、ゼルクに悪意を持っている人はとりあえず私の周りにはゼロです。反対運動を
知らない人も多いです。建ってしまうとパークハウスの並びって感じですし。
ある意味、昔と違ってコミュニティーは広がっていますし・・（もちろん近所の方は
大切ですが）自治会でもゼルクは１３６世帯もあるので、仲間はたくさん
いると思います。

[444: 418]

色々アドバイスありがとうございます。
三鷹も検討しましたが、私にとっては、この物件に勝るものがありません。
442さんのおっしゃる通り、匿名のこの掲示板を読んだだけでは、
ここに書かれている程、強く建設を反対されている地元の方が
どのくらいいらっしゃるのか、わかりかねます。
もう一度現地に行くなどして、よく考えたいと思います。

[445: 匿名さん]

＞湧き水は７〜８年前から減っているのは周知のこと

との書き込みがありましたが、そんなことないですよ。
1996年と1997年は年間降水量が少ない年だったので湧出量も少なめでしたが、
それ以降昨年まで、過去の降水量に比して湧出量は増えて来ていましたよ。
ハケ上の涵養域の確保と保全が進んだので、真姿の池湧水、万葉植物園湧水ともに
湧出量は増えてきていました。

[446: 匿名さん]

あらー、４４３は嘘つきだったんだ。

[447: 匿名さん]

この時期によりによって何で大京の物件を買ったのなんて後ろ指をさされるんだぞ〜。

[448: 匿名さん]

物が良いからです。当たり前でしょう。悪いと思って買ってませんよ。
大京の物件がそんなに悪いの？後ろ指って別に悪いことしてるわけじゃないでしょ？

[449: 匿名さん]

意図的な嘘ではなく、都市化の波の中で湧き水が減るという、一般的な先入観が
おありなのではないでしょうか。
ですが、ハケ上のエリアは湧水保全を最優先に整備してきた土地ですから、
一般的な都市の状況に比べると、特殊な場所だということが言えます。
ゼルクハウスの工事がはじまる前から湧水は減っていたという情報は
正しくありません。
この点は、くれぐれも惑わされることのないようお願いしたいと思います。

[450: 匿名さん]

４４３は嘘つきで決定！以降退場、再登場不可。

[451: 匿名さん]

購入者です。私も442さんと同感です。
この掲示板を見て最初はぎょっとしましたが、最初から全部読めば
わかりますが、ほんの一部の人たちの、匿名の書き込みですからね。
この掲示板にかかれている内容を中心に判断してはいけません。

あくまで、掲示板にかかれていることは人の意見であって、
買うか買わないか、判断するのはご自身ですからね。

444さんのご意見にもあるように、
>私にとっては、この物件に勝るものがありません。
我々も数年前から、何十件という数のマンションを検討しました。
今も（契約後も）、家に色々なマンションのDMが届きますが、
ゼルクハウス以上の物件はありません。

今は、本当に、完成が楽しみで待ち遠しいです。

[452: 匿名さん]

４４３のうそつきが４５１になって再登場しました。
数年間かかってやっと決めたそうです。

[453: 匿名さん]

451ですが、私は443ではありませんよ。
憶測が外れて残念でしたね＜452

検討者の方へ。
こういう書き込みを見れば、どの程度このスレッドを参考にすればいいかわかりますよね。
こういう無記名の掲示板の信用度なんて所詮こんなもんです。

[454: 匿名さん]

湧水量は1998が多くて、99〜01年は平年並みで、
02〜03年はやや多いとのデータがあります。
遡って92〜97年は平年並から少ないの間で推移、
つまり、この間は少なかったと言えるでしょう。
これは年間雨量に比例していますので、
減ってきた増えてきたという表現は正しくなく
雨量によって減った間（年）、増えた間（年）
があったと表現されるべきでしょう。
人間の感覚ですから、どちらに印象が深いかに
よるところもあるのでしょう。
正しく表現されていないことを自分の都合かで、
嘘つき、正しいと言っていること（無責任発言）
もよく解ります。
国分寺市を中傷している書き込みもあり、国分
寺市外からの書き込みもあるようです。

役立つ情報を、いかに吟味するかだと思います。

[455: 匿名さん]

年間降雨量が2000ミリ以上あった1998年の湧出量よりも、年間降雨量が1700ミリ代
だった2002年、2003年の湧出量のほうが多かったことをうかがわせる観測資料が
国分寺市にはありますよね。
この10年間で、湧水涵養域の状態は年々変わりました。
雨水浸透施設が整備されたり、武蔵国分寺公園内で移植された樹木が根をはってローム層
の保水力が増したこと等で、湧水の湧出量が安定し、かつ水量が豊かになることに効果が
上がって来ていたとは考えられませんか？

[456: 匿名さん]

鉄の杭を打つという新規な方法を使ってまで高い建物を造るのではなくて
直接基礎の５階か６階程度の建物にすれば良かったのにね。
でもそれじゃ、投資が回収できなかったのかな？
それとも欲を書いたのかな？

[457: 匿名さん]

レス上限の４５０超過したから新スレ作りました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39850/

[458: 匿名さん]

＞４３４さん
ゼルクの価格が高いか安いかなら価値観や人生観の違いと言えるだろうけど、
法律違反や自然破壊はシロかクロかしかないんじゃないの。
工事が原因で湧水が減ったという事実は証明されてないし、
まちづくり条例の話ならもうここで出尽くしてるよ。
裁判に負けたからって今さら裁判の権威を否定するのも何だかなあ。
だったら最初から提訴なんてするなっての。何のために提訴したのやら。

＞４３６さん
原告の仮処分申請却下は事実でしょ。
あんたらアンチはそれすら隠してたのに人の事言えるのか？
文句あるなら本訴の経過についての情報でも出したら？
ちなみに「「訴訟物件」にも関わらず売れ行きは上々らしいが何か？

[459: 匿名さん]

４５８さん
あのさー、刑事裁判じゃなくて民事裁判ですよ。
民事訴訟は「私人の間の生活関係に関する争いや利害の衝突を、
国家の裁判権によって解決調整するための手続き」なんだって。
だから、人によって「そんなことどうってことないじゃん」という人と、
「環境権や景観権を阻害された」って思う人とは価値観・人生観が違うでしょ。
裁判はそれをどの程度認めるかどうかってことだと思うよ。

事実のみお知らせします。
まちづくり条例(平成16年6月施行）
別表第4　建築物の高さの基準
国分寺崖線区域内：一般基準１５M　特例基準２０M
国分寺崖線区域外：一般基準２０M　特例基準２５M

[460: 匿名さん]

あれ？ゼルクとかって何メートルなんですか。

[461: 匿名さん]

TEST11

[462: 匿名さん]

.

[463: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。